Отправлено: 21.04.11 16:48. Заголовок: пытаемся Вестерн. В голове- бардак
Здравствуйте! Пытаемся освоить с моим зверем вестерн... В голове - бардак. Навыков не хватает. Короче - ужос.
Коротко о себе: по-детству занималась в прокате. Научили не падать, тормозить (именно тормозить), подниматься в разные аллюры ну и в общем-то все. "Не падает - и ладно". Так и каталась года 4, по выходным. 5 лет назад купила лошадь. Кобыль проблемную, стервозную, резвую, пугливую. Намучалась, научилась многому, отрастила глаза на затылке. Потом поменяла ее в маточном табуне на мерина, совершенно закрытого в себе, т.к. били его сильно, очень послушного, спокойного, но вот думать его научить было тяжело... Всегда мечтала о пегаше... Искала, но долго найти не получалось... Купила случайно. На улице разговорились с незнакомыми людьми на тему лошадок и особенно о пегих... И тут мне сказали что в 150 км от Минска - продается. В следующие выходные я и будущий муж ехали автостопом, ранней весной, в колхоз у черта на куличках. Конюшня - красивеннныя, " Панская", сложена из огромных камней, с черепичной крышей... Но кони были в ужасном состоянии. Пегашик был очень худым, с навозной броней и 25см ластами на ногах. К идее выйти из денника отнесся подозрительно. Но все-таки был выгнан и пошел наворачивать круги по плывущей леваде (Ах вот зачем ему ласты)... Ехали обратно без денег, но тоже стопом, готовить денник У меня он уже 3 года... Конику 6 лет, мерином стал этой осенью, 148см\х. Зовут Чироки - Чира :) Коник любопытный, хитроватый, лентяй. Заезжала частично сама: седловка. посадка, остановки, шаг... Потом отдала в работу берейтору, на 2 месяца, в классику. После берейтора - четкие подъемы в аллюры, остановки, переходы, повороты. Потом работы как таковой не было. ТО постой далеко от Минска, так далеко что доехать разве что 1 раз в неделю, то не было времени заниматься с конем - на нем водила медленные прогулки в поля... И полтора месяца назад мы переехали в 25 км от дома :) И начали работать. Конь забыл почти все, был совершенно без мышц. Начали качаться. Площадка была под жутким наклоном. Начали с боковых сгибаний. Сначала в руках, потом под седлом - стоя, потом на шагу... Подъемы в разные аллюры, замедления и остановки... Потом вольты и змейки... Оценить со стороны у меня не кому... Если спрашивать у классиков - я окончательно запутываюсь что и как делать. Поэтому все мои описания будут на базе очучений... Постараюсь по-больше фотать и снимать. (2 подрят фотика сломалось) Первый месяц - на любом повороте ощущение что лошадь еще немного и упадет. К концу месяца перестал, по большей части, заваливаться на вольтах, немного - буквально несколько шагов держался согнутым на вольту без напоминалок. Потом мы получили ровную площадку. Казалось что вообще все здорово... Начали работать на свободном, чуть провисшем поводу - это вообще правильно? Для постановления хватало приложенного шенкеля и чуть набранного повода. Для вольта - внутренний повод до минимального упора в палец, внешний повод- на шее, но не натянут, внутренний шенкель на подпруге, внешний за... Мне казалось что конь гнулся. Делали и на шагу и на рыси, и не было ощущения падающей лошади. Коник начал бегать с головой внизу... А если после вольтиков на шагу, поднять в рысь по прямой появлялось ощущение "высокой попы" Будто задняя часть коня выше стала, всего на несколько шагов правда... Это конь зад подводил? Потом неделю он почти не работался - шел снего-дождь. Всего раза 2-3 на делелю работались, потом пришлось одно занятие прервать через 10 мин после начала. Потом съездили в поля... Было очень странно оббегать лужи от переноса веса и поворота корпуса, почти без рук. Да и бежал конь так, хоть кофе сверху пей. вроди и быстро, но так мягко... А потом как что-то случилось - следующие поля - изображает сонного обозника, потом на площадке - то же самое. рысью еле ноги переставляет, галоп - одно название.... головой мотает, ртом чавкает, в повортах - падает. Посмотрела на нас знакомая - человек умеет ездить по классике. Ужаснулась, села сама, повод укоротили, коник начал хоть что-то делать... я в полной растерянности.
