Отправлено: 21.04.11 16:48. Заголовок: пытаемся Вестерн. В голове- бардак
Здравствуйте! Пытаемся освоить с моим зверем вестерн... В голове - бардак. Навыков не хватает. Короче - ужос.
Коротко о себе: по-детству занималась в прокате. Научили не падать, тормозить (именно тормозить), подниматься в разные аллюры ну и в общем-то все. "Не падает - и ладно". Так и каталась года 4, по выходным. 5 лет назад купила лошадь. Кобыль проблемную, стервозную, резвую, пугливую. Намучалась, научилась многому, отрастила глаза на затылке. Потом поменяла ее в маточном табуне на мерина, совершенно закрытого в себе, т.к. били его сильно, очень послушного, спокойного, но вот думать его научить было тяжело... Всегда мечтала о пегаше... Искала, но долго найти не получалось... Купила случайно. На улице разговорились с незнакомыми людьми на тему лошадок и особенно о пегих... И тут мне сказали что в 150 км от Минска - продается. В следующие выходные я и будущий муж ехали автостопом, ранней весной, в колхоз у черта на куличках. Конюшня - красивеннныя, " Панская", сложена из огромных камней, с черепичной крышей... Но кони были в ужасном состоянии. Пегашик был очень худым, с навозной броней и 25см ластами на ногах. К идее выйти из денника отнесся подозрительно. Но все-таки был выгнан и пошел наворачивать круги по плывущей леваде (Ах вот зачем ему ласты)... Ехали обратно без денег, но тоже стопом, готовить денник У меня он уже 3 года... Конику 6 лет, мерином стал этой осенью, 148см\х. Зовут Чироки - Чира :) Коник любопытный, хитроватый, лентяй. Заезжала частично сама: седловка. посадка, остановки, шаг... Потом отдала в работу берейтору, на 2 месяца, в классику. После берейтора - четкие подъемы в аллюры, остановки, переходы, повороты. Потом работы как таковой не было. ТО постой далеко от Минска, так далеко что доехать разве что 1 раз в неделю, то не было времени заниматься с конем - на нем водила медленные прогулки в поля... И полтора месяца назад мы переехали в 25 км от дома :) И начали работать. Конь забыл почти все, был совершенно без мышц. Начали качаться. Площадка была под жутким наклоном. Начали с боковых сгибаний. Сначала в руках, потом под седлом - стоя, потом на шагу... Подъемы в разные аллюры, замедления и остановки... Потом вольты и змейки... Оценить со стороны у меня не кому... Если спрашивать у классиков - я окончательно запутываюсь что и как делать. Поэтому все мои описания будут на базе очучений... Постараюсь по-больше фотать и снимать. (2 подрят фотика сломалось) Первый месяц - на любом повороте ощущение что лошадь еще немного и упадет. К концу месяца перестал, по большей части, заваливаться на вольтах, немного - буквально несколько шагов держался согнутым на вольту без напоминалок. Потом мы получили ровную площадку. Казалось что вообще все здорово... Начали работать на свободном, чуть провисшем поводу - это вообще правильно? Для постановления хватало приложенного шенкеля и чуть набранного повода. Для вольта - внутренний повод до минимального упора в палец, внешний повод- на шее, но не натянут, внутренний шенкель на подпруге, внешний за... Мне казалось что конь гнулся. Делали и на шагу и на рыси, и не было ощущения падающей лошади. Коник начал бегать с головой внизу... А если после вольтиков на шагу, поднять в рысь по прямой появлялось ощущение "высокой попы" Будто задняя часть коня выше стала, всего на несколько шагов правда... Это конь зад подводил? Потом неделю он почти не работался - шел снего-дождь. Всего раза 2-3 на делелю работались, потом пришлось одно занятие прервать через 10 мин после начала. Потом съездили в поля... Было очень странно оббегать лужи от переноса веса и поворота корпуса, почти без рук. Да и бежал конь так, хоть кофе сверху пей. вроди и быстро, но так мягко... А потом как что-то случилось - следующие поля - изображает сонного обозника, потом на площадке - то же самое. рысью еле ноги переставляет, галоп - одно название.... головой мотает, ртом чавкает, в повортах - падает. Посмотрела на нас знакомая - человек умеет ездить по классике. Ужаснулась, села сама, повод укоротили, коник начал хоть что-то делать... я в полной растерянности.
