Отправлено: 15.01.15 00:15. Заголовок: Вестерн и много вопросов:) Заметки чайника (продолжение)
Зарождение украинского вестерна Действующие лица: 20-ти летний полутяж Лиза, которая вечно куда то спешит. И я, чайник, который пытается обучать предпенсионную толстую лошадь А еще очень много вопросов
Отправлено: 04.08.15 00:13. Заголовок: То что лошади все ра..
То что лошади все разные, это конечно ни кому объяснять не надо, но есть у них всех и общие вещи. У них как у детей начальной школы, довольно мало "усидчивости" и способности воспринимать много разной информации за раз. Это потом уже в старших классах можно по семь уроков и все разные давать и то, у детей потом мозги "плавятся" и начинается стресс с дипрессией. Поэтому очень важно не перегрузить лошадь, не только физически, но ещё важнее "умственно". Делай маленький план занятия и попробуй "построить" учебный план в целом, ну хотя бы на одну четверть. Планируй что то одно и мало, ну например сегодня знакомимся с жердями в руках, на следующий раз, ходим шагом, ещё следующий раз, ходим рысью. Только потом уже выкладываем простые фигуры и повторяем все ещё раз по шагово, занятие за занятием. А не так как ты, а пошли в жерди, а пошли....а давай рысить, а ну ка давай ка ещё и фигурку....а...а если ещё такую....... да у бедной лошади уже "предохранители перегорели", а ты все больше. Ещё и галоп подавай.....
Goodgirl я когда занималась конкуром, мы за одну тренировку проходили все от "начальной" школы и до старших классов- начиная от вольтов на шагу и рыси, разминка на кавалетти, потом прыжки с рыси, галопа и заминка, растяжка, отшагивание. Троя не молоденькая лошадка, которую едва заездили, она уже года 4 точно ходила под седлом в прокате, поэтому то, что я ей даю должно выполняться, я же не прошу ее прыгать без подготовки метр.. Мы познакомились с жердями в руках, я увидела адекватную реакцию и дальше работали под верхом, шагом и рысью. Потом те же жерди выложили лабиринтиком и ходили по нему шагом. Я чередую ей задания потому что ей очень быстро надоедает, она начинает всякую ерунду потом думать и делать, а так я заставляю ее работать над выполнением заданий и она успокаивается. Не без выбрыков конечно, но если она втягивается, то лошадь просто золото. По завершению мы всегда делаем галоп, на любой лошади, если тренировка была не прыжковая, тем более что кобыла не устает ну вообще никак. Она даже не потеет) в этот раз как то не пошло у нас занятие.. А вообще меня действительно так учили- давать много разных заданий, чтобы лошади не надоедало бегать по кругу как в прокате, а вот повышать сложность- постепенно
когда занималась конкуром, мы за одну тренировку проходили все от "начальной" школы и до старших классов- начиная от вольтов на шагу и рыси, разминка на кавалетти, потом прыжки с рыси, галопа и заминка, растяжка, отшагивание.
Вот ты и решил для себя, хочешь ты с ней работать так как ты тогда занималась в прокатом конкуре или же переходить на вестерн основанный на принципах натуралхорсманшипа. Если второе, то тут не мы определяем сколько лошади бегать, а лошадь. То какой насыщенной и продолжительной будет тренировка, зависит от того на сколько лошадка кооперирует и насколько она способна в этот день. Сделала лошадь какой либо новый манёвр хорошо и охотно, тренировка заканчивается, даже если она продлилась каких то двадцать минут. Иначе какой будет у лошади стимул повторить тоже в следующий раз? Daytona пишет:
цитата:
Троя не молоденькая лошадка, которую едва заездили, она уже года 4 точно ходила под седлом в прокате,
Срок того сколько лошадь проходила в жизни под седло не говорит о том, насколько она хорошо обучена и выезженна, но об этом тебе говорить не надо. Сама знаешь, что есть лошади которые двадцать лет работали в статусе верховой и кроме как вперёд и быстро ни чего не умеют.
Daytona пишет:
цитата:
поэтому то, что я ей даю должно выполняться,
Лошадь нам вообще ни чего не должна.
Мы люди самочинно присвоили себе право садится на этих животных, хотеть и заставлять их что то для нас делать. И если ты действительно в восторге от той культуры и "философии", которые имеют место быть в вестерне, начинай потихоньку освобождаться от всего, чем ты напиталась в спортивном конкуре и том стиле работы с лошадью, который называется тут "классическим".
Daytona пишет:
цитата:
я же не прошу ее прыгать без подготовки метр..
Речь шла не о физических перегрузка, а о "умственных". Тут я вижу спора нет, учить чему то новому нужно очень постепенно. Постарайся проникнутся следующего рода принципом, который отличен от классического. Если лошадь сделала что то хорошо, особенно если это что то новое для неё, то надо лошадь поощрить. Истинное поощрение, это не похлопывание по шее, а перестать лошадь просить что то делать дальше, по сути перестать ездить, слезть и пойти кушать сено. И не в коем случае не думать про лошадь, а ну раз ты это уже поняла и умеешь, то вот тебе ещё следующее задание посложнее, посмотрим сможешь ли ты ещё и это сделать. Понимаешь разницу? Во втором случае, мы наказываем лошадь за хорошую работу, ещё большей работой. В результате чего, получаем к семи годам жизни, лошадь которая совершенно отказывается кооперировать и катать вообще кого либо, даже на один шаг, ни по хорошему, ни по плохому. Именно такого здорового, молодого красавца продали за убойную цену мне, пять лет назад. И за эти пять лет мне и многим тренерам профессионалам, не удалось исправить ситуацию до конца.
Ты читала уже какие ни будь книги хороших хорсмэнов американцев?
Daytona пишет:
цитата:
Она даже не потеет
Ещё одна "фишка" из классического спорта, доводить лошадь до пота. Как буду то, то есть показатель хорошей тренировки. В вестерна всё наоборот.
Рабочие лошади ковбоев должны работать порой с утра до ночи и какой смысл ездить на них так, что бы они уже через час употев, валились через два часа с ног. Всё направлено наоборот на то, что бы и лошадь и наездник, как меньше "выматывались" и ездили-работали с наименьшими затратами сил и растратой энергии. Это тоже требует полного перепрограмирования мозгов. Когда в течени часовой тренировки, хорошие двадцать минут уходят на что ты думаешь?????...... на стояние на месте.......
Отправлено: 05.08.15 23:27. Заголовок: Goodgirl я долго не ..
Goodgirl я долго не знала что ответить, думала..потому что реально я этого не знала) я как бы и понимала что тут никто лошадь не насилует и не заставляет, как мне кажется, тут пара работает в кооперации и слаженности хотя бы потому что нет никаких дополнительных средств управления и скручивания лошади. Ну может на мне тоже немного розовые очки надеты, но со стороны оно именно так выглядит) Конечно я хочу делать все правильно, при этом хочу чтобы у меня лошадь была разносторонне развита.. А вот если я работаю над каким то упражнением, те же жерди пусть, она справилась, потом нужно сразу заканчивать и оставить ее в покое или пошагать пойти куда-то в поля тоже расценивается как похвала за хорошую работу? Отшагать же ее все равно нужно) То, что я написала что она должна выполнять то, что я прошу, я имела в виду не потому что я ее заставляю это делать, она должна делать это не от страха перед наказанием, а потому что она уважает всадника. Мне бы хватило даже пары темпов галопа, просто как факт того, что она ответила на команду. Я действительно хочу себе лошадь, с легкостью отвечающую на команды всадника, разве в вестерне не так? Это в классике можно снять с хлыста если лошадь не сделала чего-то. Я такого не хочу, поэтому мы много на корде работаем, да и вообще общаемся, чтобы она привыкла ко мне, научилась доверять. Она поначалу очень хорошо управлялась голосом, а сейчас.. У меня создается впечатление что чем больше она у нас приходит в себя, отъедается, тем больше она проявляет свою суЧность. Не могу сказать что у меня плохо с терпением, но иногда просто выводит она меня из себя, но тогда приходится прекращать занятие, она же все чувствует. Мне очень сложно перестроить мозг со спорта на культуру вестерна.. Что как делали там уже делать нельзя.. Всю жизнь работали по принципу "а, ну раз 70см прыгнула, на тебе 90см".. я даже не задумавалась о том что в вестерне этого делать нельзя Из книг никого не читала, буду благодарна за совет с кого начать, читать я люблю
Была сегодня в гостях у Duddits, спасибо еще раз Насмотрелась, нащупалась, прозрела))
Отправлено: 06.08.15 01:15. Заголовок: Daytona пишет: Мне ..
Daytona пишет:
цитата:
Мне очень сложно перестроить мозг со спорта на культуру вестерна.. Что как делали там уже делать нельзя.. Всю жизнь работали по принципу "а, ну раз 70см прыгнула, на тебе 90см".. я даже не задумавалась о том что в вестерне этого делать нельзя
Дело не в "вестерне" или "классике". Так устроены мозги любой лошади... да что там лошади - любого живого существа. Если лошадь постаралась для тебя, пусть даже у нее не очень получилось, но она сделала искреннюю попытку постараться - награди ее за это. В следующий раз она постарается еще лучше, а не будет думать "нафига?"
Отправлено: 06.08.15 01:55. Заголовок: Sara просто раньше м..
Sara просто раньше мне этого никогда не объясняли. Как в основном во всех прокатах? Награда- морковка и похлопал по шее.. А потом работай дальше. Был тренер, его слово было - закон. Делала то, что говорили, за исключением тех случаев когда я сама просила поработать над чем то) и я действительно больше работала над собой как всадником, чем думала о том как там лошадь. Нет, мы их не эксплуатировали, не гоняли до полусмерти, у меня был нормальный тренер и коллектив, просто они спортсмены и о "высоком" не думают)) а сейчас у меня появилась возможность думать не только о себе, а и о лошади и в первую очередь я хочу чтобы ей было комфортно со мной. И чтобы я не наступала на эти же грабли со своей лошадью
Отправлено: 06.08.15 12:45. Заголовок: Daytona пишет: я да..
Daytona пишет:
цитата:
я даже не задумавалась о том что в вестерне этого делать нельзя
Знаешь, я сама против всяческих запретов. Ни моим собственным, ни всем другим детям и их родителям, которые занимаются у меня, я не говорю ни когда "нельзя". Любой запрет, это провокация сделать именно то, что запрещается. Ну знаешь прикол, "не думай про розового слона", ты именно о нём и будешь думать Гораздо лучше и действенее это давать не запреты, а заповеди. Ну и конечно толково объяснять, почему важно обращать внимание, на то или другое.
Sara пишет:
цитата:
Дело не в "вестерне" или "классике".
Совершенно согласна. Просто уж так получилось, что работа с лошадью исходя из самой природы лошади, пришли в нашу жизнь именно из хорсмэншипа, взросшего на почве вестерна. Кстати, многие продвинутые тренера классического конного спорта, все больше и внимательнее обращаются к философии и методам работы мастеров-хорсмэнов. Самая большая заслуга, кмк, в этом Пэт Парелли. Его имя известно в равной мере и у тех и у других. Он не пропагандирует вестерн, он пропагандирует работу, обучение лошади и наездника, исходя из природы лошади, из её сущности, физиологии, психологии и в первую очередь из её табунной натуры. Если кого то советовать, то я бы посоветовала, в первую очередь его. Дальше список может быть очень длинным. Монти Робертс, Вак Браннаман, Эрнесто Агиллар, Марк Рашид, ....остователи НХ братья Доранс....та же Линда Терлингтонг Джонс..... Все они могут помочь потихоньку перестраивать своё сознание и понимание, того чем ты хотела может быть бы заниматься. Если не передумаешь
Daytona пишет:
цитата:
а потому что она уважает всадника.
А ты уверена, что в глазах твоей лошади, ты человек достойный её уважения. С какой стати она должна тебя уважать? Ответить на этот вопрос ты сможешь только если поймёшь, а кого вообще уважают лошади и за что, или не смотря ни на что.
Ищи и читай всё, что найдёшь о табунной жизни лошадей. Какие там работают законы и порядки, как устанавливается и работает ранговая иерархия. Что такое альфа лошадь и прочее.... тогда ты начнёшь понимать кем надо стать тебе в глазах твоей лошади, что бы иметь право что то ей говорить и тем более диктовать. Иначе лошадь не будет обращать на тебя больше внимания, чем на назойливых слепней.
Те кто не знают этого пути, идут другим, где лошадь подчиняют насилием. Ты этим путём идти не хочешь и очень это отрадно, но пойми просто отказ от насилия тоже не путь к успеху. Это путь к отношениям, где лошади становятся в глазах людей наглыми, ленивый, злыми, избалованными или как ты говоришь, сучьими. Всех этих качеств в лошадинной жизни нет, это мы люди определяем лошадей нашими понятиями, а от сюда и все недоразумения, конфликты, разочарования, травмы.....
Прости, что я так в упор .....я только из самых лучших побуждений
Daytona , как дела? Надо думаю спросить, а то может ты там совсем там "загрузилась" и грустишь. Не печалься , знаешь я сама когда пошла в вестерн, меня тоже больше всего привлекали пёстрые лошадки и красивая амуниции, ну ещё какой то совсем мне тогда ещё не понятный дух "дикого запада". Это уже потом начав вникать, что к чему, я начала осознавать, что имею дело с другой культурой, другими традициями и совсем мне тогда не понятной вещью, как Нх. Сегодня я очень рада тому, куда я "вляпалась" девять лет назад и ещё больше рада тому, что ждёт меня в переди. Ведь чем больше познаёшь, тем больше понимаешь, что ни чего не знаешь.
Я тут буквально на днях опять о тебе думала, потому что сама оказалась в ситуации похожей на твою с твоей новой кобылкой. Дело в том, что под моё ведомство, мне "выдали" славного такого ирландского коба. Моя старшая дочь сейчас на каникулах и тоже работает со мной на пони-дворе. Так вот она переняла на себя катание всей милюзги и у меня появилось время, что бы давать уроки начальной верховой езды детям постарше и подросткам. Для этого хозяйка сказала брать её мерина. Познакомившись можно сказать на скорую руку, я заседлала его под вестерн и пошли мы работать. Мерин по началу был тихий и мирный, я была рада, что мы поладили можно сказать с самого начала, но..... Прошло две недели и он начал выделываться, да так что водить я его могу только в перчатках.... даже на верёвочном недоуздке он так вкладывается своими 600 , если не больше, кило, что я вынуждена применять всю ловкость и силу, что бы сказать своё мнение. Ситуация совершенно нормальная и если посмотреть на неё "по лошадинному", легко объяснимая. Первые дни идёт знакомство или как можно сказать, лошадь просматривается к тебе и её достаточно малого времени и контакта с человеком, что бы понять, с чем она собственно имеет дело. "Раскусив нас" лошадь уже определяет сама, становиться ей на уровень ниже нас или выше, исходя из табунной иерархии. От нашего поведения зависит, придётся ли нам после первого знакомства, работать над тем, что бы лошадь признала в нас альфа-лошадь. Я решила с самого начала не торопиться с выяснение отношений в роде "кто тут главный?". Поскольку из слов хозяйки мерин очень добродушный и покладистый, я побоялась, что говориться "перегнуть палку" и упустить шанс установления доверительных отношений. Теперь же когда я вижу, что мерин пробует меня "подмять", настал момент работы на земле и установления рангового порядка. Так же всегда происходит и в табуне с появлением новой лошади. Сначала все немного нервничают и суетяться, потому что с первого взгляда не видно, кто есть кто. Но порядок начинает быстро устанавливаться и через примерно неделю, новая лошадь выяснив отношения со всеми и всей обстановкой, определяется на "своё место."
Так что не торопясь с выводами по поводу характера твоей кобылки, старайся смотреть на ситуацию её глазами и ты увидишь другой мир.
Отправлено: 17.08.15 19:53. Заголовок: Я вернулась, уезжала..
Я вернулась, уезжала, сложно было оттуда толком ответить) Когда-то читала неплохую книгу как раз об устанавливании "табунной" иерархии между лошадью и человеком и как это сделать на понятном ей языке, без дискомфорта. Я как-то никогда не задумывалась о расширении горизонтов работы с лошадью, как раньше говорила, мне в этом не было необходимости, да и интереса тоже. А сейчас хочется чего-то большего чем скакать через палочки. Поэтому когда я ушла со спортивной конюшни на эту, мне вручили коня со словами: "на, играйся", грубо говоря, я вообще не знала за что хвататься) Хозяин конечно присутствовал первое время и контролировал, он очень переживательный у нас, потом понял что в принципе я справляюсь и его лошади перешли в мое распоряжение. Мне интересно работать с каждой лошадью, искать к ней подход, правда получалось это очень туго поначалу) Я знаю, что лошадь должна меня уважать, но при этом не бояться, я должна стать в ее глазах защитником, этого и добиваюсь. Другие лошади были вообще безконфликтные, кроме Тори, она кидалась с зубами на меня, но пару раз получила сдачу, побегала пару кругов на корде и больше не лезла. Мне теперь с ней легче всех.. Вот она бы могла стать той самой лошадью, которая мне как отражение в лошадином обличии, но ее продают. Пегая в руках ведет себя вполне нормально и я могу решить какие-то возникающие конфликты. Но под седлом мне не хватает опыта это делать, а хозяин подсказать не может, он в выездке лошадей не силен. Я просто поначалу обрадовалась, поездив на ней первые разы, а потом началось. Хозяин говорит что это из-за того что я боюсь ее наказать, когда она вредничает.. Но в последний раз даже это не помогло, поэтому у меня и у него был ступор. Возможно ее просто задолбали люди и сейчас у нее есть силы это показать. Послезавтра планирую ехать на конюшню, возможно, я уже не застану там Трою.. Когда я уезжала, на нее был покупатель, девушка хотела взять ее в прокат в конный клуб для деток. Сомнительная лошадка для детей, с ее то реакцией даже на самый слабый шенкель. Хотя, возможно, ее там заездят граммотные люди и наши с ней пути разойдутся.
Отправлено: 18.08.15 00:19. Заголовок: Эх мА, это что же во..
Эх мА, это что же вот так оно всё не стабильно? Сегодня есть лошадь, завтра нет..... только настроился и начал заниматься и на тебе, продали? Так ведь дело не пойдёт Как быть?
Отправлено: 18.08.15 12:15. Заголовок: Goodgirl к сожалению..