Отправлено: 09.01.14 00:57. Заголовок: Duddits, я в своих р..
Duddits, я в своих размышления забыла сказать что речь именно о рыси, даже о самом медленном джоге. На шагу без проблем. Про галоп вообще молчу, даже в мыслях нет. Goodgirl и Sara спасибо за информацию, перевариваю, нужная мысля пошла! Надеюсь к лету пробежим-таки.
Отправлено: 09.01.14 00:58. Заголовок: Sara пишет: Я так п..
Sara пишет:
цитата:
Я так понимаю, что речь идет о рыси (если не о шаге :)) Вообще в трейле такие вещи на галопе не проходят.
Ну что ты не даёшь человеку высказаться, мне вот интересно, что Duddits имел в виду, когда сказал о смене ног. Может он хотел от меня услышать, что если проходим змейку на лёгкой рыси (ну та которая с привставанием, всё путаю их) так нужно менять фазу при каждой смене направления. Ну как в классике, у них там змейка-три поворота на всю длинну манежа (ну четыре).
мне вот интересно, что Duddits имел в виду, когда сказал о смене ног
Я думаю, что он pole bending имел в виду :)
Goodgirl пишет:
цитата:
Ну как в классике, у них там змейка-три поворота на всю длинну манежа (ну четыре).
Ну там все-таки и на всю длину, и на всю ширину манежа. И, кмк, в схемах, где есть серпантины, уже строевой не едут? (хотя в выездке я профан, могу ошибаться)
Во!вспомнила. Хочу рассказать про посадковые косяки. - у меня их тьма. причем многие появились не так давно. Есть в психологии такая весч, не помню как звать. Суть: мосх ленив. Если при каких-то обстоятельствах сработал определенный стереотип действия (может он был не правильный, но на тот момент помогло), то не особо заморачиваясь мосх диктует этот стереотип каждый раз при тех же обстоятельствах. Ну вот например: год назад, когда начали учить поворачивать, ну я так старалась, что начала заваливать свои плечи внутрь круга. Пока мне об этом не сказали. Совершенно не чуствовала. За лето удалось исправить, но сейчас опять вылезло. Пару месяцев назад вылез еще один косяк. на вольтах если лошадь пыталась увалить внутрь плечо, то можно было откорректировать, положив внутренний повод на шею, а внешнии чуть отвести, ну и внутренняя нога конечно. И как я сейчас поворачиваю - правильно коряво, с внутренним поводом на шее, и заваленным своим плечом. Самое поганое, что я это чуствую и понимаю, но сделать ничего не могу. А все потому что редко и хочется всего, сразу и по-больше, по-больше!
Отправлено: 13.01.14 03:01. Заголовок: Grays Ly пишет: А в..
Grays Ly пишет:
цитата:
А все потому что редко и хочется всего, сразу и по-больше, по-больше!