Отправлено: 26.03.15 20:22. Заголовок: вот маленькую пробле..
вот маленькую проблемку я и упускаю (вчера из головы не выходило, надумала тоже самое, рада что мысли идут правильными путями :)). Одна из них - я пропускала постоянно что она подвисает на поводе. т.е. это номер 1 в программе в "домашней работе". и как-то я "считаю ворон" на прогулках. Теперь работаем на прогулках. Наверное надо бы включить и работу на корде на внимание, как-то дома - это обязательно, ввиду того что левада мааааленькая, и большая часть тренировки на земле... в общем-то до полного контача. и под верхом сгибания до полного пластилина. Пару дней назад нашли поле. Большое. Ровное. С дерном. Разрулили рысь на свободном поводе. Рулили галоп с распущенным внешним на шее, правильным корпусом и ногами (ну на сколько мне казалось правильным конечно) и натянутым внутренним. (ну т.е. как на боковых сгибаниях, уступила - тут же руку вперед). Вроде бы были слабые поползновения к правильному галопу. А сегодня опять пришло просветление. Занимались на площадке среди сосен. По осени я там галоп или не делал или на коротком поводе, вероятность впечататься в древо была высокая... А в этом году это первый выход в сосны. И таки на провисшем поводу, совсем провисшем мы ходили вольтики на джоге, с низкой головой и согнутыми в боку. Галоп отдельная песТня. Впервые я ехала на длиинном поводе и хватало совсем мелких команд, что б рулить и не впечаться. В одну сторону Кира бежит отлично: мягко поднимается, мягко идет, с голоса и быстро переходит на медленную рысь. Последний подъем пол-круга без подсказок внутренним поводом. в другую сторону как-то плохо... (по сравнению конечно. А по сравнению что было осенью - отлично).
нашли площадку рядом с конюшней. Большую, ровную, плаца на 2 :) Вывезли оттуда 3 пакета водочных бутылок. Еще вывезем примерно столько же... перетащили целый набор запчастей "собери машину сам", на выходных будем ставить в упряжь арабченка, замучались сами тягать тяжести. Пусть работает, может хоть грудь раскачает...
еще такой вопрос: при наличии чембура на седле или хлыстика - палочки в руке, кобыль становится чувствительной и внимательной. Как только в руке ничего нет, затухает. Как с такой ошибкой работать?
Отправлено: 26.03.15 21:05. Заголовок: А чем мешает хвост м..
А чем мешает хвост мекате? ну или чомбур вместо него :) висит и висит себе, когда надо - подогнать им, да и обратно висит.
Просто.. пока еще вы только учитесь, поэтому она может запросто пропускать легкие команды, приходится усиливать чомбуром. Если всегда действовать по схеме "идеальная команда" - "подсказка голосом" - "усиление команды до результата" - через какое-то время будет достаточно подсказки голосом, а потом и просто идеальной команды. Но все эти три "степени" команды должны быть друг за другом и с небольшой паузой между ними. Ну и как обычно - никаких поблажек из серии "да и ладно, все равно домой собирались", "ну ладно, на следующей прямой подниму" и т.п. Ну и еще важная штука - следить за собой, чтобы первая команда была на самом деле легкой, чтобы в случае игнора была вторая, а не чомбуром по бокам. А еще следить за собой, чтобы вовремя уловить правильный ответ на меньшую команду. Тогда у лошади быстро все встанет на свои места ;)
Отправлено: 27.03.15 16:57. Заголовок: я наверное немного н..
я наверное немного не правильно выразилась, поэтапность это святое, а не считать ворон - я в себе сейчас воспитываю. Но выглядит как: например вешаю чембур на седло - кобыль паинька, работает от слабых команд, чуткая, внимательная. Чембур сняла с седла (например отдала для второй лошади) и в течение короткого времени, кобыль затухает, начинает тупить, нужны сильные команды (хотя начинаю я со слабых), на боковых совсем плохо, мучаюсь например пол-часа и срываю веточку. Тут же просто от наличия в руке кобыль опять - чуткая умничка, работает на минимальных командах. после моей поездки со шпорами кобыль работала чутко 2 дня, потом стухла. Т.е. если нет какой-то последней стадии давления, то вещи которые у нее еще не на уровне рефлексов тут же уплывают. В целом она упряжная и работа с ней очень отличается от араба того же.