Goodgirl к сожалению, такая судьба прокатчиков.. Пока нет своей лошади никакой стабильности быть не может. Хозяин у нас в возрасте, ему тяжело содержать большое поголовье, поэтому часть он продает. Пегую он привез с мыслью катать деток, он ее пробовал на старом месте, она была спокойная и безразличная. Вот он ее забрал, тут она отъелась и показала себя на деле. Для детей эта лошадь точно не пойдет, пока ее не заездят по-человечески. Завтра поеду и узнаю что там и как, у меня еще чуть аренды оплачено, но вполне возможно что ее уже продали) Я наверное не буду сильно жалеть, тем более что мне предложили хорошую альтернативу но пока загадывать ничего не буду, посмотрим как оно будет)
А еще лошадка, которую я себе присмотрела еще зимой стала доступна по цене, реально, забирай хоть сейчас.. Но как всегда есть "но". Я уже запланировала ехать к тренеру, денег на все сразу не хвати и пожалуй оставлю все как есть. Может он меня и дождется. Или с ним что то не так, что его с зимы продать не могут)))
Отправлено: 22.08.15 21:50. Заголовок: Эх да жаль, что так ..
Эх да жаль, что так всё шатко, это хорошо ты ещё амуниции не купила.... Начинаю хорошо понимать твоё желание, побыстрее купить свою лошадь. Даже уже и не скажешь, как раньше, не торопись, семь раз отмерь-один отрежь. Давай не пропадай, как будут новости, пиши
Пообещала рассказать, а сама не знаю с чего и начать)) Честно сказать, перед приездом к Duddits я нервничала больше, чем перед экзаменами))) Мне дали прекрасную возможность попробовать то, что я так давно хотела, в настоящем шикарном седле, на лошади, которая работается в вестерн направлении, в компании единомышленников) Я тут могу на пол-страницы написать оду седлу, потому что оно просто идеальное, что на вид, что по ощущениям) Тут даже не возникло вопроса чем держаться и где должны быть ноги и тд. Оно как то все само легло на свое место. С посадкой я налажала конечно, очень сильно. Не так давно я избавилась от проблем с поясницей и спиной в конкуре, теперь они снова со мной. У коня жестковатая рысь и, как мне показалось, очень резвый галоп, поэтому я сидела в позе окоченевшего бревна и думала: поясница, ноги, руки, ой, горка, слишком быстро, снова поясница и так далее) Короче, думать меньше надо))) Наверное нужно быть уникумом, чтобы врезаться в рожок седла, что сегодня с синяком на животе.. Но впечатления очень положительные и настрой боевой) Не знаю, что еще рассказать. Мои классические ботинки выбыли из строя как раз после занятия, они мне намекнули что пора сапоги уже покупать, так что я коплю денежку на подарок себе на ДР [img]http://s019.radikal.ru/i641/1508/12/700b1a75f270.jpg [/img]
Daytona, доброго время суток! Посмотрела ваши фотографии на пегаше. Над посадкой и управлением конечно нужно работать. Слишком много давления внешним поводом\плечом, отсюда и нога уходит вперед и практически аннулируется ее воздействие. Мое предложение в силе, приезжайте на неделю, если конечно есть возможность и желание, поработаем над посадкой и управлением, думаю что вам поможет.
кейт Здравствуйте) На самом деле - эти фотографии еще самые удачные Я думаю вживую было хуже, но это виднее со стороны)) Я себя настраиваю на следующее занятие, чтобы расслабиться и посмотреть что из этого получится. А то в этот раз я очень переживала, ну и все вытекающие отсюда последствия) По поводу уроков написала Вам в ЛС
А по теме.. Мой оператор был какой-то бесполезный в этот раз, на видео не видно ничего толком, ну и фото такие же. Не знаю с чего вдруг он решил снимать все снизу и с-под забора. Уже провела инструктаж, попросила снимать с центра бочки, в следующий раз может хоть будет что выставить на критику
Отправлено: 27.09.15 01:16. Заголовок: Я потерялась, но так..
Я потерялась, но таки пришла обратно, сама я точно не справлюсь) У меня очередная новая кобыла, хозяин выдал мне ее для моих ковбойских развлечений, как он это все называет Зовут Лиза, ей 18 или 20 лет. Если кратко - то это лошадь, которой вечно нужно куда-то бежать. Бежит она всегда. Рысью, галопом, сломя голову. Очень легко возбудимая, сложно управляемая, сильная и с характером кобыла. И конечно, я в нее влюбилась по уши просто. Это настолько моя лошадь душой, что это сложно описать словами. Мучаюсь я с ней уже месяца два наверное, но успехов именно в плане вестерна пока не было. Точнее, один - шагаем на распущенном поводу. На ней больше никто не ездит вообще, иногда прокат пару кругов по манежу в поводу. На конюшне ее обходят десятой дорогой, но это одна из любимых лошадей хозяина. Он мне с ней в руках не дает заниматься, боится что она меня ударит или укусит. Говорят, может. Но я пока не видела даже попыток. У меня появилось вестерн седло, тест райд был тяжелым физически, у меня столько всего не получалось, что аж самой смешно Кобыла молодец, старалась меня не потерять, но держала ухо востро и не упускала возможности отвесить пинка на галопе) Учим сгибания и осаживание. Осаживет она ровно на шаг. Потом длинная пауза и еще пол шага. Не получаются сгибания, даже на месте.. Она сразу же идет за поводом. Сгибается только к ладони, но когда раз видит, что там нет еды, больше не поворачивается)) Это два пункта, над которыми мы будем работать и дальше. Правда я не понимаю реально ли обучить 20-ти летнюю лошадь?
Сгибания можно попробовать сначала с земли. Согните, если начнет ходить, ходите вместе с ней, можно второй рукой придерживаться за заднюю луку седла, чтобы не отстать. Главное - не нервничать и не усиливать давление, пусть ищет правильный ответ. Главное смотрите, чтобы не начала нервничать и истерить. Мож чуть поменьше согнуть для начала. Можно схитрить и показать ладонь, просто чтобы она поняла, что надо сделать. И сразу отпустить, как только уступит.
Отправлено: 30.09.15 13:08. Заголовок: Sara спасибо, попроб..
Sara спасибо, попробовали)) ходила за поводом, оттоптала мне все ноги. Обманула ее, показала ладонь с морковкой, она повернулась, я ее похвалила. Подождала немного, попросила поводом, она повернула шею, я уже хотела ее угостить, но она тут же все испортила и пошла на меня)) оказывается, она обидчивая, когда я не дала ей морковь, к ладони она больше не поворачивалась. Пришлось сменить задание на что то из того что она уже знает, чтобы она сделала и я могла бы ее угостить. В общем, пока не получается, в субботу буду пробовать еще)) Еще такая проблема у нас есть, я пробовала с ней заниматься до тренировки, когда она поседланная(это условие хозяина лошади, на корде он не дает мне с ней рабоать, боится что она меня ударит), так кобылу невозможно заставить постоять спокойно. Она бегает вокруг меня рысью, попросить сделать что либо невозможно.. А вот после тренировки, как было в прошлый раз, она слушала и стояла спокойно, пыталась сделать то, что я просила. Но сам факт, она стояла рядом, я ее не держала. Так вот, можно ли заниматься в руках чем-то не очень сложным уже после тренировки? Или это слишком большая нагрузка на мозг?)
Обмануть лошадь можно, но как потом строить на таком принципе доверие и уважение? Это изначально путь ведущий в тупик или бесплодный, особенно с лошадью которая уже имеет большой жизненный опыт. Но и с легковерными малолетками, тоже долгосрочного успеха не будет. Все что построено на "надувании" лопается рано или поздно, как мыльный пузырь.
Поэтому постарайся передумал сначала в целом такой подход к работе с лошадью.
Goodgirl, привет:) к сожалению, я не нашла другого выхода. Я вокруг нее с бубном плясала ну час точно, чтоб не соврать. Чередуя задания, чтобы не перегружать ее. Но со сгибаниями вообще никак. Я протянула ей на ладони морковь, при этом прося поводом, она повернула голову, я тут же ее похвалила, но морковь не дала, так как она отреагировала не на повод, а на угощение. На пустую ладонь она не поворачивается, за поводом идет. В итоге у нас не получилось, поэтому я сменила задание и наградила ее за успешное выполнение, чтобы совсем не обидеть) У меня не получается найти много разных подходов для того, чтобы правильно подать ей команду или выбрать другой путь, если она не понимает. Мы тупим обе. У меня пока недостаточно опыта, а у нее жизненного опыта полно, но весь он заключался в трех вещах - тянуть телегу, сайгачить в полях и жрать) Мне подсказали еще один метод, я попробую его, если не получится, ну тогда не знаю. Сниму на видео, может так будет нагляднее) В воскресенье у нас междусобойчик по выездке на конюшне, меня туда записали. Сначала я была полна энтузиазма, но когда увидела схему езды, энтузиазм угас. Буду ехать в своем седле, максимально по вестерну, без шпор и хлыстов, на Лайфе, потому что Лизу скорее всего заберет хозяин в телегу, детей на празднике катать. Завтра поеду попробую найти общий язык с этим вороным трусом, мне нужно чтобы он не упал в обморок от вида седла. С Лизой у меня было бы больше шансов проехать правильно..
Отправлено: 01.10.15 22:24. Заголовок: Daytona пишет: Я пр..
Daytona пишет:
цитата:
Я протянула ей на ладони морковь, при этом прося поводом, она повернула голову, я тут же ее похвалила, но морковь не дала, так как она отреагировала не на повод, а на угощение. На пустую ладонь она не поворачивается, за поводом идет.
Не отчайвайся, тут с одного раза и не может ни чего получиться, тебе надо не сдаваться и продолжать делать именно то, что ты начала. Я попробую объяснить, тут не самое главное, что ты делаешь, а понять, как происходит в лошади процесс обучения. Тут меня, кстати Сара, вывела на изучение процессов образования условных рефлексов, их отличий от безусллвных и того как используя одни сформировать другие...... но пожалуй лучше на известном примере, будет проще объяснить.
Вспомни, вас наверняка учили в школе по биологии, метод Павлова и его собак. Я больше чем уверена, что вам это преподавали, потому что даже здесь в Германии в школе это проходят. "Собака Павлова", стало своего рода даже афоризмом, когда речь идёт о том, что такое условный, то есть приобретённый рефлекс. Помнишь, как он давал собаке еду и у неё вырабатывалась слюна, он тогда собирал её в фистулу подчелюстной слюнной железы. Это безусловный рефлекс. Потом он стал в момент выдачи корма, подавать звуковой сигнал (не помню какой, по моему колокольчик).....и делал это довольно продолжительное время. В мозг собаки поступал двойной раздражитель и со временем в мозгу сформировалась, своего рода, приемственность. Когда то она укрепился до такой степени, что однажды при подаче звукового сигнала, не выдали корм, но у собаки всё равно выделилась слюна.
Попробуй представить себе по аналогии, как использовать этот метод в работе с лошадью, над теми же боковыми сгибаниями. У такой опытной лошади, за многие годы работы под верхом, выработалась и уже крепко многие рефлексы. Мы не в силах вот так просто взять и перепрограмировать мозг лошади, как если бы это был компьютер. Потому что не возможно стереть информацию с памяти лошади, как с магнитной плёнки, но можно постепенно её перезаписать. Переписать, как это делает художник, когда он пишет картину маслом, когда он поверх неудачного мазка, ложит новый, или вообще может нарисовать часть картины заново.
Представим, что рефлекс лошади идти за поводом, уже настолько крепкий, что его можно сравнить с врождённым, безусловным. Нам нужно просто добавить второй раздражитель-морковку. Проделываем боковые сгибание используя одновременно и то и другое. Постепенно отказываемся от морковку, смотрим проверяем, насколько установилась преемственность и .....получаем в конце концов сгибание на повод.
Ну это конечно всё теория, насколько успешно можно её применить в жизни, зависит от того Павлова мы или нет.
Видео бы было конечно очень полезно глянуть. У меня например вопрос, а как лошадь идёт за поводом, ты то ведь остаёшься стоять на месте? Могу только представить, что она начинает крутиться вокруг тебя на переду?
У меня была такая проблема с пони, как только я чуть чуть потягивала чомбур в сторону-назад, поник отлетал задом. Мы тогда его просто поставили к стенке ......не знаю, насколько это применимо к большой лошади, если она спокойная, то можно попробовать
Goodgirl Хороший совет как воспитать из лошади попрошайку. Сколько я таких лошадок видел после работы с рефлексами. Что они только не делали: гребли ногами, дрыгали ногами, были такие, что делали поклон, трапеции и т.п.
Ты абсолютно прав, поэтому я и не стала сразу об этом писать. Сами мы уже, довольно долго, полностью отказались от вкусняшек в работе с большими лошадьми. (С пони дочь использует, но там ситуация изначально другая.)
Речь идёт о поиске решения вопроса с уже жизненно опытной лошадью, у которой кстати в таком возрасте, те же процессы "обработки информации" уже могут быть заторможенны. И потом мы же не пытаемся выработать принципиально новый рефлекс, а заменить так называемый "раздражитель".
Daytona если честно, то я бы всё равно взяла верёвочный недоуздок и начала работать с лошадью без всяких там, типа "да ладно и так как ни будь получиться". Кстати, опять же, возникновение совершенно до то не известного раздражитель (вер.недоуздок, воздействие на храп, на затылок) облегчает формирование совершенно нового рефлекса.
Отправлено: 02.10.15 12:04. Заголовок: не понимаю почему ст..
не понимаю почему старичков записывают в "трудных" лошадей. Они как раз любому молодому коню фору дадут. Тут главное объяснить коню задачу, чтобы он ее понял. А это не проблема коня, а проблема человека.
Отправлено: 11.10.15 14:20. Заголовок: Мы с кобылой взяли р..
Мы с кобылой взяли розетку на наших первых в жизни соревнованиях. Это был междусобойчик у нас на конюшне, но соревноваться пришлось со спортивными лошадьми и некоторыми породистыми, выезженными хоббиками. Пошли наобум, никто из нас двоих не был готов, но она сделала для меня все, что могла. А в протоколе судей я прочитала, что я выжала из нее все, что могла выжать из конкретно этой лошади. Лиза не смогла бы пробежать лучше даже под опытным всадником. В общем, заблудились в схеме езды, Лиза меня подвела своей возбудимостью, я не смогла ее успокоить и мы запороли шаг и финальную остановку. Хотя на тренировках мы и шагали на распущенном поводу, и стояли, бегали, потом снова стояли. Списываю все на волнение, в манеже люди, незнакомые лошади.. Первый блин немного комом, но я горжусь что мы не сошли с дистанции, доехали до конца и даже заняли 5е место из 8 Пока ждали оглашения результатов, шагали в руках, немного сгибались, она даже согнулась, но я пересмотрела видео и поняла что я забываю отпустить повод, как только лошадь уступает. Сниму еще ))) Лазила в седло и спешивалась пару раз, она почти сама стоит на месте..почти стоит и почти сама. У нас весь процесс обучения какой-то "почти" Но чем она вчера меня приятно поразила, так это тем, что когда на награждении жеребец укусил соседнего мерина и началась паника, все толкались, кусались, визжали, моя кобыла сделала пару шагов назад и остановилась, стояли смотрели как эти визжащие спортсмены пытаются разъехаться) к счастью, никто не упал и все закончилось хорошо, у одного мерина небольшая царапинка на ноге, а второго немного укусили. Всадники отделались легким испугом. У меня лошадь с бронебойной психикой, спасибо ей за это
Goodgirl спасибо большое Те ребята, с которыми я соревновалась, давали мне советы, что сделать и как, чтобы она, возможно побежала лучше, там строгое железо, резинки, то есть все то, с чем работали и выступали они. А я спрашиваю у них: Зачем? Мне это не нужно, ей - тем более. Да, они проехали более-менее чисто, а мы проехали с ошибками, но и ехала я на невыезженной лошади, без хлыста, без шпор, без резинок. Эти старты для нас были просто веселым мероприятием в кругу друзей и мы с ней отлично провели время)) будет маленький конкур домашний, и туда пойдем, она очень любит прыгать) Я неожиданно начала как-то по-другому относиться к ней, мне доставляет огромное удовольствие делать то, что хочет она, я потом вижу эти ушки торчком, блестящие глаза и понимаю что свой план тренировки я, может, и не выполнила, но кобыла получила какие-то положительные впечатления, раз уж ее оторвали от еды и повели седлаться)) Лиза мне стала подругой, я ней нашла то, что искала года 3 после того, как рассталась с любимой кобылой. И наконец-то мне хозяин дал с ней нормально заниматься на земле, без постоянного наблюдения)) Вот такие серьезные мы ждали свой старт))
Отправлено: 20.10.15 19:17. Заголовок: что-то тут тишина та..
что-то тут тишина такая.. немного поснимала на выходных попытки сгибания на месте. Пыталась как-то это видео скачать, но что-то у меня не получается, ошибку выдает. Вставлю ссылкой на ВК, по-другому что-то никак.. Сгибания на месте Сгибается она странно, но теперь хоть на команду отвечает. Влево не получается, она начинает идти за поводом. Причем на земле все делает в обе стороны.. А еще мы научились оставаться на месте и дожидаться, пока я позову)
Отправлено: 20.10.15 21:37. Заголовок: Daytona, у вас похож..
Daytona, у вас похоже что седло на холке лежит, проверьте, и если да, то поднимите еще одним падом. И на видео, судя по подпруге, седло слишком ушло назад. Про сгибания на месте ничего не скажу, так как не делаю этого, только в движении. Так что все вопросы к НХшникам.
Отправлено: 30.10.15 21:50. Заголовок: кейт да, седло назад..
кейт да, седло назад уезжает, вместе с падом, у нас плохая подпруга. Мы уже заказали кожаные приструги, подпругу тоже поменяем. положение седла на холке я проверяла все время в день покупки, потом успокоилась)) я и в движении пальцы засовывала между холкой и седлом. Два с половиной пальца получается где-то.
А пока хвастаюсь, друг с Америки помог мне в осуществлении еще одной мечты.. И вот буквально сейчас я их забрала Шляпа села идеально, сапоги чуть великоваты, но влезла я в них легко и..то самое чувство когда нога влазит в сапоги, подобранные фактически на глаз они такие красивые, мягкие, кожей пахнут, ходить удобно.. Завтра тест райд, хотя так жалко:)))) Спасибо большое всем, кто помогал мне в процессе выбора! Сама я бы не справилась
Привет, поздравляю с покупками . Ты всё таки остановила свой выбор на Ариатах, как они сделаны в самом низу, внутри, из кожи? Шляпу берег и, что бы ни где не помять, а то они ломаются и уже тогда не исправить , а так ну очень стильная, именно вестерн классика
Наконец то получилось посмотреть ваши боковые сгибание, а то с мобильника, в отпуске не могла. Молодцы, начало положено. Главное, что она вообще уступку делает. То что несколько, как ты говоришь, странно, по моему происходит ещё и потому, что ты сама делаешь её несколько суетно. Во первых сядь прямо, удобно, я бы укоротила стремена, настолько, что бы ты могла приспустить пяточку. Во вторых попробуй делать все движения руками мягко и плавно. При сгибание на право, левая рука может отдыхать полностью. Я ещё несколько раз внимательно посмотрю твой ролик и напишу подробнее, а пока можешь посмотреть один видачёк, который мне пришёл на ум. Он 24 минуты, но там можешь рекламу пропустить.