Во, это про меня... Решила когда то (6 лет назад) хочу вестерн, вынь да полож. Насмотрелась и тут и там (как это там спин делать то), собралась с духом и мыслями и.........так же и разобралась Барахтались, барахтались, чуть ко дну не пошли. Услышал бог мои вопли и послал на саит RiedWest, а там началось прояснение в мозгах и ...бросил нам бог спасательный круг, нашего Франка. А Франк....он и не торопится нас на сушу вытаскивать, тоесть заниматься с нами вестерном, в смысле, как это там спин делать то. Сначала надо (как это я понимаю) сделать из лошади вестерн лошадь, из меня вестерн наездника, а там уже и вестерном занятся можно будет. Главный его девиз "неторопись!!!", тише едешь дальше будешь. Ещё что интересно, он за пол года ни разу не сказал, что мы чо то не так делаем. Всё хорошо, но можно лучше, а как ....на это он и есть. Что такое вестерн лошадь и вестерн наездник? Тут только могу ответить, что касается нас самих, над чем работаем мы. Первое физическая подготовка. Кондиция-занимаемся час в режиме шаг-рысь-галоп, в примерно равных частях. Вот через пол года, наконец то можем проити 10 манежей галопом, перед этим 20 рысь, паузы шаг. Конец галопу определяло то, что просто нет у меня больше сил в ногах поднять лошадь в галоп. Ах да, разминку делаю до занятия с тренером, чаще всего в бочке, и отходим-сохнем, тоже часто уже одни, тренер уезжает. Посути он выжимает нас как лимон, и каждый раз немножко больше. Что это дает? Всё. У лошади появился хороший ход, лёгкий (насколько это возможно, он не квотер), ритмичный и мягкий. Постепенно пошла в низ шея, сначала на рыси, теперь уже и на галопе, мы принципиально не используем ни каких вспомогательных средств для сбора, только естественным путём. Я сама научилась уже немного расслаблятся на галопе, раньше так зажималась вся (ещё и страх мешал), теперь просто с брошенным поводом стало получаться. Второе, Франк старается сделать из нас партёров. Регулярные занятия на земле в "бочке" и манеже. В работе под седлом следит за тем, что бы я постоянно была сконцентрирована на лошадь на 99% и 1% на него. Надо чувствовать и замечать всё, малейшие движения и тела и мысли. Что удивительно, лошадь (у нас под конец занятия) перестаёт замечать всё вокруг происходящее и концентрируется на наездника. Если сначала замечает всё и вся вокруг, отвлекается и не слушается, то потом даже не замечает и не прикладывает уши от проходящей рядом кобылы в манеже и даже после того как уже слезаешь, замечаешь, что всё внимание только на тебя, это магия. Когда будет построен этот фундамент, нужно будет уже только башенки сроить, тогда сделаем мы и ролбэк и спин. Простите увлеклась, но просто фраза "хочется всего, сразу и по-больше, по-больше" очень вдохновила.
Отправлено: 13.01.14 15:33. Заголовок: хороший у вас тренер..
хороший у вас тренер. Если не торопится и не циклится , то все получается быстрее. Не всегда даже в лошади дело. Вот к этому лету мы подошли в таком состоянии: лошадь поднималась в шаг и рысь, плохо в галоп, плохо сокращалась, вкладывалась очень сильно в правый повод. а если про себя: то у меня не совсем что б прямая спина, если езжу постоянно, то она выправляется почти полностью, если редко, то становится совсем кривой, плечи прекашивает и первые полчаса в седле у меня ощущение что стремна разные. Начали с чего. Что б включить лошади все мышцы, нужно просто свободно побегать: сначала самоходом, потом на шагу и рыси максимально вымахивала, все на свободном поводу, минимум управления. либо на плацу довольно большом, либо делали круг по полю. В какой-то момент лошадь расслаблялась и начинала Слышать. Тогда начинали сокращаться в углах, прибавлять на прямых, потом большие вольты, и разные смены направления. Почему так: на прямых лошадь активизировала попу, а на вольтах вынуждена немного собираться и подставлять хотя бы внутреннюю лапу под себя. Итого учим лошадь себя нести, так же комфортнее, чем как тралейбус с гармошкой носится. Но в таком положении "зеленой" лошади и мне, кстати, тоже тяжело, поэтому пока мы не устали и не растянулись, выходим опять на прямую, отдаем повод, прибавляем. в общем-то не сложное упражнение, но окончательно лошадь включалась, ловила себя и слушала меня минут через 40. результаты дало. Галоп - обнять и плакать первые недели 2, тут бы хоть поднятся из угла да по длинной стенке. когда начала подниматься более-менее, начали бегать квадраты и 5-угольники. В чем смысл : на цельном вольту лошади тяжело гнуться и она уваливается внутрь, на отдельных поворотах, когда ей согнуться надо на 1-2 шага, ей проще намного. Прорыв произошел, когда начали делать боковые в руках. В какой-то момент лошадка на земле предложила странную штуку, наверное плечо, в общем почитала и начали мы делать боковые в руках. через пару дней в переходе шаг-галоп исчезла фаза рыси и лошадь начала подниматься с ноги-корпуса без физических усилий. Такое ощущение что лошадь что-то обнаружила у себя "ООО, а что так тоже можнооо". Потом после длинной пробежки по прямой, аккуратно завернули на поле и пробежали несколько красивых вольтов, метров по 18, но зато кругленьких, аккуратнеьких с хорошим подъемом с шага и переходом в неспешную рысь. с учетом перерыва ок месяца, к концу лета смогли собраться на галопе, всего на несколько темпов, и сделать менку, 1 раз всего. Для нас это мега достижения.