Отправлено: 27.03.15 17:23. Заголовок: Ну Круглая-то у меня..
Ну Круглая-то у меня тоже по большому счету упряжная :) однако она - такой один сплошной арапп, что Хазар со своими теками даже рядом не валялся :))
Кмк тут больше дело в твоей уверенности в себе или как это правильно назвать. Лошади же чувствуют всё. А еще и намного раньше нас. Это я о чем. Ну вот я могу еще себе представить, что кобыль видит у тебя чомбур или веточку и типа агаааа, ну начнет щас, так и быть, буду мыслями управляться.. но шпоры-то она как видит? И типа провела такую параллель - пятками что-то тычило в боки мне, бяда-бяда, два дня ожидала тыков, а потом заметила, что у тебя маленьких козявок-то на сапогах и нет.. АХХХАААА!! Ну ща я ей покажуууу! :)
Во-первых, упряжная она или нет, а чувствительность в ней есть. Что, чомбуром ее так избивают, что она со слезами на глазах вынуждена улыбаться и танцевать на одной ножке? Я что-то и не знаю, как именно надо избить лошадь, чтобы она была вся такая чуткая и импульсивная и прям мега-мега-легкая в управлении. Да еще чтобы "на всякий случай" так себя вела при одном только виде чомбура или веточки. Ну да, команду усиливаешь, но не до такой же степени? ;)
А во-вторых, есть такой эффект при работе с лошадьми "ой у меня такое ощущение, что ничего не получится сегодня, вон два воробья на ветке, а всегда три". Выходим на работу или начинаем среди работы какое-то упражнение и вдруг решаем, что "ну щас опять не даст надеть недоуздок" или "нда, нифика не получится ровный галоп сегодня". И таки да - волшебным образом лошадь не дает нарядить себя в недуздок, а в галоп вообще не поднимается или поднимается с горбами, например. А все дело в чем на самом деле? В нашем настрое.
Сидишь ты верхом или стоишь рядом - лошадь читает твой язык тела, чувствует малейшие изменения. И вот садишься ты - уверенная, что все супер, "чомбур вот он и если что.." - и сама расслаблена, язык тела уверенный и спокойный, команды четкие, даются во время и убираются вовремя. Скажем так, мозг чист и думаем только о поставленной задаче, в итоге все и получается. А вот отдаешь чомбур и в голове уже - хочешь или нет - поселилась мысль-червячок "ох, придется щас без него справляться" и пошло-поехало - где-то команда чуть более резкая, чем нужно, там дыхание задержала, сама зажалась, вовремя не убрала команду и т.д. При этом сама скорей всего не замечаешь. Но лошадь - замечает. И реагирует соответственно. Просто какая-то лошадь начнет обмороки устраивать, а какая-то типа тупить.
Как-то так :) в общем.. не в чомбуре дело. Не вы одни такие уникальные, это вообще распространенная "проблема" и решается просто - уверенностью в себе.
Отправлено: 27.03.15 18:09. Заголовок: Olmek пишет: И типа..
Olmek пишет:
цитата:
И типа провела такую параллель - пятками что-то тычило в боки мне, бяда-бяда, два дня ожидала тыков, а потом заметила, что у тебя маленьких козявок-то на сапогах и нет.. АХХХАААА!! Ну ща я ей покажуууу! :)
да, вот так я и думала :) Ну не совсем так, а что 2 дня думала "не послушаюсь- ковырнут... может ковырнууут... не, не ковырнут..."
Olmek пишет:
цитата:
Сидишь ты верхом или стоишь рядом - лошадь читает твой язык тела, чувствует малейшие изменения. И вот садишься ты - уверенная, что все супер, "чомбур вот он и если что.." - и сама расслаблена, язык тела уверенный и спокойный, команды четкие, даются во время и убираются вовремя. Скажем так, мозг чист и думаем только о поставленной задаче, в итоге все и получается. А вот отдаешь чомбур и в голове уже - хочешь или нет - поселилась мысль-червячок "ох, придется щас без него справляться" и пошло-поехало - где-то команда чуть более резкая, чем нужно, там дыхание задержала, сама зажалась, вовремя не убрала команду и т.д. При этом сама скорей всего не замечаешь. Но лошадь - замечает. И реагирует соответственно. Просто какая-то лошадь начнет обмороки устраивать, а какая-то типа тупить.