Там мой любимый Клинтон Андерсон, рассказывает об одном примере, корректировочной заездки одной непослушной лошадки и хорошо видно, какое значение имеют в такой работе именно боковые сгибания. Там показана лошадь до, и после, через шесть недель. После того как лошадь прошла курс у Клинтона, проходит ещё блок занятий с владельцем лошади, сама хозяйка проделывает боковые сгибания с 21 ой минуты. Обрати внимание, что делает рука, которая не выполняет боковое сгибание.
Goodgirl привет, спасибо)) да, решила таки Ариаты и не жалею, потому как в Тони Ламу я вполне могла бы и не влезть) а тут и цена шикарная получилась и я как коробку открыла, так чуть от счастья не плакала, такие они красивые)) кожаные, внутри очень приятная кожа, стелька только из чего-то..иного))) мне по хорошему туда еще стельку надо или больше носков надевать, а то они мне великоваты оказались Шляпа лежит в коробочке в шкафу, ездить в ней я не рискнула, только на пофотографироваться надела)) Про уступки.. Да, я перед тем как делать их, насмотрелась видео, но у нас с ней не сработало вот это стандартное натягивание повода к бедру, она начинает идти. Пока только получается если близко взять за повод и прямым текстом ей показать что я прошу) но да, уступать она начала гораздо лучше, что очень радует, потихоньку будем ставить на место руки и регулировать силу натяжения, чтобы было правильно) что самое обидное, кобыла отлично делает сгибания на рыси и галопе, но..не могу наверное называть это сгибаниями, так как я ее об этом не прошу и она таким образом пытается меня утащить куда ей надо, но сам факт, носом до моего носка достает)) а еще начала периодически сгибаться и кусать меня за ногу( Клинтона Андерсона я очень активно смотрю, это видео видела, а буквально сегодня посмотрела пару роликов про агрессивных лошадей. Потому как на выходных был инцидент, кобыла пыталась выгнать меня из денника и когда я ее чистила, отмахнула мне по ноге. И я конечно же сделала ту ошибку, о которой КА говорит в своих видео, я уступила ей, вышла. И поняла что надо бы набираться смелости вот для таких ситуаций. Так что буду продолжать смотреть видео, помимо практики)) Мне нравится то, как он работает, очень. И видео достаточно понятны, даже если текст не воспринимается дословно, общая суть ясна) хочу найти видео про рыже-пегого пейнта, который на людей бросался. На его канале не нашла( Вопросов конечно возникает море..
Ой как понимаю. Я сама очень долго мечтала о хороших сапогах, когда первые в посылке приехали и я их открыла, тоже долго держала в руках, нюхала, лизала и гладила. Плакать начала когда не смогла сразу влезть левой ногой.....растягивала и с капроновый чулком потом таки втиснулась. Потом они хорошо разносились, но эти первые чувства и эмоции.....помню
А то что лошадь идёт за поводом, это нормально, она ведь так наученая.....не переживай и продолжай делать так. Повод набираешь, для начала по тихонько и не сильно, лошадь пошла, как я представляю, она начинает крутиться на месте, потому что импульса движения вперёд ты ей не даёшь. Пусть крутиться, крутиться или даже пятиться, до тех пор пока она не начнёт думать и искать нового выхода из ситуации, САМА. В какой то момент она остановиться, смотри на загривок, что бы голова не закружилась, как остановилась, тут надо быстро среагировать и отпустить повод.
Лаки тоже по началу крутился долго, особенно при остановке с рыси, пока понял, что толка нет, лучше просто сразу остановиться, уступить и быть "свободным". Там тренер по немецкие мне объясняет, что мне нельзя ждать правильного результата мгновенно, что лошадь должна учиться постепенно, сначала оставаться внимательной ко мне и тому, что я прошу, потом уже выполнять то что просят и лишь потом делать это быстро и безоговорочно. Мы сейчас начали заниматься боковыми сгибаниями с нашей арендной тинкер кобылкой Мирой. На земле занимаемся с недоуздком, уже начала маленько просекать, а как под седлом, Так та тоже пасть разивает, аж до , крутиться, извивается, но расслабиться пока не может сразу. Сейчас решили одеть капсюль и..... пусть думает, главное что бы лошадь сама додумалась, тогда это закрепиться........ получиться заснять, выложу на нашем канале
Отправлено: 03.11.15 22:48. Заголовок: Goodgirl пишет: А т..
Goodgirl пишет:
цитата:
А то что лошадь идёт за поводом, это нормально, она ведь так наученая.....не переживай и продолжай делать так. Повод набираешь, для начала по тихонько и не сильно, лошадь пошла, как я представляю, она начинает крутиться на месте, потому что импульса движения вперёд ты ей не даёшь. Пусть крутиться, крутиться или даже пятиться, до тех пор пока она не начнёт думать и искать нового выхода из ситуации, САМА. В какой то момент она остановиться, смотри на загривок, что бы голова не закружилась, как остановилась, тут надо быстро среагировать и отпустить повод.
вот до этого я не додумалась, спасибо! А то она крутиться начинает и я тут же ее выравниваю и останавливаю) У нас в принципе сгибания на месте под седлом уже не так плохо как поначалу, она почти всегда отвечает, особенно вправо. Проблемы начали появляться более серьезные, с галопом, внезапно. Раньше у нас стояли препятствия и чтобы тупо не скакать по кругу, мы делали всякие траектории себе между препятствиями. Сейчас барьеры убрали и кобыла на галопе, как это в классике называют, увозит плечом. Но она настолько сильно выпячивает плечо и сгибается в противоположную сторону, что это похоже на какое-то калечное принимание. Плечо влево, голова вправо, жопа где-то сзади, ноги бегут отдельно, ужас. Повернуть ее невозможно(отдаю левый повод, набираю правый, внутренний, она потрясно сгибается, но не поворачивает). Никак. Тащит она на ворота на выход. Обычно я ее просто останавливаю. Но вот на днях набралась смелости и пустила ее, пусть бежит куда хочет, думала может добежит до ворот и повернет сама. Остановились мы носом в ворота. Буквально. Зря я не поверила когда хозяин говорил что однажды она понесла мальчика и тормозила в забор. Безбашенная кобыла совершенно) Забыла про стремена ответить, выше их подтянуть некуда.. Они не рассчитаны на таких гномов как я:( Если пробить дырки, будет фендер торчать, мы пробовали уже.. А тем временем мы собираемся в Москву. Выезжаем в пятницу или субботу. Я уже предвкушаю и мандражирую
Не знаю, может у кого и есть лошади которые могут сами думать, ну как то разумно что ли, но у меня самой такой же балбес, да и вообще я всё больше склоняются к тому, что лошади думают как то совсем по другому, чем мы, ну нет у них логики что ли действий. Это же надо логично подумать, раз я бегу и там стена или забор, чего бежать то, ведь там то всё равно конец, а нет ведь, бегут пока сами себя не напугают, что уже мордой в доски долбанулись.....а то ещё и резко так в сторону скакнут и летишь ты в этот забор сам
Так что думать надо нам, то есть держать мыслительные процессы под контролем и направлять их в башка лошади так, как оно нам нужно. А уход через плечо, это дело обычное и относить к этому спокойно. Это вообще очень классная способность лошадей бежать в другую сторону от той куда повернуть голова. И делать это может легко любая здоровая лошадь, это же легко, освободить плечо и "уплыть" через него. Больше того, эта способность даже нужна при выполнении сайтпасса. При сайт массе на право, например, шею ставят в лево, опять же что бы освободить правое плечо. Проанализируй, как лошадь была до сих пор обучена, идти под вес наездника или из под веса. Попробуй это установить и использовать, следя за своей посадкой и тем как ты распределяешь вес в седле.
А то, что не сгибается, тут скорее всего проблема в гибкости корпуса. Не знаю насколько возможно тут что то сделать, обращая внимание на возраст лошадки, но раз ты говоришь, что она может дотянуться мордой до твоего сапогах, то попробовать стоит. Значит она просто не научная гнуться в движении, ну не делается на это упор в классике. Там лошади как красивое брёвнышко ходят, изогнутое буквой зю, но только по вертикали.... но тут не об этом. В вестерне, этому уделяется большое значение и хорошие вестерн лошади, они как пантера, гибкие и эластичные, во всех направлениях. Помню, как нас тренер заставлял ходить в самый угол манежа, а что бы не халявили, ставил фишку, в метре от угла....и в перёд, пройти надо было через угол между фишкой и стенкой.... сначала шагом, потом рысью, а через пару месяцев и галопом, хотя там он всё таки подальше из угла фишку ставил. Лаки у нас с начала вообще понять не мог, чего от него хотят, заходил у угол, останавливался, гнуться не хотел, выходил осаживаним на пару шагов и только потом уже проходил через угол. Тогда тренер сам в угол шёл и "прогонял" ещё и с земли. Это как один из вариантов упражнения для вас, попробуй. За одно проверить, на сколько твоя лошадь поддаётся на шенкель, потому как это главное, чем нужно лошадь у угол "задавливать". Причём меня тогда тренер ещё так учил. В тот момент когда лошадь заходит в угол, например в правый, внутренний (левый) шенкель заводим вперёд, придерживая плечо и весь перед, ну что бы лошадь раньше времени сама не повернула. Когда уже проходим угол, тот же левый шенкель уводим назад, помогая заднице пройти через угол, ну что бы лошадь не потащила её просто за собой и угол срезала. Если фишка осталась стоять, значит получилось, а если завалилась или прошла между ног, тут смотреть надо где недоделано было. Передними ногами завалила или задними, или под животом осталась, сразу понятно становиться, что нужно подкорректировать. Это и полезно и интересно. Причём что классно, практически нет необходимости что то делать руками, то есть поводьями, лошадь не отвлекаться на то, что у неё там с шее и головой. А значит, всё сконцентрировано только на корпус лошади, твою посадку и работу шенкелей, а это...... путь в вестерн. Когда научитесь ходить через угол, поставь из фишек или из жердей простой уголок посередине манежа и делай тоже самое. Тут лошадь уже стенки держать не будут и ты сразу почувствуешь, на сколько она гнётся на самом деле сама.
Есть ещё одно упражнение, но тут так просто не поймёшь, не опишешь, тут надо на месте смотреть и решать, можно с лошадью его делать или нет. В основе боковое сгибание, хорошее такое, сильное сгибание. При этом высылаем зад, так что бы лошадь начала поворачиваться вокруг своей оси, заводят заднюю ногу под живот, одновременно передние делают тоже перекрёстных шаг. Я это называла "вышивать крестиком". Лошадь сгибается всем корпусом, на сколько ей позволяют межрёберные пространства и позвоночник. Когда Лаки был очень толстым и пузатым, плохо получалось, но это и логично.
На последней фотки, я завалилась слишком внутрь, смотрела где ноги лошади.
Вот где то как то так.
Про фендеры скоро напишу, как их "подточить", что бы можно было ещё пару сантиметров выиграть, только сфоткать надо на моём седле, тогда сразу понятно будет. Я тогда под ребёнка стремена подгоняла.
Отправлено: 04.11.15 01:46. Заголовок: Goodgirl пишет: Не ..
Goodgirl пишет:
цитата:
Не знаю, может у кого и есть лошади которые могут сами думать, ну как то разумно что ли, но у меня самой такой же балбес, да и вообще я всё больше склоняются к тому, что лошади думают как то совсем по другому, чем мы, ну нет у них логики что ли действий. Это же надо логично подумать, раз я бегу и там стена или забор, чего бежать то, ведь там то всё равно конец, а нет ведь, бегут пока сами себя не напугают, что уже мордой в доски долбанулись.....а то ещё и резко так в сторону скакнут и летишь ты в этот забор сам
золотые слова! Лошадь в первую очередь - лошадь, а не человек.
Отправлено: 11.11.15 22:48. Заголовок: Вернулась) и уже хоч..
Вернулась) и уже хочу обратно.. Буду рассказывать уже завтра, а то мы только приехали. Но с уверенностью могу сказать, что эта поездка оказалась для меня гораздо большим чем просто "поехать покататься на квотерах"..у меня в голове такой кипиш, столько сказать хочется.. буду собираться с мыслями. Я эту поездку никогда не забуду
Отправлено: 13.11.15 01:01. Заголовок: Отвлекусь от дискусс..
Отвлекусь от дискуссии на украинском форуме, а то уже мозг кипит немного. Тут меня поймут лучше, я думаю) Съездив в Москву, я поняла насколько мне было необходимо это все почувствовать. Я очень впечатлилась тем, как оно должно быть "по-правильному" и по итогам поездки мы теперь хотим квотера. Не потому что лошадка красивая, а потому что у меня просто нет опыта воспитать под вестерн какую-то не созданную для него лошадь. Ищем теперь мне опытную лошадь учителя.. Езда на квотере - это как какая-то другая вселенная, где лошадь реагирует на малейшее изменение положение тела всадника, на каждую команду, не упрямится и не тупит..даже с абсолютно неопытным и часто ошибающимся человеком на спине, каким была я) тупила я много конечно))) Ощущения от езды - я как будто сидела на лошади своей мечты. Все то, чего мне так не хватало я в эти пару дней прочувствовала..Гибкая, послушная, активная, ловкая, сильная и при этом очень добрая и нежная лошадь..Что может быть лучше? По приезду меня встретила депрессия, я не понимаю что мне делать, я не хочу садиться на Лизу, хожу из угла в угол, смотрю фотки, видео и думаю, думаю..и не понимаю. Поеду в выходные почухаю кобыле нос, погуляем, да и все.. Ездить не хочу. Хочу назад, к шарообразной буланой кобылочке))
Отправлено: 13.11.15 01:05. Заголовок: Учились делать спин...
Учились делать спин. Первый день, кобылка) В конце нас унесло Видео на ютубе) Спин, кобыла Второй день, Голден) Спин, Голден мне так понравилось!! сложно справиться с руками-ногами-поводом, но ничего, коряво, но получилось)
Отправлено: 13.11.15 01:34. Заголовок: Езда на квотере - эт..
цитата:
Езда на квотере - это как какая-то другая вселенная, где лошадь реагирует на малейшее изменение положение тела всадника, на каждую команду, не упрямится и не тупит.
Кстати да, у меня первая мысль была именно такая же.
Daytona пишет:
цитата:
Съездив в Москву, я поняла насколько мне было необходимо это все почувствовать.
Ну вот чего и следовало доказать, один раз увидеть лучше чем сто раз услышать, а один раз попробовать, лучше чем сто раз увидеть. Голова на спине не закружилась? Daytona пишет:
цитата:
теперь хотим квотера
Картина Репина "приплыли" ......что же теперь делать то?
Приезжай будем искать лошадь кроме спина что ещё нужно, что бы умела?
Daytona пишет:
цитата:
Тут меня поймут лучше, я думаю
Не сомневайся, я поэтому же пока не особенно стремлюсь ездить заниматься на всякие там ранчо. Пару раз съездила, пришла к таким же примерно, как и ты выводам и ......но ты это не грусти уж сильно, всё получиться
Sara, понятное дело, но как-то я когда вестерном заинтересовалась, я сразу знала что это так)) но не могла представить каково это, ездить на такой лошади)) потому как в классике мне такое никогда не встречалось)
Goodgirl пишет:
цитата:
Ну вот чего и следовало доказать, один раз увидеть лучше чем сто раз услышать, а один раз попробовать, лучше чем сто раз увидеть. Голова на спине не закружилась?
Не закружилась, мне очень понравилось)) Я жду видео с Голдена, в другую сторону, там еще быстрее) Мне сверху вообще казалось что очень быстро все происходит, а со стороны как-то совсем медленно..))) Goodgirl пишет:
цитата:
Картина Репина "приплыли" ......что же теперь делать то?
Приезжай будем искать лошадь кроме спина что ещё нужно, что бы умела?
Приплыли, это точно.. Точнее и не скажешь) Главное Саша так проникся, что он эту кобылу чухал, тыкал, гладил, с таким восторгом, типа: "что, и за хвост погладить можно? и за ногу? и даже за заднюю?" он не верил, что она не ударит)) ни разу такой лошади не видел, очень впечатлился тоже) Я пока с ним еще не говорила особо, но вроде он согласен на лошадь-учителя, чтоб уже что-то умела.. Я немного боюсь брать 15-летних..Их много, цены хорошие, лошади опытные..но как-то мне страшно. Хотя не знаю, я вообще параноик)) Хочу пейнта..кобылу..опытную..чтобы меня учила)) здоровую, и чтобы можно было у заводчика покрыть Goodgirl пишет:
цитата:
Не сомневайся, я поэтому же пока не особенно стремлюсь ездить заниматься на всякие там ранчо. Пару раз съездила, пришла к таким же примерно, как и ты выводам и ......но ты это не грусти уж сильно, всё получиться
Я вот не думала что оно так будет. Я очень люблю ездить верхом, ни чуть не меньше чем общаться с земли, но сейчас просто как перемкнуло. Я понимаю что я сяду на Лизу и это снова будет тот колхоз, забудутся те навыки, которые я получила.. Решила что все равно нужно ездить учиться, тем более пока есть возможность, знала что по приезду практиковать не на ком будет.. Но не думала что будет так морально тяжело))
Отправлено: 13.11.15 02:14. Заголовок: Необязательно таких ..
Необязательно таких уж брать, это скорее всего уже откатные лошади из спорта. Есть и помоложе, те не такие закатанные. Вам просто придётся финансовый вопрос заново пересматривать, сама понимаешь лошадь вашей новой мечты.
Ты уже думаешь какого направления, рейнинговую или всё таки может более для вас реальный вариант, трейл-плежжер. Там ведь тоже разница большая. Хотя пока не торопись, сначала приди в себя, а там видно будет
Отправлено: 13.11.15 08:09. Заголовок: Да, я тоже уже "..
Да, я тоже уже "приплыла". Поездив на арабе, белка моя казалась какой-то тугодумающей и не чувствительной, хотя на самом деле очень умная и контактная лошадь. И за сколько можно квотера купить-то? как-то по сайту тыс 10-15 за взрослого, и от 2.7- за молодняк. А сколько доставка через границу на украину? Вот у нас дорога почти 2 тыс евр, по большей части это именно граница со всеми растаможками.
Отправлено: 13.11.15 10:30. Заголовок: Goodgirl, да, бюджет..
Goodgirl, да, бюджет понятное дело придется увеличить в разы.. Но я думаю это того стоит и Саша со мной согласен ) Направление.. Не знаю даже. Для этого наверное нужно посидеть на лошади, выступающей в той или иной дисциплине. На множестве разных лошадей. Хочу универсала, без претензии на какие-то там титулы) но чтобы можно было и схему рейнинга проехать, и трейл. Вообще мне нравится экстрим трейл и версалити) но это как я поняла немного не те дисциплины, а больше как развлечение. Еще очень нравятся с коровами дисциплины) как видишь, я сама еще не определилась)) Grays Ly я вот думаю теперь, как хорошо что я не купила лошадь, что не поспешила. Потому что теперь у меня какая-то жесть в голове происходит)) у моей Лизы классный характер, с ней интересно общаться, но она физически не может нормально двигаться из-за своего строения и того, как на ней ездили.. А другой лошадки у меня под рукой нет( хотя я конечно же не имею в виду то, что я буду теперь сидеть и страдать, все равно буду продолжать заниматься потихоньку.. Разброс цен вообще огромный, продается много непонятных помесей.. Но из нормального.. Жеребята где то от 4 тыс евро нормальные. Но мне жеребенка не нужно)) цены совершенно разные, есть неплохие лошадки за 7 тыс евро.. Это нужно искать, а главное знать что искать и где. Смотрела пейнтов в Австрии, кобыла годовик 5 тыс евро( доставка с Европы к нам где то 3 тыс евро со всеми документами и прочими необходимостями)
Отправлено: 13.11.15 21:33. Заголовок: как показала практик..
как показала практика, что найти лошадь даже по запросу: хороший экстерьер, мощный зад, при широком сухом телосложении и росте 150-155, при этом светлый ум, стабильная психика, ну еще желательно масть красивая, оказалось не так-то просто. А ищу я не год и не 2. И как правило лошади с таким запросом являются универсальными в хозяйстве и никак не продаются. Вообще это даже мои запросы по поводу идеала в целом, надежная в полях, удобная в обиходе, интересная на площадке. Так уж получается что это квотер скорее всего :) По поводу возможностей. Я на кобыле за счет габаритов многое боюсь делать. Например с земли она делает шустро спин, я бегу за ней :) А под седлом... ну как скорость у Гольдена на видео твоем наверное, могу просить больше, но страшно, что что-нибудь отвалится. Тот же квадрат: конечно максимальные 2.2 не вопрос, а минимальный - это уже цирковой трюк при ее длинне. Ну и можно продолжать долго.
Отправлено: 14.11.15 02:26. Заголовок: Grays Ly я тоже уже ..
Grays Ly я тоже уже давно ищу, когда начинала искать, были немного другие запросы и я не ожидала найти быстро. Потом я стала искать уже под вестерн, причем реально кого попало, но и таких мне не предложили, даже примерно подходящих. Ну может один-два. У меня как-то так получилось, что лошади вестерн пород стали для меня вот как раз тем идеалом, который я ищу - по экстерьеру и по характеру, поведению. Хотя до поездки в Москву я это не осознавала, но мне достаточно было почухать эту буланую кобылочку, а потом поездить на ней..и все, я пропала. Покажусь странной наверное, но меня Гольден так не впечатлил. Ну красивый, да, большой, орет, щекастый, яркий.. Но вот шарообразная Джоди это просто любовь с первого взгляда. Я такой спокойной лошади никогда не видела. А под седлом..ммм..местами смешно, но ооочень интересно)) На галопе правда не удобно, ужас, но я к концу занятий даже привыкать начала)
Про возможности лошади, Вы меня понимаете) А то я уже второй день на украинском форуме бьюсь головой об стенку, пытаясь доказать людям что не просто так этих квотеров вывели, а мне там в один голос доказывают что для вестерна любая компактная лошадь подойдет. Там уже целая дискуссия, в ходе которой стало понятно что у наших представление о вестерне в полной , но нашлось и пару адекватных людей Там мне уже даже фризов в вестерн предлагали и самое обидное, что я не могу объяснить, что такого в этих квотерах, это нужно почувствовать и понять. Я раньше тоже не верила, поэтому мне было необходимо съездить, чтобы знать, по какому пути я вообще иду и какую лошадь мне искать..
Отправлено: 03.12.15 21:40. Заголовок: Привет всем. Надо бы..
Привет всем. Надо бы что-то написать.. Погода просто мерзость, под ногами все чавкает, лошади моционятся по часу в леваде и превращаются в монстров с грязевым панцирем)) Лизу хозяин отправил в декрет, у нее какой-то слишком гигантский живот..Поэтому мы гуляем в руках, доучиваем всякое-разное) Я пересела на Лайфа, с которого начинала, на нем просто катаюсь. Иногда езжу к подруге, к ее конкурному тренеру позаниматься посадкой и балансом на выезженной лошади(фризская кобылка мне досталась)) Лайф меня огорчает, когда я только пришла в эту конюшню, он был живой, активный, отлично бегал и очень классно прыгал. Сейчас его "тренируют" и я в нем вижу просто какую-то апатию ко всему. Он лучше гнется, менее упрям, с более адекватными движениями, но абсолютно замкнут, очень нервничает и вообще не выезжен. Если Лизе это можно простить, она рабочая лошадь, которую никто и не выезжал, то Лайфа заезжали нормально..а потом хозяин его "переездил" под себя. В субботу первый раз седлаемся под вестерн, посмотрим, подойдет ли мое седло на него. А по теме.. Стараюсь смотреть, читать, изучать, вчера смотрела трансляцию Футурити, просто чтобы понаблюдать как сидят, как делают элементы, какие схемы едут, да и вообще разобраться в системе. Клинтона смотрю. Смотрю лошадей - по разным сайтам, заводчикам, странам, мы пришли к окончательному решению, что будет вестерн порода. А пока будем финансово готовиться - буду ездить учиться там, и тут по классике, чтобы была нормальная посадка. Пересматриваю свои видео с Москвы и грущу Летом планируем ехать в Польшу, но пока не уверена, потому как у меня в университете этим летом завал..практика, сессия, магистратура.. Так что пока в планах.
Отправлено: 05.12.15 20:04. Заголовок: Если на самом деле с..
Если на самом деле серьёзно задумались о квотере или пейте и начали подискивать что то в этом направлении, то позволь дать тебе один совет. Когда будешь смотреть объявления о продаже, смотри в первую очередь!!!!!, есть ли анализы на генетику по PSSM или так называемую полисахаридную миопатию. Это генетическое заболевание бичь вестерн лошадей, некоторых пород тяжёй, тех в селекционной работе которых делается упор на увеличенную мышечную массу. В селекционную работу допускаются лошади только если они гомозиготы на немутированный ген. Лошади же носители сего гена имеют ограничения по нагрузкам и содержанию, в спорт зачастую им путь закрыт.
Я на вскид задала в гугле и нашла вот такую ссылку
Если покапаешься, найдёшь ещё. Я своего уже давно протестировала, отсылали пробу (кровь или волос) в специальную лабораторию. Просто у нас тогда уже не было ни каких предположений, что бы могло ещё быть у лошади, что делает его таким вялым и нежелающим двигаться. Анализы были негативными, (мутации нет) мы успокоились и оставили лошадь в покое.
кобылка пейнт, кстати мой любимый цвет и пегость оверо, взрослая зрелая дама с солидной базовой звездой в направлении рабочий вестерн- ваккеро. Тренер Уве Апель (Uwe Apel http://www.rancho-paradiso.com/informationen/index.html ) , коллега и друг нашего тренера. Стоит не далеко от нас. Я бы если сейчас могла, поехала и купила уже сегодня, даже цена приемлемая.
Отправлено: 07.12.15 01:03. Заголовок: Да по плохим фоткам ..
Да по плохим фоткам трудно однозначно говорить. Я вот прямо уже собралась поехать и глянуть уже в живую, даже вчера тренеру позвонила, что бы он меня на его тренера друга вывел.
Что касается формы спины, так о ней судить вообще не просто, особенно у квотеров и пейнтов. Они блин так разводятся, что им зад чем больше чем лучше. Вот и получается, что круп иногда такой высокий и мощный, что если ещё и с зади посмотреть, то не лошадь а одна . и кажется, что спина не понятно где.
А то ещё и вообще переростки в задней части. Я на таком (но породистый блин) занималась.
Скажи что у него не провисшая спина, так по фото, ну просто урод. Мало того что переросток, плюс с перекаченным крупом, так он ещё и иноходец, но только на шагу. Он отличный турнирный рейнинговый коник, жалко что далеко туда ехать, а то бы охотно хоть завтра опять на него села, такой душка.
Так что Daytona прото смотри и при необходимости требуй качественных фото и ещё лучше видео, и не только под седлом, но и без седла.
Отправлено: 02.01.16 00:51. Заголовок: Время от времени я з..
Время от времени я заглядываю на лошадиных базар, ну чего там новенького и почём. Наткнувшись вот на это, сразу вспомнила о тебе, потому как я помню, это как раз лошадь твоей мечты.....голубоглазая, почти белая, ну и там уже взрослая, заежженая кобылочка.
привет) Goodgirl, кобыла красотка, реально все как я люблю..Но нам все-равно еще деньги собирать долго..купить, покрыть, привезти.. Мы тут пришли к компромиссу, но пока не расскажу, чтоб не сглазить))
А мы пока занимаемся с классическим тренером, по очереди в вестерн седле, и в выездке. Посадка стала немного лучше, я теперь на галопе могу ездить без рук, без ног и без глаз И мне очень понравилось решение чередовать седла, а то я в вестерне поездила своем пару раз, расслабилась, села в классику и офигела. А так мы постоянно чередуем упражнения, плюс работаем коня. Того самого, пугливого сына Лизы, Лайфика) Он уже опускает голову, округляет спину, делает постановление, это все при работе на корде, и стал очень хорошо держать заданный темп. Т.е. сказали бежать рысью - мы бежим рысью, а не прыгаем из стороны в сторону как было раньше. Но работаем мы в основном на корде. Плюс начала заниматься с жеребенком. Посмотрела все, что нашла из Клинтона по жеребятам, но там катастрофически мало. Кобылка адекватная и спокойная, но не хочется ничего пропустить. Вот научились ходить рядом спокойно, останавливаться, дает все ноги и везде себя чистить и чухать. Ну пока что все..
А еще Лайф уничтожил мою корду, так что возник вопрос: покупать новую обычную корду или все таки где-то раздобыть лоуп по типу как у Клинтона? С чем вы работаете?
Отправлено: 13.01.16 00:59. Заголовок: исключительно на вер..
исключительно на веревочной работаю. моя 5 или 5.5м, из альпинистской веревки, статики (есть еще динамика, ее не брать - пружинит), сигналы намного четче чем от обычнй корды, такая тоже есть. вообще лучше и ту и другую иметь. просто работа на них разная. нхшные штуки и работу в руках на спортивке делать - жуть как не удобно.
Grays Ly, спасибо) будем думать, что делать. А то поездили по магазинам, не нашли нужной веревки пока.. Либо легкие, либо пружинят, либо слишком толстые. У нас есть девушка, у которой школа по нх методикам, она советовала вообще на ибее б.у. посмотреть наборы а-ля Парелли, там еще carrot stick есть. Но блин, за новый набор от 115 баксов, б.у. по 60 в среднем.. А еще палочку могут не пропустить через таможню( От хлыста или шамбарьера эффект говорят вообще не тот, я пока не понимаю разницы, потому как не пробовала. Может кто работал с этой carrot stick?
Отправлено: 15.01.16 00:15. Заголовок: Молодец что не пропа..
Молодец что не пропадаешь и ....ещё больше рада читать, что ты не перестаёшь искать и идти дальше. Какие бы варианты тебе жизнь не предлагала, можно всегда подумать и найти способ извлечь для себя полезное
Мне нравиться, что ты не зацыкливаешься на вестерне, а сидишь в любом седле и стараешься просто стать лучшим наездником. Я сама даже себя ругают, что классику в своё время совершенно забросила, но ту классику было не возможно продолжать. Вот если бы сейчас, я уже со всем опытом и пониманием попала к хорошему тренеру, я не сомневаюсь, что получила бы удовольствие и может быть была бы даже не стрёмно смотрелось....
На счёт работы в руках, тут тоже надо просто различать и понимать разницу в работе на корде и на роупе. Корда длинная и для работы на ней нужен большой циркуль, отсюда и расстояние между тобой и лошадью большое. Это хорошо, для тренировки, типа "прогнать до пота", даже со всеми там развязками, постановками и пр. Контакт с лошадью минимальный, потому что твоя задача стоять на месте (радиус движения не больше метра) и подгонять хлыстом. Он же нужен для смены темпа и остановки.
Работа на роупе другая в принципе. Роуп не нужен в качестве корды. Прогнать до пота, для этого в вестерне есть бочка, там лошадь вообще сама по кругу бегает, смена темпа, направления и остановки не требуют ни каких инструментов, только язык твоего тела. Роуп нужен, для работы с лошадью в тесном контакте, на расстоянии не больше пяти метров, меньше да, но не больше. Это примерно то расстояние, которое лошади определяют для себя в личное пространство, длинна лошади плюс ещё длинна другой лошади по радиусу. Будешь ты находиться за пределом этого поля, лошади уже не так важно, а что ты делаешь.
Теперь о стике. Я не говорю о carrot stick, с этим методом работы с морковными палочками, ни я, ни кто из моего круга не знаком. Я говорю о рабочем стике, с или без подвесного хлыстика.
Вместо хлыстика используется ещё флажок, "пакет-шуршалка" или пучок ленточек.
Тут тоже разница к обычному или тушировочному хлысту значительная. Говорить об этом в двух словах не получиться, давай посмотри, что найдёшь их учебного материала у того же Андерсон, а если вопросы будут, то лучше конкретно отвечать .
Как мне кажется тебе не стоит пока сильно закупаться, всякого рода фирменным и таким дорогим хламом. Есть разного рода, подручные средства, но главное даже не это. Главное понять, что всякого рода инструменты, верёвочные недоуздки, роупы и стики , всё это тогда хорошо и нужно, когда используется по назначению, а назначение их то, что называется НАТУРАЛХОРСМЭНШИП. Это не синоним вестерну, это метод работы с любой лошадью в любом виде спорта или стиле езды. Хочешь заниматься НХ, тогда постепенно разберёшся и научишся что к чему.
Отправлено: 15.01.16 17:28. Заголовок: Совсем я сдурела, пе..
Совсем я сдурела, перепутала божий дар с яичницей. carrot stick это то, что тут выглядит вот так
То, что Перелли рабочий стик тоже назвал морковной палочкой я и не задумалась. Наверное из за цвета, как то оно у многих принято, что стик должен быть красный Ни у меня, ни у одного из мне знакомых тренеров они вообще не красные, а самые разные, серые, чёрные..... .....у нас вот такой, только бирюзовый
Такой ваще классно, у него на конце кольцо из твёрдой резины (ручка тоже), можно лошадь так мягко и в тоже время сильно "потыкать", ну и в руке лежит конечно очень удобно.
Отправлено: 24.01.16 01:25. Заголовок: Goodgirl я и сама не..
Goodgirl я и сама не ожидала что захочу снова сесть в классику и тем более, что мне это снова может понравится) тут низкий поклон тренеру, она уважает мое увлечение вестерном, потому что обычно все на меня фыркают и тыкают тем, что тут я одна такая и ничего не получится. Но тренер мне начала помогать решать именно те проблемы, которые проявляются вне зависимости от седла, стиля, лошади.. Поэтому, присидевшись в выездковом седле, мне стало комфортнее в моем вестерне, ну и проводится колоссальная работа с лошадью, он стал гораздо лучше себя нести. Нх я никогда не увлекалась, потому что я не знала что это такое, я видела только то, как дети учат лошадок поклонам всяким м прочей ерунде, называя это нх. Мне это не понравилось. Я предпочитала просто общаться с лошадью на земле.. А потом пообщалась с настоящей грамотной нх-шницей)) Теперь вот уже как год прониклась, изучаю, пробую. Тем более, учитывая то, сколько внимания этому уделяется в вестерне. Sara ручку от швабры как раз сегодня смотрели)) но она какая то такая толстая.. Посмотрим еще) может кусок удочки подойдет
На днях взяла Лайфа и мы пошли в пустой манеж. Парень стоял почти неделю(у меня была сессия, я не приезжала, а гулять не выпускали, у нас тут был дождь, а теперь холод ужасный и замерзло все, сплошной каток). Выпустила его, он начал радостно наматывать круги и играться) я позвала, лошадь немного застопорилась, не поняв, почему я все еще здесь. Корды у нас нет пока, так что импровизация. Успокоила голосом, дала команду рысью, и он побежал по стенке по большому кругу. Ну да ладно, это в принципе у нас бывает, тем более он уже наигрался. Похвалила(мы не угощаемся, а чешемся как похвала, плюс прекращаю команду и даю ему отдохнуть, например прошагнуть). Отпускаю обратно, чтобы шел на круг, а он идет за мной. Я пока не понимаю как его отослать назад от себя, он преследует( если выгнать его из своего пространства, он воспримет это как наказание? Я решила попробовать, выслала его рысью, похвалила, пару кругов пробежал, а потом, когда он прошел угол, сделал пару темпов, я подняла руку, а другой указала ему в другую сторону..и он развернулся!! я его захвалила и зацеловала, не знаю откуда он вообще это взял, раньше никто и не пробовал с ним ничего такого делать)) Мы прошагнули немного и закончили) надеюсь, это была не случайность и в следующий раз мы закрепим) С Лизой все хуже. Она безвылазно стоит в деннике. Я не знаю когда она в последний раз гуляла. Буду просить выпускать ее в манеж, ну не убьет же она меня. Наверное) откуда то у нее взялась привычка лупить хвостом. Стоим чистимся, а она этим хвостом как пропеллером машет, по бокам себя хлещет, и в меня попадает. А когда заплела, так она меня этой косой чуть не пришибла. Когда лед растает, буду заниматься еще и с жеребенком. Ребенку почти год. Не умеет ничего, кроме пастись и не сваливать. У нее болят ножки, хромает, сейчас стало чуть получше, но видно, что ей дискомфортно. Так что пока гуляет только когда мягкий снег и под присмотром. Я смотрю видео всякие, Парелли, Клинтона.. Вроде и понятно все, но для меня магия все то, что делает Клинтон и как реагируют лошади.
Отправлено: 25.01.16 22:15. Заголовок: Daytona пишет: Я ре..
Daytona пишет:
цитата:
Я решила попробовать, выслала его рысью, похвалила, пару кругов пробежал, а потом, когда он прошел угол, сделал пару темпов, я подняла руку, а другой указала ему в другую сторону..и он развернулся!! я его захвалила и зацеловала, не знаю откуда он вообще это взял, раньше никто и не пробовал с ним ничего такого делать))
Так вот она та магия и есть Просто у Клинтона это происходит не случайно, а предсказуемо, продумано, чётко по системе, выработанной многолетним опытом работы с лошадьми.
Отправлено: 04.02.16 00:31. Заголовок: Про Лайфа. У меня с..
Про Лайфа. У меня снова тупик с планом построения работы на земле. Заказала стик наверное странный вопрос: с чего начать? Или как продолжить, уже используя стик? У меня постоянные сомнения по поводу правильно ли реагирует лошадь или она должна реагировать как то иначе? Например, Лайф правильно реагирует на мою команду, но я постоянно думаю о том, так ли он поставил ногу, туда ли.. Это ужасно сбивает с толку. Мы научились уступать задом..или как это правильно называется..мне достаточно коснуться рукой крупа и он задними ногами отодвигается от меня, передние стоят на месте. С передом так не получилось. Потихоньку добиваем осаживание, когда у него есть настроение, то мне достаточно стать перед ним и протянуть руку к его груди, он начинает сдавать назад. Когда нет настроения- доходит до того, что мне буквально приходится его силой сдвигать. Учимся тормозиться на корде на команду whoa)) начала учить опускать голову, чтобы было удобно надевать уздечку, да и просто я люблю когда его можно так обнимать, тем более он любит, когда чухают лоб и возле ушей)) Про Лизу. Хвостит. Кидается. Стала очень агрессивная. До выжеребки полтора месяца. Выгоняла меня из денника, огрызается на наказание. Я скоро с ума сойду, договорились с хозяином что я ее больше не трогаю, у меня нет такой острой необходимости с ней заниматься сейчас, рискуя что от меня кусок отгрызут
Правильно прореагировал и это главное, доводить до совершенства это уже потом.
Daytona пишет:
цитата:
что мне буквально приходится его силой сдвигать
Не делай ошибки и ни когда не начинай работать с лошадью силой, проиграешь. Лошадь сильнее нас и наша главная задача не дать ей это понять. Не поддавайся ни на какие провокации и искушения и не борись с лошадью, кто кого. Не отходит назад, тыкни большим пальцем в грудь, тыкай постепенно увеличивая воздействие до тех пор пока не сделает хотя бы пол шага. Не хватает воздействия пальца, возьми стик или рукоятку хлыста. Не хватает стика, пни по копыту. Не бойся, ты альфа лошадь и говорить нам надо с лошадьми их языком. Меня моя первая тренер первым делом научила "лягаться". Не хватает по копыту, пни по пясти......ну это я уже из своего опыта, мне мой танк что бы сдвинуть на кусочки приходилось разделывать и передвигать по частям
Отправлено: 04.02.16 21:42. Заголовок: Goodgirl пишет: Не ..
Goodgirl пишет:
цитата:
Не отходит назад, тыкни большим пальцем в грудь, тыкай постепенно увеличивая воздействие до тех пор пока не сделает хотя бы пол шага.
я это и имела в виду) просто иногда приходится из последних сил уже его тыкать, а он все не сдается)) Спасибо за совет про рукоятку хлыста, нам помогло! Сегодня испробовали.
Мне вообще очень понравилось работать в руках. Сегодня снова брала Лайфа в манеж, в идеале хотелось таки добиться хотя бы минимального join up'a, уважения, чтобы можно было работать на виртуальной корде, мы никак не можем это сделать..В большом манеже тяжело, мне не хватает навыков, Лайфу хочется скакать, короче, бочку хочу Привела его, отпустила. Он все изучил, подскочил и погнал носиться. Убегался, подошел ко мне. Сделали на корде шаг, рысь, смена направлений...коряво. Я точно что-то делаю не так, лошадь реагирует через раз. Потом повторяли уже выученную команду "Стой". Сегодня мне удалось даже пройти пару шагов спиной к нему! И он стоял! Обычно я просто пятилась назад и только так он стоял. Видео, команда "Стой" Повторяли это несколько раз, в разных местах манежа, в разные моменты нашего "гуляния") Стоит отлично, но иногда не приходит на зов, продолжает стоять и тупить. Похвалила, почухала, перестали делать что либо, просто ходили по прямой, чтобы разгрузить мозг)) Обнаружила, что он идеально ходит рядом со мной без ничего. Голову опустил и идет. Останавливается, когда я останавливаюсь. Правда чтобы повернуть направо, подсказываю рукой, просто приподнимаю правую руку, а то толкаться начинает. Змейкой ходили, останавливались внезапно, разворачивались внезапно.. Все получилось Получилось все, кроме виртуальной корды. Я не могу его контролировать пока. Он делает вот так: Лайф издевается, видео
Я не знаю, как люди могут работать с лошадьми только "сверху", без работы на земле. Я раньше никогда об этом не задумывалась, а сейчас, поняв, насколько это важно, и что самое главное, безумно интересно, я уже не могу просто приехать, поседлаться, поездить и уехать. Я знаю что я многое делаю коряво, что у меня не получается больше, чем получается. Но это настолько увлекательно. Признаюсь, я сегодня уже сдалась, когда у нас в очередной раз не получилось сменить направление на корде с голоса и жеста. Отпустила его, а сама села и сидела. В какой-то момент он подошел и начал меня облизывать)) И мне уже было все равно что у меня там не получилось, что он меня разозлил, что сбежал и не слушался, просто этих мелочей, которые не получаются, каждый день будет еще по десятку новых..а вот такие моменты, к сожалению, для меня пока что редкость)
Отправлено: 05.02.16 00:42. Заголовок: Чудовище просто лапо..
Чудовище просто лапочка а а .....глазёнки угольки зачухала бы и замуслявила всего.
Похож на моего поника, тот тоже чёрненький и глазки черненькие, только по блеску видно, но как то у них особенно выразительно глаза смотрят.
А про виртуальную коду, это в открытом манеже может и ни когда и не получиться. Тут только через бочку или может быть многолетнюю работу на корде, ну когда у лошади уже выработается "привязка" на короткое расстояние. Так что не смотри слишком много на других, смотри на себя. У вас удивительное развитие, такое даже задумаешь не получишь
Чудовище просто лапочка а а .....глазёнки угольки зачухала бы и замуслявила всего.
Похож на моего поника, тот тоже чёрненький и глазки черненькие, только по блеску видно, но как то у них особенно выразительно глаза смотрят.
А про виртуальную коду, это в открытом манеже может и ни когда и не получиться. Тут только через бочку или может быть многолетнюю работу на корде, ну когда у лошади уже выработается "привязка" на короткое расстояние. Так что не смотри слишком много на других, смотри на себя. У вас удивительное развитие, такое даже задумаешь не получишь
спасибо большое Лайф - хороший лошаденок) Не в плане движений или каких-то суперспособностей. Он просто хороший. В меру шкодный, простой, доверчивый. Одна женщина сегодня назвала его тупеньким, мне стало так обидно. Да, я тоже совсем недавно считала что он глупыш, но это не его вина. Чем больше я занимаюсь с ним, тем больше он открывается, начинает соображать, становится интересным. Он уже вышел из образа диковатого пугливого ребенка. И пусть лучше у меня будет такая лошадь как Лайф, чем такая, как озлобленный на всех спортивный мерин у нас на конюшне. Зато мерином этим все восхищаются, а потом за сердце хватаются, когда он свою хозяйку по манежу карьером разносит с козлами, потому что злится, что его работают, а не в попу целуют только. Эх, это я уже не в тему Просто немного накипело, у меня сейчас несколько вариантов лошадок есть для покупки, один из них гуцул. С него все и началось, говорили мне, что он такой же тугой как Лайф будет. А я еще и добавила, что лошадь из спорта не хочу. Зная, какой у нас спорт, то либо калека физически, либо морально, либо все вместе.
Летом нам обещали бочку, так что я очень надеюсь на это) потому что в манеже ну никак. Убегает и все тут)) А учитывая то, что я еще не могу толком разобраться как его развернуть-то чтоб "как у Клинтона" , то мы будем очень долго к этой виртуальной корде идти))
Отправлено: 06.02.16 00:33. Заголовок: Daytona пишет: у м..
Daytona пишет:
цитата:
у меня сейчас несколько вариантов лошадок есть для покупки, один из них гуцул
А как же лошадь мечты? Хотя может лучше воробей в руке, чем журавль в небе....
А что бы не убежал далеко, попробуй отгородить пол манежа, 20х20, у вас же есть стойки и жерди для конкура. Оставь проход, который мы просто завешивали кордой. Хорошо бы ещё по углам с внутренней стороны поставить, для "закругления углов", ну это на сколько тебя хватит. Я помню четыре жерди притащу и мне уже ни чего не надо..... ......и начинай с начала....джойн ап+фолоу ап, по русски будет выходи на контакт и следуй за мной. Это базис для всей бесконтактной работы на земле. Набирайся терпения и..... не верь, что про твоего Лайфа говорят , не знаю лошади тупее моего, но этот базис даже он просек
Отправлено: 06.02.16 02:40. Заголовок: Goodgirl пишет: А к..
Goodgirl пишет:
цитата:
А как же лошадь мечты? Хотя может лучше воробей в руке, чем журавль в небе....
Все будет, просто не сейчас. Я не откажусь от цели прийти к квотеру рано или поздно, просто на него мне собирать не год и не два, даже с помощью Саши. Я не хочу терять время сейчас, пока есть время, силы, некоторые возможности) Так что мы вернулись к тому, с чего начинали, просто стараемся быть более вдумчивыми при подборе. На самом деле это сложное решение было, но единогласное, да и ситуация у нас на конюшне складывается такая, что я могу остаться без коней вообще. У нас один Лайф тянет весь прокат, которого не много, но все же. На нем все ездят как хотят, а потом прихожу я, с тренером и выездкой, и у коня взрывается мозг. То есть учить его чему-то под седлом очень сложно, он вспоминает это только когда я сажусь и прошу, но потом приезжает какой-нибудь мальчик и с хлыстом гоняет галопом по манежу. И плевать ему на то, что мы тут месяц учили коня заходить в углы, гнуться, делать постановление и подниматься в галоп с правильной ноги. Вот они, минусы проката.
Goodgirl пишет:
цитата:
А что бы не убежал далеко, попробуй отгородить пол манежа, 20х20, у вас же есть стойки и жерди для конкура. Оставь проход, который мы просто завешивали кордой. Хорошо бы ещё по углам с внутренней стороны поставить, для "закругления углов", ну это на сколько тебя хватит. Я помню четыре жерди притащу и мне уже ни чего не надо..... ......и начинай с начала....джойн ап+фолоу ап, по русски будет выходи на контакт и следуй за мной. Это базис для всей бесконтактной работы на земле. Набирайся терпения и..... не верь, что про твоего Лайфа говорят , не знаю лошади тупее моего, но этот базис даже он просек https://www.youtube.com/watch?v=hRUBR5WH0pI&feature=youtu.be
Мне как раз буквально сегодня вечером это Аня посоветовала, обязательно попробую ) Иногда мне кажется что я слишком тороплю события, тк с обычной кордой управиться не могу.. А потом почитала что лучше вообще сразу без корды начинать учиться. Следовать за мной у него получается, мы это каждый раз делаем, с переменчивым успехом, но в принципе уже гораздо лучше. Видео посмотрела, эх, нам бы так бегать. Лаки такой красивый толстопопик)) Нам еще учиться и учиться, мне что-то кажется Лайф станет возле этих препятствий и будет меня игнорировать. Мы еще тормозиться толком не умеем. В общем, если на выходных получится, попрошу снять видео, так будет наверное легче покритиковать мои умения
Отправлено: 07.02.16 00:39. Заголовок: Да без своей то лоша..
Да без своей то лошади , я уже и не помню толком какое это чувство, когда льёшь воду на горячий камень..... Только, что осознание того, что сам набираешься опыта, как то мотивирует, а так хочется своего, что бы отдача была по полной.
За комплимент спасибо. Нашла тут это видео и ощущение, что не с нами это было, так уже давно и не правда. Забавно, что ты Лаки толстопопиком назвала, это просто, с чем сравнивать , если с задницей на которой я сейчас иногда езжу, то он просто стройненький и изящный.
Отправлено: 13.02.16 23:00. Заголовок: Daytona пишет: А по..
Daytona пишет:
цитата:
А потом почитала что лучше вообще сразу без корды начинать учиться.
Есть такое и оно действительно работает. Только вот я не знаю достаточно хорошо как это развивать с большой лошадью, оно может и не сложно, у нас так только с пони получилось. Я думаю это зависит не столько от размеров животного, сколько от того насколько лошадь контактна, то есть вообще настроена на человека. С пони у нас не было ни бочки, ни плаца что бы с кордой работать, вот и пришлось просто в открытом (огороженом Эл. Пастухом) поле.....и получилось, но пони просто на редкость ласковый, просто душка. Я думаю должна подкорректировать моё высказывание, сделанное раньше, что виртуальная корда вырабатывается только при условии работы в бочке или длительной работы на корде, если законтачить лошадь на себя по полной, то и так получиться.
Лень переписывать свой пост с украинского форума, так что скопирую, добавить даже нечего.. Сегодня была прекрасная погода и мы собрались в поля.. Лайфик с утра уже поработал в манеже и когда мы приехали, он уже отдыхал в деннике и жевал сено. Меня это порадовало, так как был шанс что в полях он будет спокоен. В поля я на Лайфе еще ни разу не ездила, но зная его достаточно хорошо, ничего страшного я от него не ожидала. Он же такой маленький и ласковый.. НО НЕ ТУТ ТО БЫЛО Мы спокойно поседлались, я села, нужно было подождать остальных, а пока мы решили пошагать по полю. И началось. Лайф включил режим молодого жереба весной, он подскакивал, топтался, страшно фырчал, козлил, привставал на свечку и так безостановочно. Я была в своем седле, наверное только благодаря ему я не отстегнулась. Сидела на этих его подпрыгиваниях, вцепилась в повод, ругалась, старалась не подавать виду, но потом запаниковала и отказалась ехать. Слезла, пока вела Лайфа в манеж поплакала, собралась с силами и начали мы воспитываться. Взяла на корду, заставила двигаться. Хотел бегать и скакать? Бегай и скачи! Но теперь тут, в манеже, на корде и с шамбарьером. Ох, как я жалела что у нас нет бочки. Прогнала галопом в обе стороны, замедлялся - подгоняла. Постоянно одергивала, чтобы смотрел на меня, а не куда то в сторону. Начал опускать голову и отжевывать - перевела в рысь. Потом в шаг. Лошадь разворачивается и прет на меня "на ручки". Нифига, я тебя не звала, пошел вон - осаживанием выгнала из своего персонального пространства. Смотрю, стоит, бровки домиком, голову опустил и губы облизывает, чавкает) отвернулась, начала уходить, пошел за мной. Похвалила, села верхом, пошагали, отдышался, просох. Внезапно сделал практически идеальные сгибания на месте. И даже в конце пару уступок задом на земле сделал. Сегодня я впервые в жизни смогла показать лошади что я лидер, что меня надо уважать. Я вспоминала все, что видела у Клинтона, что он делал в таких ситуациях и мне это помогло. Спасибо, Клинтон не зря значит я трачу столько времени на его видео, сайты и форумы) в следующий раз поля через недельку, будет дубль 2, но сначала мы теперь всегда будем уважаться на корде перед посадкой в седло.
Отправлено: 01.03.16 01:08. Заголовок: Что можно на это ска..
Что можно на это сказать? МОЛОДЕЦ!!! Верный подход и то что ты смогла вот так сама воплотить увиденное на видео, говорит, что ты действительно осознанно смотришь и впитываешь, класс. Я по видео учиться как то сама плохо могу. Мне надо что бы кто то конкретно показал и ещё лучше если именно с моей лошадью. Не подумай что я хочу тебя учить, но позволь просто один совет из нашего долбаного опыта. Когда у нас была такая же ситуация, ну в том смысле, вот я захотела ездить на моём ослике в поля. Я знала, что ни у него ни у меня опыта в этом деле не было. Я была по сути манежным наездником, он был чисто манежной лошадью. После нескольких попыток погулять, поняла, что нам нужна помощь. Я договорилась тогда с одной тренершей с конюшни, что я буду брать у неё уроки в виде совместных прогулок, за деньги конечно....и мы ходили вместе. Толку с того было мало, то есть мы просто гуляли, она впереди, я за ней....иимоя лошадь делала просто всё что делала её, шаг, мой идёт шагом, рысь, мой тоже, галоп, мой следом. То что я была сверху не играло ни какой роли, то есть я не могла его удержать, если тренер отходила от нас на расстояние больше длинны корпуса, так же я не могла перейти на рысь, если её лошадь галопировала. Моя лошадь была зафиксирована на другую и не было абсолютно ни какого контакта со мной. Поездила я так поездила и поняла, что толку нет, потому что если бы я пошла с другой лошадью, на которую бы у моего не было привязки, или бы я поехала одна, я оказалась бы в безпомощьной ситуации. Единственная попытка кончилась очень плачевно, полётом на землю. Я не смогла его удержать от попытки убежать на полянку с травой и была скинутa, совершенно мерзким образом. Тогда я решила обратиться за помощью к тренеру с которым мы занималась вестерном и в первую очередь работой на земле. То что он мне тогда объяснял было для меня очень новым и мне было не просто понять его, впрочем я вообще мало что понимала, а лошадей ещё меньше. Ну так вот, первое что он мне сказал, если нет взаимопонимания с лошадью на земле его не будет и в седле, это я к тому времени уже усекла. Но второе, что если нет понимания с лошадью в седле в манеже, его не будет и в поле. Это было трудно, потому что в манеже то мы вроде кооперировали к тому времени, как мне казалось, не плохо. Его план был прост. Всё чему мы до сих пор учились и научились в бочке и в манеже, перенести в открытое поле. Ну вот есть работа с лошадью в закрытом пространстве, без инструментов, это называют свободной или бесконтактной работой, есть ещё одно модное слово Либерии, а тут как бы наоборот, на полной свободе, в совершенно открытом пространстве, но с амуницией. Мы выбрали полянку поровнее, подальше от чужих глаз и пошли работать с лошадью на верёвочном недоуздке и роупе, просто на природу. Цель была одна, "привязать" ко мне лошадь в полевых условиях, сначала на земле, потом уже под седло. С одной стороны я понимала, что о меня требуется, в конце концов в манеже мы работой на земле уже навострились (если хочешь тут я даже с комментариями на русском выкладывала https://www.youtube.com/watch?v=yRNDimP3wYw ), но с другой стороны я была в совершенной растерянности, когда мы вышли в поле и лошадь совершенно не делала ни чего, что умела. Он просто пытался удрать, куда глаза глядят, таскал меня на роупе, как телёнка.....тренер ржал и удивлялся, как я вообще на нём ходила гулять верхом, ведь лошади было откровенно наплевать на меня. Прикол ведь ещё в том, что держать надо одной рукой, во второй то рабочий стик:) На следующий день у меня было ощущение, что мне оторвали руки.... блин не бабское это дело. На второе занятие я взяла с собой дочь и она заняла весь этот кошмар. Вернее, дело уже стало делаться и под конец занятия, Лаки таки включился в процесс, стал обращать на меня внимание, прошёл как надо и даже откинул зад, сменив направление. Это была наверное моей самой большой на то время победой, я смогла сконцентрировать внимание лошади на себя, перевести его с леса, поля, свободы, травы, хочу туда куда глаза глядят. Видео прикольные, там тренер всё время даёт мне указания, только бы надо их перевести на русский, а то мало понятно, что там творится. Попробовать выложить может в фейсбук?
Что можно на это сказать? МОЛОДЕЦ!!! Верный подход и то что ты смогла вот так сама воплотить увиденное на видео, говорит, что ты действительно осознанно смотришь и впитываешь, класс. Я по видео учиться как то сама плохо могу. Мне надо что бы кто то конкретно показал и ещё лучше если именно с моей лошадью.
Спасибо) Я по видео тоже очень плохо учусь, мне нужно чтобы кто-то за мной следил и поправлял, но в этой ситуации я поняла, что если я сейчас не буду действовать, то в поле мы больше не выедем никогда.. Я когда смотрела на него, мокрого, сдавшегося, с грустными глазами..так жалко стало, думала, может переборщила? А потом поняла, что лучше раз жестко, но справедливо показать ему кто лидер, чем каждый раз нервировать коня наказанием хлыстом, шпорами и чем там еще наказывают.. В конце-концов, в табуне как? Вожак огрызается один раз, второй, а на третий прогонит так, что мало не покажется.
Goodgirl пишет:
цитата:
Я договорилась тогда с одной тренершей с конюшни, что я буду брать у неё уроки в виде совместных прогулок, за деньги конечно....и мы ходили вместе. Толку с того было мало, то есть мы просто гуляли, она впереди, я за ней....иимоя лошадь делала просто всё что делала её, шаг, мой идёт шагом, рысь, мой тоже, галоп, мой следом. То что я была сверху не играло ни какой роли, то есть я не могла его удержать, если тренер отходила от нас на расстояние больше длинны корпуса, так же я не могла перейти на рысь, если её лошадь галопировала. Моя лошадь была зафиксирована на другую и не было абсолютно ни какого контакта со мной. Поездила я так поездила и поняла, что толку нет, потому что если бы я пошла с другой лошадью, на которую бы у моего не было привязки, или бы я поехала одна, я оказалась бы в безпомощьной ситуации.
Нас должно было идти 4 человека.. Три мерина, два жереба, вела бы нас и подстраховывала моя тренер.. Мне пытались помочь, но я отказалась ехать, если он не уважал меня еще на выходе с конюшни, что было бы дальше.. Но потом мне рассказали что Лайф ведет себя так в полях всегда, но когда отходит от конюшни и утыкается в хвост другой лошади - успокаивается. Меня такой расклад не устраивает, потому как падать мне вообще не хочется) Причем в манеже он стал вполне адекватным.. Понимаю, что ему было весело и хотелось первый раз в году в полях поскакать...Но не таким же вот образом. Одни мы бы может быть смогли уехать, но он увидел других лошадей и не захотел от них уходить. Брр, я до сих пор вспоминаю как он на свечки становился, тренер мне кричит чтобы поддернула его вверх и повод отдала, а меня как заклинило, об рожок долбанулась снова, стремена длинные, думаю, если сейчас даст хорошего козла, буду лежать в траве. Но к счастью Лайф довольно слабенький, ему тяжело давать мощных козлов. Но самое страшное было для меня в этой всей истории, когда все уже выехали, стоят, ждут нас, а мы все скачем как мустанг на родео и слышу крик тренера: "Ты ж ковбой, сиди!!" Для меня вот это "Сиди!" всегда самое страшное)))
Goodgirl пишет:
цитата:
Всё чему мы до сих пор учились и научились в бочке и в манеже, перенести в открытое поле.
Это прекрасная мысль. Блин, а надо попробовать! В манеже то у нас тоже все хорошо. Тем более, поле для выпаса у нас прямо перед конюшней, именно на нем он устроил мне родео..Спасибо!
Goodgirl пишет:
цитата:
когда мы вышли в поле и лошадь совершенно не делала ни чего, что умела. Он просто пытался удрать, куда глаза глядят, таскал меня на роупе, как телёнка.....тренер ржал и удивлялся, как я вообще на нём ходила гулять верхом, ведь лошади было откровенно наплевать на меня. Прикол ведь ещё в том, что держать надо одной рукой, во второй то рабочий стик:)
Меня Лайф сначала так в манеже таскал. Сокращала кордовый круг, переключала его на себя, как только включался в работу, отпускала чуть дальше, ослабляла давление.. Помогло, теперь он мне руки не выдирает. Правда когда нам предстоит обычная работа, я всегда его завожу в манеж и даю побегать и поиграть, если манеж пустой - сам бегает, если кто-то есть - на распущенной корде. А потом включаемся в работу) И, да, в одной руке стик, в другой роуп.. Ну у меня пока корда и шамбарьер, в которых я адски путаюсь)) Шамбарьер выше меня ростом, корда в ногах путается(я не держу всю в руках), в прошлый раз еще и голова закружилась, я чуть не упала Да, видео загрузи, если получится) Посмотрю обязательно) И попробую нашу работу снять. Саша мне сказал что пожалел что не снимал как я гоняю Лайфа, он впечатлился..Он меня такой не видел наверное еще На выходных будет попытка №2. В выездковом седле. Потому что в моем нужно делать что-то со стременами..или удлинить себе ноги
Ну у меня пока корда и шамбарьер, в которых я адски путаюсь
Будь осторожной, так упасть легко. А путаться с начала это нормально, я даже с роупом пятиметровым и Стиком с хлыстиком путалась, (блин надо видео найти оборжося ), там помню мне тренер орёт, что бы я перекладывала стик из руки в руку под роупом....полная суета-возня-паника получалось. Потому как что бы не упустить контакт с лошадью, мне нужно было часто менять направление, как только он отвлекался, а это иногда значило каждый круг.... то по часовой, то против, а то бывает уже переложила, а лошадь направление не поменяла толком, всё опять повторять. Я уже чуть не в слезы, чё мне делать ору, лошадь даже не смотрит на меня..... тренер, спокойно так, (ох ценю его за это), продолжай, пока не получиться. А ты ваше видео выложил, мне твой черныш очень по душе
Будь осторожной, так упасть легко. А путаться с начала это нормально, я даже с роупом пятиметровым и Стиком с хлыстиком путалась, (блин надо видео найти оборжося ), там помню мне тренер орёт, что бы я перекладывала стик из руки в руку под роупом....полная суета-возня-паника получалось. Потому как что бы не упустить контакт с лошадью, мне нужно было часто менять направление, как только он отвлекался, а это иногда значило каждый круг.... то по часовой, то против, а то бывает уже переложила, а лошадь направление не поменяла толком, всё опять повторять. Я уже чуть не в слезы, чё мне делать ору, лошадь даже не смотрит на меня..... тренер, спокойно так, (ох ценю его за это), продолжай, пока не получиться.
Ну вот я тоже путаюсь, очень неловкая я пока что)) еще не дошло все до автоматизма, потому что грубо говоря такой работой занимаюсь полгода только) Я вообще особой ловкостью не отличаюсь, что касается каких-то бытовых вещей, да и с лошадьми особенно, и часто этим выбешиваю окружающих
Goodgirl пишет:
цитата:
А ты ваше видео выложил, мне твой черныш очень по душе
Видео сниму обязательно на этих выходных) Поля у нас накрылись, льет дождь, снова все превратилось в грязь Так что буду работать в манеже, попробую решить вопрос со стременами, уже фиг знает, что с ними делать.. Вот тебе пока что летний привет от черныша))
Отправлено: 05.03.16 01:14. Заголовок: Ой ну он прям совсем..
Ой ну он прям совсем чёрный, просто смоляной-вороной, ни загара, ни копчёный и это летом, .... ни отметинки, только блеск....раньше такие кони в арабском мире на вес золота были. Да и сейчас это большая редкость, по мне так очень красиво. Один тренер, (у него учился один из наших тренеров) зовут его Томас Гюнтер, личность в немецком вестерн-конном мире известная, то как я его оцениваю, он что то в роде Клинтона Андерсена, только немецкий. У него и академия есть и почти ежегодно участвует в контесе тренеров "путь к лошади". Ну вот он большой поклонник вороных квотеров. Посмотри тебе понравиться, как он работает на земле, на свободе с четырьмя его вороными племенными кобылками.... магия
Отправлено: 05.03.16 01:54. Заголовок: Goodgirl пишет: Ой ..
Goodgirl пишет:
цитата:
Ой ну он прям совсем чёрный, просто смоляной-вороной, ни загара, ни копчёный и это летом, .... ни отметинки, только блеск....раньше такие кони в арабском мире на вес золота были. Да и сейчас это большая редкость, по мне так очень красиво.
И это при всем при том, что он не ест совершенно никаких витаминов и добавок) Вот вообще, только сено, овес, выпас, морковь, соль) И, тьфу-тьфу, ни болячек, ни колик. В этом плане я очень уважаю нашего хозяина, у него принципиальная позиция по поводу всяких комбикормов и витаминов, при этом все лошади толстые, блестящие, яблочные) Я вороных очень люблю, но у моего Саши к ним какая-то полнейшая антипатия, так что он поставил условие по поводу нашей будущей лошади, что только не вороная) Видео посмотрела - шикарно) Для меня вообще вот такие групповые штуки кажутся магией.. И вызывают восторг. Походу в душе я поклонник либерти, ну очень мне все это нравится. У нас обучают либерти, в другом городе, там целая школа.. но все таки это не совсем то, чем я хочу заниматься. Для общего развития лошади - несомненно да, буду пробовать) А про тренера этого погуглю, я буквально недавно с Аней обсуждала есть ли в Европе свои "Клинтоны", к которым можно поехать поучиться чему-то полезному
...А тем временем у нас в конюшне заняли последний свободный денник. Съезжать никто не планирует. Постройка под вопросом. Нам жить в леваде придется?
Отправлено: 06.03.16 22:01. Заголовок: Лошадь сегодня весел..
Лошадь сегодня веселился. Если что, то это у нас нормально, мы просто любим развлекаться и страдать фигней
Он сегодня мне сделал уступки задом, практически идеальные. Не нравится, что он при этом тянется ко мне головой. Вот вроде как и вперед не идет, но напирает на меня. Бросала на него корду сегодня, спокоен как удав. Махала кордой со всех сторон, сначала дергался, потом успокоился. Правда после этого всего я не могла его выслать на круг, он мне уступки предлагал и с такими честными глазами))) Лайф пугался вестерн седла, пришлось рассказать ему что он не прав, хлопала фендерами, тыкала его стременами, шевелила седло на спине. Блин, сколько ж можно, каждая новая амуниция вызывает истерику. Под седлом ничего нового - козлит на ногу, на хлыст. Вроде как это седло как раз предполагает что с него сложнее вылететь, но мне пока привычнее и удобнее в классике. Может дело в самом седле, конкретно в моем, потому что в Москве мне было удобно во всех, в которых я сидела. Учимся подводить зад и округлять спину, правда работаем пока с резинками. Но иногда мне кажется, что эта лошадь каждый раз все забывает. Его все ездят как хотят, жаль маленького. Сегодня снова человек 5 проката было на нем..
Отправлено: 07.03.16 00:37. Заголовок: Боже какой красивый ..
Боже какой красивый и полный жизни. Мне может так только кажется, по сравнению с моим .....
А ты смелая, так развлекаться, будь внимательной, не запускай в своё пространство, тем более с такими выходками... видишь у него уши прижаты, это он тебе грозит, сразу присекай такое.....осаживай без вопросов, пусть пятиться пока голова не опуститься и глазки пуговками не станут....не идёт, хлыстом вышли.
Ну или как хорошо написано в статье от нашего любимого Клинтона, тут же на сайте
Ты говоришь, что "Но иногда мне кажется, что эта лошадь каждый раз все забывает. " Тут конечно прокат мешает, ни чего не поделаешь, но есть ещё один важный момент. Нам в своё время тренер долго объяснял, почему так важно что бы лошадь сама додумалась до того, что мы от неё хотим, потому что тогда она начинает понимать и видеть смысл в том что она делает. Ей уже не нужно приучаться или подчиняться, что она постоянно забывает или не хочет, она делает сама, потому что сама так решила. На этом главном принципе НХ и строится обучение. А в резинках лошадь смысла ни когда не увидит, она лишь рано или поздно привыкает, но выйди с такой лошадью в поле..... тут уже без мартингала далеко не уйдёшь....
Боже какой красивый и полный жизни. Мне может так только кажется, по сравнению с моим .....
ну они ведь все разные) У меня за столько лет было столько лошадей, совершенно не похожих друг на друга.. Были такие тюфяки, что и в шаг не вышлешь, и в леваде оно никогда не бегает, а только жрет)) Причем таких было большинство) А Лайф, он другой. Он энерджайзер, подросток, комочек энергии, но очень-очень добрый. Да, он пакостит, но это нехватка воспитания и банального внимания, его же только кормят и катаются на нем. И все. А я всегда приезжаю за несколько часов до тренировки, чтобы хотя бы один-два раза в неделю он пообщался с человеком на земле, поигрался. Вот я "няней" стала для него и для 33-летней кобылы, ее тоже всегда вывожу погулять, пошагать, а она носится как араб. Сегодня от хозяина в поле удрала и побежала круги наматывать с хвостом на спине)) Что-то я ушла от темы Goodgirl пишет:
цитата:
А ты смелая, так развлекаться, будь внимательной, не запускай в своё пространство, тем более с такими выходками... видишь у него уши прижаты, это он тебе грозит, сразу присекай такое.....осаживай без вопросов, пусть пятиться пока голова не опуститься и глазки пуговками не станут....не идёт, хлыстом вышли.
С Лайфом я часто играю именно потому, что хорошо его знаю и знаю, что он вообще не проявляет агрессии на земле. Вот вообще. Он может пугаться, может лезть на ручки, но напасть - никогда. Я уже писала на фб, повторюсь тут, он ни разу не зашел в мое личное пространство. Может потому, что до этого мы работали над уважением и двигались на корде. Уши у него прижаты, да, но это скорее реакция на летающую корду)) Потому что отпустить я его не могла(у нас ворота в манеже упали и теперь закрыть нечем) Потому что было видно что он косится именно на корду) Мне бы это тоже не нравилось) А так, если с его стороны начинается какая-то наглость - прогоняю и двигаю, пока не примет мое лидерство, или как это правильно назвать)
Goodgirl пишет:
цитата:
Ты говоришь, что "Но иногда мне кажется, что эта лошадь каждый раз все забывает. " Тут конечно прокат мешает, ни чего не поделаешь, но есть ещё один важный момент. Нам в своё время тренер долго объяснял, почему так важно что бы лошадь сама додумалась до того, что мы от неё хотим, потому что тогда она начинает понимать и видеть смысл в том что она делает. Ей уже не нужно приучаться или подчиняться, что она постоянно забывает или не хочет, она делает сама, потому что сама так решила. На этом главном принципе НХ и строится обучение. А в резинках лошадь смысла ни когда не увидит, она лишь рано или поздно привыкает, но выйди с такой лошадью в поле..... тут уже без мартингала далеко не уйдёшь....
Мы пытаемся сделать так, чтобы ему удобно было.. Чтобы он понял, например, что если немного согнуться, я ослаблю давление и ему будет удобнее проходить поворот. Или что не нужно переть, упершись в железо, потому что мы идем все-таки к работе с распущенным поводом. У меня тренер строит очень мягкую работу, как для меня, так и для коня. Резинки мы надеваем только на галопе, потому что Лайф закидывает голову, прогибается спина и зад бежит отдельно. Причем доводить ногой в повод не получается, он не понимает. Лошадь 6 лет бегала колхоз-колхозом, а тут вдруг заставляют его исправляться. Поэтому и сопротивления под седлом пока еще хватает. Ну ты видела фото на фейсбуке, как он в галоп поднимается)) С козла, а потом подпрыгивает, как на менке в воздухе)) А еще мы сегодня шагали в поле на распущенном поводе! Но было немного стремно после прошлого раза, он сегодня тоже периодически напрягался, вскидывал голову, ставил уши торчком и куда-то смотрел)) Я в эти моменты начинала с ним говорить, гладить, отвлекать На днях сфоткаю что там у меня в седле со стременами, может кто-то подскажет. А то сегодня был последний урок в выездковом седле, его заберет себе частница другая и мне нужно привыкать к своему. В прошлый раз я набила себе синяки на ногах им, до сих пор не прошли
Отправлено: 07.03.16 03:59. Заголовок: А ты там в комент. к..
А ты там в комент. к фото с седло на фейсбуке видела рисунок, как можно подрезать фендеры под юбкой? Я тогда моё взрослое седло для дочи подгоняла, ей было десять лет и она тогда начала заниматься с тренером, он нам и подсказал вариант. Мне фотку сделать с самого седла сейчас не выходит, надо на конюшню топать к соседям. Я как их тинкера арендую, так держу амуницию у них... ну это почему только рисунок есть.
А в галоп попробуй на вольте или на циркуле поднимать, когда лошадь согнута ей труднее голову забирать, да и подкозлить тоже. Мой тоже без козла не поднимался, нас тогда тренер учил так, идёшь по прямой вдоль борта рысью, не доходят до угла длинны корпуса, подаёшь команды в галоп и лошадь выполняя их вынуждена одновременно подсогнуться, ну что бы угол пройти. Так ещё проще чем держать лошадь на вольте и поднимать в галоп. Не поднялись в галоп в углу, заходить сразу вольтом в этот же угол и повторять, главное не бежать дальше до следующего угла, так лошадь ни когда в углу подниматься не научиться. Не знаю я вообще понятно объясняю
Отправлено: 14.03.16 19:52. Заголовок: Сегодня не стало одн..
Сегодня не стало одной из моих подопечных, 33-летней Маргоши. Зеленых лугов.. В последний раз Саша так трогательно ее чистил, а я гриву заплетала и в манеж водила гулять.. Мы на прошлой неделе не смогли поехать на конюшню, не увидели ее еще раз.. Это была Сашина любимая кобыла. Я не знаю как ему сказать и не верю, что больше никогда ее не увижу.
Отправлено: 15.03.16 23:16. Заголовок: Ни что не вечно под ..
Ни что не вечно под луной, а за Маргошу можно пожалуй только порадоваться, прожить так долго и умереть , дано сегодня единичным лошадях. С лошадинного облака она теперь будет смотреть на тебя и помогать, возвращая подаренную тобой любовь....многократно
Отправлено: 15.03.16 23:45. Заголовок: Goodgirl пишет: Ни ..
Goodgirl пишет:
цитата:
Ни что не вечно под луной, а за Маргошу можно пожалуй только порадоваться, прожить так долго и умереть , дано сегодня единичным лошадях. С лошадинного облака она теперь будет смотреть на тебя и помогать, возвращая подаренную тобой любовь....многократно
К сожалению, по словам тренера, она не сама пала, ее сдали туда, откуда не возвращаются..рука не поворачивается написать куда.. От этого еще большая боль и ужас.. Я второй день не могу прийти в себя, но завтра все таки поеду на конюшню, потому что если не заставлю себя, то не приеду еще долго. Хочу поговорить с хозяином и с нашими частниками. Мне нужно знать почему так случилось и правда ли это. Потому что у меня в голове не укладывается, что наш хозяин мог так поступить. Я чувствую себя виноватой что не приехала к ней на прошлой неделе, не выпустила побегать, не угостила ее любимыми сушками..Но ведь ничего не предвещало того, что случилось. Мне сегодня сказали интересную вещь..присмотреться к жеребенку Лизы, она вот-вот родит. Возможно, так было суждено и мы узнаем Маргошу в Лизином малыше или малышке..Говорят, так часто бывает. У меня остались Лиза и Лайф. И я сделала огромную ошибку - полюбила их как своих.. Как ее отпустить? Я завтра приду на конюшню и с ума сойду..
Отправлено: 16.03.16 00:19. Заголовок: Ты давай соберись с ..
Ты давай соберись с духом и даже если душа разрывается на части, постарайся разумом себя настроить положительно. Мы в ответе за тех кого приручили и если приходит время, по самым разным причинам, человек просто обязан взять на себя ответственность и повершить судьбу животного. Тем более, когда животное уже состарилось или безнадёжно болеет. Случаи когда лошади умирают своей смертью сегодня единичным, потому что только единицы владельцев имеют возможность дать жить лошади до своего конца. И потом, вопрос на сколько это действительно гуманно и оправдано, ответить сможешь сама, если представить себе жизнь лошадей в естественной природе. Там просто старое или ослабевшее животное задирают волки или шкалы. Чего же хорошего продлевать дни лошади до того, что в один прекрасный день она уже не сможет сама встать....и будет лежать умирать без еды и воды, это что милосердно. Помню мы тоже так же однажды приехали на конюшню, где стояли с ещё моей первой кобылкой и не увидели старенькую кобылочку хозяйки. Мы знали, что она была достойного возраста и прожила достойную жизнь турнирной и племенной лошади. Хозяйка любила её бесконечно и старалась делать всё что было в её силах, что бы кобылочка жила почётную старость. Но однажды настал тот день когда лошадь не нашла дорожки от стойла в поле, которую она проходила много раз в день. И дела было не в том, что она уже почти совсем ослепла, дорожку она знала , просто она потеряла чувство ориентации.... начала потихоньку деградировать деятельность мозга. Решение было принято и её .....да убили. Делается это выстрелом в голову, так быстро лошадь не умирает ни при каких других методах и это гуманно, это последнее что мы можем сделать выразив свою любовь к животному. Я понимаю это очень тяжело понять и почти невозможно принять, но .....другого выхода у нас нет, кроме как ни когда не заводить ни какого животного.
Отправлено: 16.03.16 22:12. Заголовок: Вот в том то и дело,..
Вот в том то и дело, что усыпить или застрелить безнадежную лошадь, которая мучается и уже видно что умирает - это одно. Укол, выстрел и она не мучается, просто уходит, среди тех, кто ее любит. Но сдать на мясо.. Это для меня дикость, хотя тут это везде сплошь и рядом.. Сегодня была на конюшне. Маргоша действительно заболела, у нее за пару дней до этого начали отказывать задние ноги и проявилась опухоль на шее. Но решающим фактором для хозяина было даже не это. Причину писать не очень хочу, я еще не определилась как к этому относиться. Меня он пожалел, сказал что она в приюте. Сегодня приехала - в леваде Лиза бегает, развлекается. Пару дней назад она потеряла жеребенка. Мне не сказали, сегодня случайно узнала. С кобылой все хорошо, а у малыша не раскрылись легкие. А в конюшне морды новые чужие стоят, на месте Маргоши новые постояльцы уже..я на них даже смотреть не захотела. Для нас снова нет денника. Через неделю поедем знакомиться с моей маленькой принцессой) и куда ее ставить?)) Лайф мне сегодня первый раз спокойно дал задние ноги и дал почистить хвост. Стал опускать голову от жеста, прикольно, мне понравилось) а потом он решил что время веселиться - и убежал Назрел такой вопрос, если лошадь плохо выезжена - лучше оставаться на классической уздечке с капсюлем и восьмеркой? Или все же переходить на вестерновую?
Отправлено: 16.03.16 23:28. Заголовок: На мясо это не дикос..
На мясо это не дикость, это по сути самый разумный вариант, просто он не всегда возможен. Выстрелом кстати для того и убивают, что бы можно было ещё на мясо, после усыпления уколами это уже не мясо, это уже яд. Есть конечно у многих своего рода мучения совестью, ну как же вот так, вроде как оно не этично. Я тоже по началу своей коновладельческой карьеры много размышлял и мучилась. Но пожив с лошадьми, многое пересмотрела и передумала. Сегодня у меня в паспорте лошади есть специальная печать от ветеринара, которая, в случае чего определяет лошадь именно на мясо. Это значит, что мы осознанно даём собственное согласие и отказываемся (в случае) от медикаментов и прочих препаратов, делающих мясо не убойным и всегда в случае, если мы лечим лошадь, то ветеринар выдаёт справку какими лекарствами, что бы всегда было возможно определить как действовать в случае, когда лошадь должна уйти из жизни. Может быть в России или в Украине лошадей ещё можно как то похоронить, в смысле есть возможность закапать останки, тут в Германии такой возможности нет в принципе. Тут или на мясо или если усыпили, то на утилизацию. Во первых усыплять лошадь, это тоже очень не однозначно, процесс искусственного умерщвления, по мне так ни сколько не лучше.... сложность дозировки обезболивающих, плюс смертельный укол.... во вторых, потом всё равно на утилизацию, а значит на куски и в печь.........нееее, на мясо гораздо лучше. Лошадь ведь это тоже душа и тело, лошадь мертва, душа живёт дальше, а отжившая материальная оболочка уже прах. Не говоря уже о том простом факте, что усыпления и утилизация стоит много денег, в то время как если на бой, то ещё деньги за вес можно получить. Можешь теперь считать меня моральным уродом, но жизнь она преподносит свои уроки. Могли бы мы как монголы и сейчас или индейцы в своё время поступали, возносили обрядом душу в мир духов, а останки придавали обратно природе.... что не съедали шкалы и грифы поростало травой...
Отправлено: 16.03.16 23:59. Заголовок: я просто еще никогда..
я просто еще никогда не сталкивалась с тем, чтобы одну из любимых лошадей сдали на мясо. И вот умом понимаю, что это нормальный процесс, что так было всегда и так будет.. Я даже не могу описать почему мне так это тяжело принять. Да, хорошо, когда лошадь счастливо проживает свой век и умирает дома, где ее все любили, где потом ее похоронят. Но это огромная редкость. У нас тоже "за конюшней" или где-то в лесу хоронить запрещено законом, тоже утилизируют, но именно из-за дороговизны процедуры большинство сдают на мясо. Но кладбища все равно есть..незаконные. Как по мне, то застрелить, а потом отвезти на бойню - все же гуманнее, но у нас я не слышала делают ли так. Мне страшно осознавать что последнее, что видела наша Маргоша - как ее увозят в незнакомом страшном грузовике, и бойня. Вот это мне покоя не дает. Я,наверное, слишком очеловечиваю лошадь. Блин, я сегодня даже верхом не садилась, настроения не было. Шаталась по конюшне как зомби) Кстати, стремена мы подтянули, фендера подрезать не пришлось) Там на путлищах(или в вестерне это по-другому называется?)) видно уже били дырки после покупки, потому что там хаотично разбросанные отверстия от дырокола, на разном расстоянии друг от друга и я боюсь как бы все это счастье не порвалось по дыркам, при упоре на стремена... А еще нам либо нагрудник нужен, либо мне нужно подпругу научиться затягивать. Потому что седло назад уезжает.. Хотя лежит оно на Лайфе довольно неплохо
Отправлено: 17.03.16 02:19. Заголовок: Daytona пишет: я пр..
Daytona пишет:
цитата:
я просто еще никогда не сталкивалась с тем, чтобы одну из любимых лошадей сдали на мясо.
Это очень болезненная тема, я сама очень осторожно и так потихонечку, больше намёком, даю детям понять, что любимые животные не вечны, что кошечка, что собака, ну и лошади конечно. Они уже видели смерть и животных и людей, по крайней мере хоть чуть чуть, но уже морально готовятся к тому, что в жизни придётся ещё не раз расставаться. И не смотря на всё, когда такое случается, очень больно терять....я сама даже не представляю, что будет со мной, когда придёт конец лошадинного века моей лошади. Я раньше, часто ловила себя на мысли, что он для меня как сынок, у меня все домашние животные мальчики, даже шутила, есть у меня три дочки (девочки) и три сынки (конь, пёс и кот).... пока не поняла, что нельзя так. Животные должны оставаться животными, пусть они будут братьями нашими меньшими и мы их любим всей душой, но не очеловечивать их
Такова жизнь, она рождается и умирает.... надо верить в бессмертие души И хорошо, что ты сейчас пройдя эти испытания, подготовишься и осознаешь, что и это есть часть той прекрасной истории под названием "моя лошадь". Крепись.
Отправлено: 18.03.16 01:23. Заголовок: О хорошем) На следую..
О хорошем) На следующей неделе мы едем знакомиться с моей будущей(тьфу-тьфу))) кобылочкой. Ехать в другой город, на машине часов 5. Я еще морально не готова, но раз Саша предложил, нельзя момент упускать - передумает Мы остановили свой выбор на ней, продавец, спасибо ей, ждет на честном слове, пока мы собираем деньги, и особо ее не рекламирует в продаже. Но она не хозяйка. С этой малышкой уже как все карты сошлись - и сумма нам подходит, и везти не так уж и далеко(попуткой или своим батманом), и денник нам нашелся, и цену на постой прекрасную предложили, ну а внешность кобылки - так вообще мечта ТТТ, чтоб не сглазить. ну почему так тяжело найти эту сумму, чтобы не морочиться с рассрочками и задатками
Отправлено: 19.03.16 01:03. Заголовок: Goodgirl пишет: А с..
Goodgirl пишет:
цитата:
А сколько ей лет, по виду ещё ребёнок?
6 апреля 2 годика исполнится) Нам еще гулять и гулять, ну ничего, у меня теперь есть план, что с ней делать, есть план, по которому заниматься..Так что я спокойна. А то раньше меня беспокоила мысль, что мне еще придется год ждать, прежде чем сесть на свою лошадь. Теперь не беспокоит, мне реально на земле стало интереснее работать. Спасибо, Клинтон, ахах)) А покататься ради покататься у меня есть на ком) Я так переживаю, как будто мы ее уже покупаем, нужно не думать о том, что что-то пойдет не так
Отправлено: 21.03.16 00:02. Заголовок: Сегодня полчаса таск..
Сегодня полчаса таскали жерди и стойки - городили бочку в манеже. Хитрожопый Лайф пробежал в ней ровно два круга галопом, на третьем просочился в мааааленькую дырочку между стойками и ускакал в закат.. Занавес Мы сегодня выучили команду Up. Точнее, как оказалось, ему нравится играть и свечить, но чтобы это контролировать, решила, пусть это будет по команде. Получилось, все довольны. Потом все как всегда - обмахивались роупом, стиком, чесались, тянули ножки.. Как только пришло время бегать - у лошади ступор. Такого еще никогда не было. Я его высылаю как обычно, а он стоит, глазками моргает и моя твоя не понимать. Либо убирает зад. И вообще не высылается, ни в какую сторону. Почему такое может быть и как с этим бороться? Думала, может его "бочка" пугает, вывела в пустую часть манежа- нифига. Он просто отказывался двигаться. И ничего не помогало - ни с роупом и стиком, ни без них.. Есть видео, загружу - покажу. Хотела без седла сесть на него пошагать - не получилось залезть, я рагуль Не смогла зафиксировать коня у бортика)) Тут он немножко похож на квотера)) ну, мне похож)) А это он боится опилок и просит, чтобы я его спасла Сегодня наконец-то мне вручили Лизу погонять, но, к сожалению, в манеже было полно людей, которые ее боятся и пришлось обойтись обычной пробежкой на корде.. Несколько раз кобыла пыталась меня убить. Ее лицо излучало ненависть, как только ее вывели из конюшни и пока не завели обратно - она всех ненавидела - меня, за то, что гоняю ее, себя - за то, что бегает, людей в манеже, коней в манеже, сам манеж, чужой навоз, а по дороге обратно она ненавидела снег, нюхая его с такой крысой на лице, что казалось, что она сейчас пойдет убивать. Обожаю эту лошадь! Я в ней узнаю себя по утрам
Хороший план, ребёнок уже не маленький, в школу пора..... ты бы сама смогла потихоньку, с толком и расстановкой сделать из лошадки то, что нужно тебе.
именно) а то меня на конюшне периодически пытаются отговорить от нее потому что молодая. Ребенок уже, кстати, знает минимальные уступочки и осаживание) а еще очень ловко просачивается сквозь ограждения левады))) сегодня видео прислали, попробую скинуть. На украинском форуме я ее не показываю, не хочу, чтобы лишние глаза ее видели, учитывая то, что она в продаже, а у нас полный форум покатушников, собирающих все яркое и пегое особенно..
Отправлено: 22.03.16 17:34. Заголовок: Так и не разобралась..
Так и не разобралась, как сюда вставить видео) Ютуб: Бочка (критикуйте не жалея, мне нужно научиться это делать правильно) Аня мне уже подсказала по поводу того, что я не веду лошадь, Лайф бегает от меня отдельно. Мне еще кажется что у меня слишком много суеты в движениях. Но мне приходится его обгонять, чтобы дать команду на смену направления. Отойти назад и вбок пока не работает. А еще конь разворачивается через зад, с этим то что делать?
Ну а это просто наша любимая развлекаловка - побегать от меня/со мной по манежу)) Бегун)
Отправлено: 22.03.16 22:55. Заголовок: Лайфик просто душка,..
Лайфик просто душка, ни когда у меня такого не было, что бы я по фоткам "влюблялась" в лошадь.... может по тому что напоминает мне нашего поника, тот тоже просто лапочка. Симпатичный недоуздок у вас, хорошо по размеру, завязываешь почти правильно.... ну прямо "квотер по киевски." Что касается ситуации с "не высылается", так конечно трудно что сказать, не видя, но бывает иногда, что лошади проверяют нас "на вшивость", вот так просто как маленькие дети, по типу, интересно а что будет, если я возьму и не послушаюсь. Тут важно не остановиться и бросить, тем самым мы теряем авторитет и лошадь начинает в нас сомневаться. Поэтому даже если и силой, надо выслать. Но прежде чем применить прямое физическое воздействие, в этом случае попасть хлыстиком роупа или стика по плечу, попробуй взять его "измором". Мы люди и должны учиться быть терпеливее лошади. Если работать не в бочке, а на роупе, то тут бы я поступила следующим образом. Встала стабильно взяла роуп в левую(правую) руку, вытянуть её в сторону куда должна пойти лошадь, стик с хлыстиком в левую (правую) и высылала бы до тех пор пока лошадь не пошла, если просто махания не хватило, то хлопни хлыстиком по плечу(без силы, не делай больно).... до тех пор пока ему это не подействует на нервы и он уступит, просто стой и терпеливо высылая. Важно в это время не стоять на пути лошади. По сути это всё то, что мы делаем обучая лошадь обычной работе на корде. С тем лишь отличием, что мы в конечном итоге, имеем лошадь которая не убегает от хлыста, а которая идёт за указывающей направление рукой. Может будет немножко понятнее, что я имею в виду, на видео, где Саша впервые взяла на корду молоденькую кобылку. Она там тоже по началу тупит, не понимая чего от неё вообще хотят и как можно спокойно и терпеливо объяснить.
Если же всё таки попробовать в бочке, то тут тот же принцип, только сложнее, потому что у лошади больше свободы и у нас меньше возможности держать процесс под контролем.
Это пока всё. Посмотрю видео внимательно и может тогда можно будет и другие вопросы рассмотреть.
Отправлено: 26.03.16 18:53. Заголовок: Ты двигаешься отдель..
Ты двигаешься отдельно от лошади это точно. И все время напряжена. Выдыхай когда он делает правильно. :) Сначала когда ты его высылаешь ты движешься за лошадью где-то параллельно попе-хвосту чтоли, а не подпруге. Поэтому тебе приходится забежать сильно вперед, что б остановить и развернуть. Двигайся параллельно линии подпруги, чуть развернувшись в сторону движения. Эта позиция позволяет тебе с наименьшими усилиями управлять конем. На 3-м развороте ты заранее оказалась перед ним, на что конь среагировал правильно. Далее ты его пытаешься развернуть но сама находишься параллельно коню. Он не понимает, что ты от него хочешь, ведь по тебе не видно что надо куда-то продолжать движение, но показывает признаки подчинения, стоит облизывается. Конь кстати молодец. :) Если он бежит так как надо, не давить его квадратными плечами, сделайся нейтральной. А перед командой к развороту выровняй спину, расправь плечи, и давай команду к развороту, это как полуодержка, он знает, что будет команда. Еще дно: вот ты когда разворачиваешь, остаешься параллельно ему, а в идеале тоже чуть разворачиваться в сторону намечающегося движения, лошадь должен видеть по тебе куда бежать-то. (рулится не палкой, рулится корпусом-плечами и правильным положением.)