Охотно, вот как нибудь соберусь и напишу в нашу тему "Зарисовки из-за бугра". Вот только должна сразу оговориться, всё что делаем мы и сами, и с тренером, не следует какой то чёткой прописанной системе, всё очень индивидуально. Обусловливаетсятем что мы вообще хотим, тем что может конкретная лошадь и конечно уровнем наездника. Если совсем коротко, то тут кое что можно увидеть.
Да Grays Ly тренер действительно , благодарю его каждый раз, что взялся за наш ковардак. Готова подписаться под всем что ты напмсала о вашей работе. Очень похоже на то что за проблемы имеем мы и то как советует решать их Франк. Grays Ly пишет:
цитата:
Что б включить лошади все мышцы, нужно просто свободно побегать: сначала самоходом, потом на шагу и рыси максимально вымахивала, все на свободном поводу, минимум управления.
Это гениально, именно так мы регулярно и много работаем в манеже. Поэтому и раздельный повод убрали. Когда манеж пустой, вешаем повод петелькой на рожок и вперёд. Руки освобождаем и работаем над тем что бы они просто спокойно оставались в нужной позиции, так хоть посадка и баланс начали формироваться. Grays Ly пишет:
цитата:
но окончательно лошадь включалась, ловила себя и слушала меня минут через 40.
один в один, вдруг в какой то момент (увы уже под конец занятия) лошадь превращается в вестерн лошадь- мягкой, гибкой, податливой и чувствуешь что ты не на лошади а на пантере, полной силы (мышци активные и мягкие) и в тоже время эластичной. Это моменты когда понимаешь, вот оно как должно быть, вот это та цель занятий и та магия гармоничной езды.
Отправлено: 13.01.14 17:44. Заголовок: я по принципу работа..
я по принципу работает то, что работает. я рада, что мы все-таки что-то правильно делаем :) Еще один прикольный момент. Хоть работа и была тяжелой, лошадь уставала и была основательно подмокшей, но она очень законтачилась на меня, сейчас этого нет. А тогда, слазишь, кидаешь повод на рожок и идешь убирать конусы по всему немалому периметру, посреди поля, а не так и далеко кони пасутся... а лошадь хвостом бродит и останавливается и ждет. даж траву не ест. и так до дома. а потом разденемся и так до поля. И можно вообще за повод или чембур не взяться. И пусть весь мир подождет. Вот это - кайф! Я все лето по пол-дня на конюшне с дочай торчала, а ездила пока малая дрыхла в коляске. Когда проводишь больше времени с лошадью, как-то все по-другому происходит. Очень хочу ее обратно ближе к дому. ближе-ближе-еще ближе, так что б вышел из дома с кофием и смотришь как Лошадь сенко кушает... Где продают губозакатывательные машинки не кто не знает, а?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
(хотя в выездке я профан, могу ошибаться)
А Франк....он и не торопится нас на сушу вытаскивать, тоесть заниматься с нами вестерном, в смысле, как это там спин делать то. Сначала надо (как это я понимаю) сделать из лошади вестерн лошадь, из меня вестерн наездника, а там уже и вестерном занятся можно будет. 
, благодарю его каждый раз, что взялся за наш ковардак. 
- участник сейчас на форуме