Да, все так и было.
ушла себя дисциплинировать. Спасибо за советы, я честно буду стараться.
Арабченка поставили в вожжи. Минуты за 3 договорились, минут 10 побродили и потаскали полиэтилен на веревочке. Ходит во все стороны, даже сайд-пассом. Сегодня приедет хомут, завтра конь будет помогать плац делать.
Спасибо! (еще главное - правильный ракурс) :) Джипс - да, который языкатый. По происхождению араб, по характеру -обезьяна. а следующим кадрон он сделал так
Отправлено: 10.04.15 22:37. Заголовок: на днях коням прилет..
на днях коням прилетел кусок спандбона. небольшой. кобыла фырчала и боялась, мелкий - преследовал. поставила вдоль забора еще и электропастух, что б не портили, да и под седлом спокойннее (там есть столб один, немного выпирающий, и у меня фобия ударится). Что думаете сделал мелкий? Конечно пошел щупать. Пощупал. скорчил, лицо, пожевал, посмотрел на нас, выкрутил голову, вздохнул и пошел расплетать кормушку. Расплетать... потому что расплетать, он ищет тот хвостик, за который если потянуть, весь носок сетка развяжется. :) Очень сосредоточенный. Смешнооой! Когда не занят, достает кобылу. Кобыла была работанная. Доставаться не хотела. Делала аэродинамические лица и топала ногами. Вообще, она хотела спать и медитировать. Медитирует она на дачные работы. Если кто-то что-то делает на участке, она стоит и смотрит. Как памятник, но очень задумчиво, то носом подергает, то пожует, то ушами пошевелит. Тоже смешная взрослая тетка. А вот джипса занимает только то, в чем он может участвовать. Кобыле кстати сделали откидную медленную кормушку: плетеная сетка с ячейками 5х5 см, и рамка 100х120 см, сетка висит свободно. нижними концами рамка крепится к стенке на петлях, сверху закрывается карабином на веревочке. Несравнить по удобству с рептухом, вместительность большая, проедает из нее медленно, примерно 1/2, или 1/3 сена ночного остается. Утром сытая и благодушная. Немного кушает сено из кормушке и идет греться на солнце. Без фидера, ела намного дольше утром, при той же самой пайке. Потом сфотаю. Штука чудесная!
Про работу. Ниче не делаем. Все само. кони скучают. Их прет работать. Если я одного почистила, другого нет, то под дверями конюшни чищенный занимает выжидательный пост. С Мелким бегали разные фигуры. Все бесконтактно. Т.е. конь - голый, у меня - стик с пакетом. Шаг-рысь-галоп-остановки-осаживания-сайд-пассы-откид зада. в разных сочетаниях. вобщем-то любых. Движение по стенке, движение на большом (2/3 левады) и маленьком 1/3 левады вольтах - вокруг меня и вокруг кормушки, т.е. я за вольтом стою. восьмерки - тоже в разных сочетаниях. Работа для ленивых - моя функция - пару шагов туда, пару шагов сюда. А конь трудится. интересно ему очень, так что не отлынивает, предлагает что-то новое постоянно :)
Кобыле кстати сделали откидную медленную кормушку: плетеная сетка с ячейками 5х5 см, и рамка 100х120 см, сетка висит свободно. нижними концами рамка крепится к стенке на петлях, сверху закрывается карабином на веревочке.
О это как у нас! У вас что в качестве рамки? :) Наши, правда, намонстрячились из этих сеток есть (у нас сетки 3х3) - высасывают как пылесосы, не медленнее ни фига, чем с земли! :( Прям хоть двойные сетки делай уже, а то очень быстро сено кончается :((
Отправлено: 12.04.15 16:37. Заголовок: ого... я вт пережива..