Отправлено: 06.04.16 17:57. Заголовок: Ой, что-то я так и н..
Ой, что-то я так и не ответила) Goodgirl, Grays Ly, спасибо, все изучила и приняла к сведению)) мы после этого еще пару раз работали, но я больше следила уже за собой, чтобы убрать суету в движениях и как-то соединиться с лошадью)) У Лайфа, конечно, свои мысли на этот счет, но то уже дело десятое)
В общем..я думаю сегодня уже можно поделиться радостью)) Я становлюсь счастливым коневладельцем. Сегодня уже перевели часть суммы. Скоро меня в конюшне будет ждать МОЯ лошадь, мой розовый нос, мои сорочьи глазки, моя маленькая красавица Зовут ее Stella Aprile, она пинто:)) Сегодня ей исполнилось 2 годика) Малая нереально сообразительная, гибкая и такой еще шкодный ребенок)))
Отправлено: 06.04.16 22:54. Заголовок: Ну что, раз так тепе..
Ну что, раз так теперь всё официально, то надо вас официально и поздравить.....урааааа Пегашечку с днём рождения, расти и взрослеть на радость "папы с мамой", здоровья самое главное, ну и счастья истинного лошадинного....тут я не сомневаюсь, она ведь будет твоей....ээээ Вернее уже стала, с чем поздравляю и тебя. Боже как это волнительно, радость ведь такая просто не описуемая
Goodgirl, спасибо большое!) но я как-то сама еще не осознала в полной мере. Слишком много сейчас навалилось, жаловаться не люблю, но одновременно работать на двух работах, в процессе устраиваться на третью(чтобы потом исключить вторую))) писать диплом, и при этом еще заниматься какими-то другими нужными делами я банально не успеваю) И сил не остается вообще. К счастью, к моменту, когда приедет моя малышка, у меня будет почти готов диплом и останется только одна работа. Тогда и буду радоваться)) Волнительно, да, очень.. Мне вообще не верится. И страшно еще, хотя мне казалось что я уже максимально готова)) Реально, только осознание того, что у нас почти оплачена наша лошадь, дает мне силы как-то справляться с таким количеством работы и учебы. Из хороших новостей еще, к нам снова приезжает Ruth Murphy, сертифицированный инструктор Applied Equine Behavoir, а еще занимается как классикой, так и вестерном В прошлом году я была в восторге от ее семинара по НХ, вот в мае снова поеду)
Спасибо!)) Сегодня уже передала свои документы - оформляем паспорт Стеллы на меня)
есть у нас проблема - вылазит из левад. Вот так: https://youtu.be/fOBg3QYsDg8 Ее не отучали, как-то не обращали особо внимания, думали, перерастет. Но нифига) Вылазит в основном когда гуляет сама. Но если на своей конюшне она вылазила и просто шла в денник, мол, домой хочу, то как она себя поведет у нас - неизвестно. Плюс, пару раз вылезет из наших деревянных левад - счешет себе спину. И неизвестно куда побежит. А еще жеребцы рядом. Но в то же время, не факт, что будет вылазить в незнакомом месте. А вообще.. Что делать? Какие идеи? У нас никто на конюшне с таким не сталкивался)
Отправлено: 10.04.16 12:56. Заголовок: Лошадь отучить не пы..
Лошадь отучить не пытайтесь, раз она этот фокус уже просекла, то будет вылезать всеми способами. У нас мини пони ну просто таракан, пролезает в любую щель, мало того она ещё умеет ложиться на спину и прокатываться под жердью. Удерживает только электропастух, причём надо такой что бы из жгута потолще, что бы можно было хорошо натянуть, хотя бы трёхжильный и напряжение приличное. Если сделать хлипкий, не поможет, особенно когда зимой у них шкура толстая, тогда они могут просунуть под ним голову, потом приподнять шее, на ней ещё и грива толстая ток не почувствуют, и потом уже проползти мгновенно. Но самый верный способ, особенно для левада, это просто сделать ещё ряд перекладин по низу.
Отправлено: 10.04.16 16:45. Заголовок: электропастух это си..
электропастух это сильно затратно на данном этапе( и не гарантирует того, что она не пролезет, потому как на моем опыте были мазохисты, которые прижимались к нему задом и стояли так))) На леваду перегородок добавить это да, похоже, действительно единственный вариант, чтобы я не нервничала, когда она там сама. Главное, чтобы нам дали добро изменить одну из наших модных новых левад, построенных 2 дня назад)) Еще есть левада со стороны конюшни хозяина, мне она нравится очень, там травка и песок, летом можно под стеной сенника в тени постоять, но она старая и разваленная практически, сейчас там гуляет жереб и добьет ее вообще.. Блин, сколько всяких сложностей)) Денник нам еще не начали строить, а кобылу сказали забрать в начале мая. Я поседею
Отправлено: 10.04.16 22:12. Заголовок: :sm38: Это разве пр..
Это разве проблемы... если уже и седеть то есть от чего и посерьёзнее. В начале мая можно уже и на улице постоять, без денника. Мои уже сейчас стоят сутками под небом. Если боишься дождик, попону накинь, такую которая с застёжками под животом и вокруг ног, ну что бы не боятся, что потеряет. Солнецепёка в это время ещё тоже нет, слепни вроде тоже по позже появятся, так что не переживай.
На фото очень классная левада, красиво пока новенькая. Если не хочешь что бы на земле накапливалась грязь, которая потом начнёт тухнуть, не ложите сено на землю, не хорошо, когда оно затаптывается в землю. В сырую погоду, всё это превращается в месиво и сохнет гораздо медленнее, чем если бы была просто земля без примеси гнилого сена. Есть рептухи и другие варианты.
Это разве проблемы... если уже и седеть то есть от чего и посерьёзнее. В начале мая можно уже и на улице постоять, без денника. Мои уже сейчас стоят сутками под небом. Если боишься дождик, попону накинь, такую которая с застёжками под животом и вокруг ног, ну что бы не боятся, что потеряет. Солнецепёка в это время ещё тоже нет, слепни вроде тоже по позже появятся, так что не переживай.
Та в том-то и дело, что более серьезных проблем хватает..Но со Стеллой - тут ответственность уже не только перед собой, а и перед живым существом, чья жизнь в моих руках) Заботы приятные, однозначно. Но они были бы еще приятнее, если бы мне не нужно было заниматься абсолютно неприятными фоновыми делами. Кстати, с одной работой я уже распрощалась сегодня На улице она стоять не сможет, потому что неизвестно, сбегает или нет, а ночевать с ней в леваде никто не будет, да и небезопасно оставлять лошадь на ночь у нас там саму.. Это Лиза иногда так ночует, но за нее не страшно, она сама кого угодно напугает)))
Goodgirl пишет:
цитата:
На фото очень классная левада, красиво пока новенькая. Если не хочешь что бы на земле накапливалась грязь, которая потом начнёт тухнуть, не ложите сено на землю, не хорошо, когда оно затаптывается в землю. В сырую погоду, всё это превращается в месиво и сохнет гораздо медленнее, чем если бы была просто земля без примеси гнилого сена. Есть рептухи и другие варианты.
Да, пока новенькое - вообще нереально красиво)) А насчет сена, там будут навесные медленные кормушки..по крайней мере в проекте)) Потому что с рептухами жеребцы начинают виртуозно убиваться, застревая в них ногами или головами А мерину все-равно, он обычно просто стоит и смотрит вдаль.. А еще нам выделили место и завезли песок для бочки!! Я так рада, капец))
Ходили с Лайфиком гулять в поле в руках. Думала пойти в яблочный сад - бревнышко попрыгать, пугалками какими-то заняться. Дошли мы до сада, а сада нет. Вырубили все подчистую. На поле - свалка, везде мусор, деревья порубили, везде какие-то ямы, тьфу. Терпеть не могу наших людей. Поэтому мы пошли в другую сторону, там испугались комбайна(традиционно) и пошли домой. Ходили только по тропинкам и осторожно ибо клещи злобные( В общем, как-то так.. А я вот что-то уже больше 2х месяцев верхом не езжу..И не хочется как-то.
Отправлено: 12.04.16 11:26. Заголовок: Вот видишь, ты и сам..
Вот видишь, ты и сам всё знаешь и можешь, так что слушай поменьше таких как я, которые вашей действительности не знают.... ....я же ваще нерусь, не могу даже представить, как так вырубить сад
Хозяин конюшни попросил вводить Лизу в работу. Лиза в охоте. Охота ярко-выраженная. Но не получив кавалера, Лиза открыла охоту на меня. Она трижды бросалась, пока я пыталась забрать ее с пастбища. Сначала отбивала задом, а потом отходила, разворачивалась и бежала на меня. Дошли мы до манежа нормально, в манеже была еще одна кобыла, но Лиза почему-то постоянно принимала ее за жеребца и пыталась всячески под нее подставиться.. Бегать не хотела вообще, останавливалась, смотрела на ту кобылу, томно звала ее..:sarcastic: Потом я решила поснимать видео как мы бегаем на корде(кобыла уже ушла и Лиза настроилась на работу)..Но как только этот дьявол обнаружил, что я немного отвлеклась, она рванула галопищем и чуть не уронив меня, удалилась вместе с кордой в закат. Я чуть не поседела. Эта лошадь без стопов. От слова вообще. Что в руках, что под седлом. И я подумала, что если она выбежит вместе с воротами манежа..а на улице жереб гуляет)) Было бы безудержное веселье. Но нет, она остановилась, постояла, подумала и рванула в другую сторону. Я уже плюнула на идею поймать ее, залезла на бортик манежа и стала ждать пока она набегается. Когда Лиза наконец остановилась, я пошла ее ловить. Я еще никогда так не ошибалась. Когда она увидела, что я к ней приближаюсь, кобыла снова убежала. А потом развернулась, заложила уши и побежала на меня. Эта сатана пыталась меня убить. И если бы я вовремя не отпрыгивала в сторону, она бы меня снесла. Кобыла вела себя очень агрессивно, ее намеки были прозрачны, как стекло. Дошло до того, что мне пришлось от нее убегать и залезать на бортик манежа. Честно, я была в ужасе и как поймать это чудовище вообще не понимала. Сидя на бортике и наблюдая за вихрем ненависти, носящимся по манежу, я успела подумать, что эта ситуация - пол шага вперед и два шага назад в развитии меня, как тренера лошадей, а еще пожалела, что нет никого, кто смог бы снять это на видео. Лиза не сдавалась и не подходила, при попытке приблизиться - разгонялась и кидалась. В итоге я взяла шамбарьер(чтобы отбиваться ), дождалась, пока она притормозит(уже набегалась видно) и поймала этого дьявола. И как раз в это время в манеж пришли с другим конем, я облегченно выдохнула, что никто не видел все то, что происходило тут))) Прогнала пару кругов на корде и повела обратно на выпас, где у меня возник другой вопрос - как от нее отойти так, чтобы она не кинулась? Но Лиза увлеклась жеребцом вдали и я поспешила свалить. В общем, выводы сделаны, до окончания охоты я к ней не подойду, мне еще нужно дожить до Стеллы, как мне правильно сказали)))) Другое непонятно - это она только в период охоты такая? Ее так еще не накрывало, а я же работала с ней довольно длительное время. Непонятно
Отправлено: 17.04.16 01:47. Заголовок: Слушай ты поосторожн..
Слушай ты поосторожнее, не надо испытывать судьбу.... чудо-вище какое Я не очень люблю это говорить, но после моей первой кобылы, я сказала себе, что хочу только мерина....та тоже была, что охота, так из неё лилось как из ведра и мозги отключались напрочь, только инстинкты оставались. Я должна была сразу идти с ведром воды и всё эту вонь замывать, что бы другие не подскользнулись и не ругали нас трёхэтажными нехорошими словами...... Тоже жереб был на конюшне.
Слушай ты поосторожнее, не надо испытывать судьбу.... чудо-вище какое Я не очень люблю это говорить, но после моей первой кобылы, я сказала себе, что хочу только мерина....та тоже была, что охота, так из неё лилось как из ведра и мозги отключались напрочь, только инстинкты оставались. Я должна была сразу идти с ведром воды и всё эту вонь замывать, что бы другие не подскользнулись и не ругали нас трёхэтажными нехорошими словами...... Тоже жереб был на конюшне.
Меня просто как-то не удосужились предупредить, что весной она мутирует в человеко-пожирающее чудовище) я ж прошлой весной, как пришла, то занималась с Тори и Лайфом. А с Лизой мы начали летом, она была практически адекватна) И удивлялась, чего ее все так боятся) Она ни разу на меня не кидалась раньше. Да, крысилась, да, пыталась отбить, но одного пинка хватало. Эх, все равно кобыл люблю) Была у меня кобыла в работе, в охоту превращалась в ласковую кошечку)
А я вот пока сижу, любуюсь на свою красавицу и глазам не верю, что она моя))
Найди хорошего мастера, который делает толковую, ортопедическую разчистку. Девочку надо правильно поставить на ноги, это залог её здоровья на всю жизнь, потом исправлять тяжело и порой не возможно. Поставь лошадку ровно на твёрдый грунт, сделай хорошие фото копыта с ногами до пясти, в четырёх ракурсах с уровня земли без зума, и с низу, разкрючкуй до этого чисто. Покажи их Наталье Герасимовой Ольмек, хозяйке сайта,(в фейсбуке ты её знаешь) она тебе скажет, что не так с копытами и что надо делать. Тебе это поможет в выборе коваля, если он будет примерно того же мнения, что и она, то стоит брать. Она вызывает у меня доверие и помогла нам заочно в своё время, насколько это было возможно.
Найди хорошего мастера, который делает толковую, ортопедическую разчистку. Девочку надо правильно поставить на ноги, это залог её здоровья на всю жизнь, потом исправлять тяжело и порой не возможно. Поставь лошадку ровно на твёрдый грунт, сделай хорошие фото копыта с ногами до пясти, в четырёх ракурсах с уровня земли без зума, и с низу, разкрючкуй до этого чисто. Покажи их Наталье Герасимовой Ольмек, хозяйке сайта,(в фейсбуке ты её знаешь) она тебе скажет, что не так с копытами и что надо делать. Тебе это поможет в выборе коваля, если он будет примерно того же мнения, что и она, то стоит брать. Она вызывает у меня доверие и помогла нам заочно в своё время, насколько это было возможно.
тут на фото она два месяца не расчищалась, как и остальные лошади, потому что мастер был в другом городе и не мог приехать) Но вроде уже должны были привести в порядок копытки, я не спрашивала, если честно) Приедет, обязательно сфоткаю) Потому как я в копытных вопросах вообще ничего не понимаю. Наших спортсменов расчищает очень хороший мастер, все довольны, конь, который вообще не мог ходить прошлым летом, к концу осени уже скакал как сайгак))) Пригласим его, пусть и нас посмотрит заодно.
Отправлено: 20.04.16 12:47. Заголовок: Красивая у тебя, пег..
Красивая у тебя, пегашечка! Поздравляю, с осуществлением мечты!!! Представляю, как считаешь дни, когда она будет полностью твоя, с тобой, у тебя!!! Goodgirl пишет:
цитата:
Слушай ты поосторожнее, не надо испытывать судьбу.... чудо-вище какое
это чудовище, просто привыклО, что её таковой считают, ей это понравилОсь, вот и пользуется... А чё, прикольно народ, на забор загонять Мне с такими, ооочень нравится работать! Люблю лошадей с характером! А пегашечка у тебя весёлая, лошадка! Так шустро двигается! А как с левады, сматывается загляденье!
Красивая у тебя, пегашечка! Поздравляю, с осуществлением мечты!!! Представляю, как считаешь дни, когда она будет полностью твоя, с тобой, у тебя!!! Goodgirl пишет:
цитата: Слушай ты поосторожнее, не надо испытывать судьбу.... чудо-вище какое
это чудовище, просто привыклО, что её таковой считают, ей это понравилОсь, вот и пользуется... А чё, прикольно народ, на забор загонять Мне с такими, ооочень нравится работать! Люблю лошадей с характером! А пегашечка у тебя весёлая, лошадка! Так шустро двигается! А как с левады, сматывается загляденье!
Спасибо большое!) Да, дни считаю, нервничаю, вчера вот только удалось договориться за коневоз, а то никто не отзывался, никто в ту сторону ехать не хотел..
Пока пегашечка моя еще у себя дома, мне регулярно передают от нее приветы) Вчера вот, получила по хитрой пегой жопке за то, что увела лошадей с луга)) Говорят, все лошади как лошади, а она - уникум.. Очень умная, слишком умная, у них таких еще не было. Сообразительная, энергичная, табун пасется, а она вокруг сама себя гоняет)) Попросила понемногу ее двигать, чтобы дорогу длинную легче перенесла. Вчера готовили ангар к постройке денников, копали, рубили, убирали, подметали.. Из плохих новостей - у нас не будет бочки. Из хороших - у малышки будет большой денник с окном. А из денника она сможет видеть мерина, у которого, тьфу-тьфу, нет никаких дурных привычек. Потому что остальные - один круги наматывает, второй скалится, третий головой машет и бросается на людей.. Но они будут за глухой стенкой)))) Новых денников будет пока что 2-3 и я переживаю, что ей будет скучно или страшно. Я очень переживаю за то, что у нее будет стресс от погрузки, перевозки, новые люди-лошади-конюшня.. Как ее адаптировать побыстрее? Я с ней буду проводить времени как можно больше, но мне нужно дописать и защитить диплом, это как раз припадет на первое время ее нахождения у нас((
А чудовище-Лиза вчера бросилась на Лайфа и грызонула за шею, стерво такое. И еще пара лошадей вчера погрызлась, жеребец с мерином, причем довольно серьезно. Магнитные бури у них там что ли? С Лайфом позанимались в руках в поле, осаживания, уступки задом, растяжка, все помнит, умничка. Правда, хозяин Лайфа и конюшни, похоже, на меня немного обижается за то, что я верхом перестала ездить))) Ну а что поделать...Пока не могу. Слишком много всего нужно купить для Стеллы
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ещё и галоп подавай..... 
, крутиться, извивается, но расслабиться пока не может сразу. Сейчас решили одеть капсюль и..... пусть думает, главное что бы лошадь сама додумалась, тогда это закрепиться........ получиться заснять, выложу на нашем канале 
кроме спина что ещё нужно, что бы умела? 
но только на шагу. Он отличный турнирный рейнинговый коник, жалко что далеко туда ехать, а то бы охотно хоть завтра опять на него села, такой душка. 
, я уже и не помню толком какое это чувство, когда льёшь воду на горячий камень..... 
- участник сейчас на форуме