ого... я вт переживала, что как-то кобыла мало ест, вдруг голодная :) Рамка - деревянная - брус 10х10 и доска 2см, между ними сетака зажата, углы укреплены металлическими уголками. Вроде бы разобрать не пытается. В общем-то меня больше беспокоило, что если сена чуть больше кладу - то она сначала все размажет и втопчет, а потом "фу" и голодная мрачная лошадь утром. 3х3см это конечно круто. Мимику наработают, разговаривать начнут :))) А я еще переживала что ячейки мелкие!
Отправлено: 13.04.15 21:57. Заголовок: Не переживай :sm67: ..
Не переживай Я моему уже подсматриваю рыбацкую сеть, такую где два на два см. дырки или вообще такую из которой сачки делают, она ещё и крепкая очень, а то те рептухи, что для лошадей прожили меньше месяца.
Очень хорошо сделанные фото, молодец фотограф, свет, ракурс, перспектива.... вы в лучшем виде получились. Я теперь хоть увижу, узнаю тебя
Отправлено: 21.04.15 14:41. Заголовок: Спасибо! Это у нас б..
Спасибо! Это у нас была бесплатная фотоссесия. Я предоставила лошадей для фотосессии с моделью, и за это пофотали меня и коней. Фото и правда очень удачные. Вот еще по поводу сетки. У кобылы как-то уж очень много трухи плолучается, я уже задумываюсь замачивать сено, а то крошится, денник не опилками засыпан а сенной смесью какой-то!
Тренируемся мы редко, кобыль умничка не смотря на это. Гнется и перекладывается вправо-влево намного проще. Впомнили квадрат, правда в упрощенном варианте, т.к. жердей под рукой не было: разворачивались между 2-мя палками с расстоянием 190см. Сначала недооценила лошадь и просила по шажочку двигать то перед то зад. С третьего захода кобыль вздохнула, подтянула попу и пошла сразу передом-задом "над центром тяжести". Мы квадрат ходили в руках стабильно и под седлом большой, давно и с переменным успехом. А вот прям молодец. Главное не мешать. Ходили в руках сайд-пассы над жердью и перед жердью. Кобыль сильно увлеклась и шастала потом боком невпопад. Умудрилась боком пройти через жердь, те корпусом параллельно палке. Долго объясняла про "остановись и послушай". Лекция прошла успешно. Ходили осаживание в жердях с расстоянием 60 см, длина палок 150см. тоже в руках. До того мы ходили между палкой и забором, а сейчас палки посреди левады. И ходит с понятием. Горжусь бегемотиком!
Порадуюсь вслух своему седлу. Вот кто бы мог подумать, что седло на ленчике советского строевика (на мой взгляд убогая конструкция), может получится на столько удачным! Сейчас это седло но с разными падами ходит на обоих моих конях. Джип решил расти и матереть, обзавелся мышцой и дурью. Так что глубокое удобное седло очень даже кстати. Потому как фокусы у него... интересные: шагаем-управляемся на распущенном поводу, потом вдруг ты-дыщ-ты-бы-дыщ козлы с кошками. я ему остановку одним поводом, выдохнули, распустили повод пошли дальше. увидели что-то удивительное, стоим, смотрим-смотрим-смотрим, ты-ды-ты-бы-дыщ - козлы-кошки-свеча. Ну скрутила-порутила пару вольтов шагом, погнулись, слезла покордила, благо ширина дороги и грунт позволяли, дошли на площадку, покордились уже основательно, но по-большей части просто на поскОкать (надо следующий раз взять недоуздок веревочный и рассказать культурную программу). Сверху еще раза 4 так проверял, потом успокоился и был чудесным. К слову конь за калитку последний месяц почти не ходил, а по зиме работался абы как из-за отсутствия грунта, плюс жуткое седло, очень не удобное, ни сесть нормально, ни управлять почти никак. И как-то вот однажды он такие фокусы выкинул, вероятно как-то корректировать надо было по другому, так что теперь вот оно есть. со спиной косяков не выявлено. по уровню расслабленности и управляемости между "взрывами" работа под этим седлом превосходит другие очень ощутимо. а как правильно с такими вот косяками работать?
А Кобыла молодец, к окружающему миру стала спокойнее (а 15 мин шагом по поселку предоставляет много разных поводом для испугаться). В работе умничка.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме