Отправлено: 15.01.15 00:15. Заголовок: Вестерн и много вопросов:) Заметки чайника (продолжение)
Зарождение украинского вестерна Действующие лица: 20-ти летний полутяж Лиза, которая вечно куда то спешит. И я, чайник, который пытается обучать предпенсионную толстую лошадь А еще очень много вопросов
Отправлено: 02.01.16 00:51. Заголовок: Время от времени я з..
Время от времени я заглядываю на лошадиных базар, ну чего там новенького и почём. Наткнувшись вот на это, сразу вспомнила о тебе, потому как я помню, это как раз лошадь твоей мечты.....голубоглазая, почти белая, ну и там уже взрослая, заежженая кобылочка.
привет) Goodgirl, кобыла красотка, реально все как я люблю..Но нам все-равно еще деньги собирать долго..купить, покрыть, привезти.. Мы тут пришли к компромиссу, но пока не расскажу, чтоб не сглазить))
А мы пока занимаемся с классическим тренером, по очереди в вестерн седле, и в выездке. Посадка стала немного лучше, я теперь на галопе могу ездить без рук, без ног и без глаз И мне очень понравилось решение чередовать седла, а то я в вестерне поездила своем пару раз, расслабилась, села в классику и офигела. А так мы постоянно чередуем упражнения, плюс работаем коня. Того самого, пугливого сына Лизы, Лайфика) Он уже опускает голову, округляет спину, делает постановление, это все при работе на корде, и стал очень хорошо держать заданный темп. Т.е. сказали бежать рысью - мы бежим рысью, а не прыгаем из стороны в сторону как было раньше. Но работаем мы в основном на корде. Плюс начала заниматься с жеребенком. Посмотрела все, что нашла из Клинтона по жеребятам, но там катастрофически мало. Кобылка адекватная и спокойная, но не хочется ничего пропустить. Вот научились ходить рядом спокойно, останавливаться, дает все ноги и везде себя чистить и чухать. Ну пока что все..
А еще Лайф уничтожил мою корду, так что возник вопрос: покупать новую обычную корду или все таки где-то раздобыть лоуп по типу как у Клинтона? С чем вы работаете?
Отправлено: 13.01.16 00:59. Заголовок: исключительно на вер..
исключительно на веревочной работаю. моя 5 или 5.5м, из альпинистской веревки, статики (есть еще динамика, ее не брать - пружинит), сигналы намного четче чем от обычнй корды, такая тоже есть. вообще лучше и ту и другую иметь. просто работа на них разная. нхшные штуки и работу в руках на спортивке делать - жуть как не удобно.
Grays Ly, спасибо) будем думать, что делать. А то поездили по магазинам, не нашли нужной веревки пока.. Либо легкие, либо пружинят, либо слишком толстые. У нас есть девушка, у которой школа по нх методикам, она советовала вообще на ибее б.у. посмотреть наборы а-ля Парелли, там еще carrot stick есть. Но блин, за новый набор от 115 баксов, б.у. по 60 в среднем.. А еще палочку могут не пропустить через таможню( От хлыста или шамбарьера эффект говорят вообще не тот, я пока не понимаю разницы, потому как не пробовала. Может кто работал с этой carrot stick?
Отправлено: 15.01.16 00:15. Заголовок: Молодец что не пропа..
Молодец что не пропадаешь и ....ещё больше рада читать, что ты не перестаёшь искать и идти дальше. Какие бы варианты тебе жизнь не предлагала, можно всегда подумать и найти способ извлечь для себя полезное
Мне нравиться, что ты не зацыкливаешься на вестерне, а сидишь в любом седле и стараешься просто стать лучшим наездником. Я сама даже себя ругают, что классику в своё время совершенно забросила, но ту классику было не возможно продолжать. Вот если бы сейчас, я уже со всем опытом и пониманием попала к хорошему тренеру, я не сомневаюсь, что получила бы удовольствие и может быть была бы даже не стрёмно смотрелось....
На счёт работы в руках, тут тоже надо просто различать и понимать разницу в работе на корде и на роупе. Корда длинная и для работы на ней нужен большой циркуль, отсюда и расстояние между тобой и лошадью большое. Это хорошо, для тренировки, типа "прогнать до пота", даже со всеми там развязками, постановками и пр. Контакт с лошадью минимальный, потому что твоя задача стоять на месте (радиус движения не больше метра) и подгонять хлыстом. Он же нужен для смены темпа и остановки.
Работа на роупе другая в принципе. Роуп не нужен в качестве корды. Прогнать до пота, для этого в вестерне есть бочка, там лошадь вообще сама по кругу бегает, смена темпа, направления и остановки не требуют ни каких инструментов, только язык твоего тела. Роуп нужен, для работы с лошадью в тесном контакте, на расстоянии не больше пяти метров, меньше да, но не больше. Это примерно то расстояние, которое лошади определяют для себя в личное пространство, длинна лошади плюс ещё длинна другой лошади по радиусу. Будешь ты находиться за пределом этого поля, лошади уже не так важно, а что ты делаешь.
Теперь о стике. Я не говорю о carrot stick, с этим методом работы с морковными палочками, ни я, ни кто из моего круга не знаком. Я говорю о рабочем стике, с или без подвесного хлыстика.
Вместо хлыстика используется ещё флажок, "пакет-шуршалка" или пучок ленточек.
Тут тоже разница к обычному или тушировочному хлысту значительная. Говорить об этом в двух словах не получиться, давай посмотри, что найдёшь их учебного материала у того же Андерсон, а если вопросы будут, то лучше конкретно отвечать .
Как мне кажется тебе не стоит пока сильно закупаться, всякого рода фирменным и таким дорогим хламом. Есть разного рода, подручные средства, но главное даже не это. Главное понять, что всякого рода инструменты, верёвочные недоуздки, роупы и стики , всё это тогда хорошо и нужно, когда используется по назначению, а назначение их то, что называется НАТУРАЛХОРСМЭНШИП. Это не синоним вестерну, это метод работы с любой лошадью в любом виде спорта или стиле езды. Хочешь заниматься НХ, тогда постепенно разберёшся и научишся что к чему.
Отправлено: 15.01.16 17:28. Заголовок: Совсем я сдурела, пе..
Совсем я сдурела, перепутала божий дар с яичницей. carrot stick это то, что тут выглядит вот так
То, что Перелли рабочий стик тоже назвал морковной палочкой я и не задумалась. Наверное из за цвета, как то оно у многих принято, что стик должен быть красный Ни у меня, ни у одного из мне знакомых тренеров они вообще не красные, а самые разные, серые, чёрные..... .....у нас вот такой, только бирюзовый
Такой ваще классно, у него на конце кольцо из твёрдой резины (ручка тоже), можно лошадь так мягко и в тоже время сильно "потыкать", ну и в руке лежит конечно очень удобно.
Отправлено: 24.01.16 01:25. Заголовок: Goodgirl я и сама не..
Goodgirl я и сама не ожидала что захочу снова сесть в классику и тем более, что мне это снова может понравится) тут низкий поклон тренеру, она уважает мое увлечение вестерном, потому что обычно все на меня фыркают и тыкают тем, что тут я одна такая и ничего не получится. Но тренер мне начала помогать решать именно те проблемы, которые проявляются вне зависимости от седла, стиля, лошади.. Поэтому, присидевшись в выездковом седле, мне стало комфортнее в моем вестерне, ну и проводится колоссальная работа с лошадью, он стал гораздо лучше себя нести. Нх я никогда не увлекалась, потому что я не знала что это такое, я видела только то, как дети учат лошадок поклонам всяким м прочей ерунде, называя это нх. Мне это не понравилось. Я предпочитала просто общаться с лошадью на земле.. А потом пообщалась с настоящей грамотной нх-шницей)) Теперь вот уже как год прониклась, изучаю, пробую. Тем более, учитывая то, сколько внимания этому уделяется в вестерне. Sara ручку от швабры как раз сегодня смотрели)) но она какая то такая толстая.. Посмотрим еще) может кусок удочки подойдет
На днях взяла Лайфа и мы пошли в пустой манеж. Парень стоял почти неделю(у меня была сессия, я не приезжала, а гулять не выпускали, у нас тут был дождь, а теперь холод ужасный и замерзло все, сплошной каток). Выпустила его, он начал радостно наматывать круги и играться) я позвала, лошадь немного застопорилась, не поняв, почему я все еще здесь. Корды у нас нет пока, так что импровизация. Успокоила голосом, дала команду рысью, и он побежал по стенке по большому кругу. Ну да ладно, это в принципе у нас бывает, тем более он уже наигрался. Похвалила(мы не угощаемся, а чешемся как похвала, плюс прекращаю команду и даю ему отдохнуть, например прошагнуть). Отпускаю обратно, чтобы шел на круг, а он идет за мной. Я пока не понимаю как его отослать назад от себя, он преследует( если выгнать его из своего пространства, он воспримет это как наказание? Я решила попробовать, выслала его рысью, похвалила, пару кругов пробежал, а потом, когда он прошел угол, сделал пару темпов, я подняла руку, а другой указала ему в другую сторону..и он развернулся!! я его захвалила и зацеловала, не знаю откуда он вообще это взял, раньше никто и не пробовал с ним ничего такого делать)) Мы прошагнули немного и закончили) надеюсь, это была не случайность и в следующий раз мы закрепим) С Лизой все хуже. Она безвылазно стоит в деннике. Я не знаю когда она в последний раз гуляла. Буду просить выпускать ее в манеж, ну не убьет же она меня. Наверное) откуда то у нее взялась привычка лупить хвостом. Стоим чистимся, а она этим хвостом как пропеллером машет, по бокам себя хлещет, и в меня попадает. А когда заплела, так она меня этой косой чуть не пришибла. Когда лед растает, буду заниматься еще и с жеребенком. Ребенку почти год. Не умеет ничего, кроме пастись и не сваливать. У нее болят ножки, хромает, сейчас стало чуть получше, но видно, что ей дискомфортно. Так что пока гуляет только когда мягкий снег и под присмотром. Я смотрю видео всякие, Парелли, Клинтона.. Вроде и понятно все, но для меня магия все то, что делает Клинтон и как реагируют лошади.
Отправлено: 25.01.16 22:15. Заголовок: Daytona пишет: Я ре..
Daytona пишет:
цитата:
Я решила попробовать, выслала его рысью, похвалила, пару кругов пробежал, а потом, когда он прошел угол, сделал пару темпов, я подняла руку, а другой указала ему в другую сторону..и он развернулся!! я его захвалила и зацеловала, не знаю откуда он вообще это взял, раньше никто и не пробовал с ним ничего такого делать))
Так вот она та магия и есть Просто у Клинтона это происходит не случайно, а предсказуемо, продумано, чётко по системе, выработанной многолетним опытом работы с лошадьми.
Отправлено: 04.02.16 00:31. Заголовок: Про Лайфа. У меня с..
Про Лайфа. У меня снова тупик с планом построения работы на земле. Заказала стик наверное странный вопрос: с чего начать? Или как продолжить, уже используя стик? У меня постоянные сомнения по поводу правильно ли реагирует лошадь или она должна реагировать как то иначе? Например, Лайф правильно реагирует на мою команду, но я постоянно думаю о том, так ли он поставил ногу, туда ли.. Это ужасно сбивает с толку. Мы научились уступать задом..или как это правильно называется..мне достаточно коснуться рукой крупа и он задними ногами отодвигается от меня, передние стоят на месте. С передом так не получилось. Потихоньку добиваем осаживание, когда у него есть настроение, то мне достаточно стать перед ним и протянуть руку к его груди, он начинает сдавать назад. Когда нет настроения- доходит до того, что мне буквально приходится его силой сдвигать. Учимся тормозиться на корде на команду whoa)) начала учить опускать голову, чтобы было удобно надевать уздечку, да и просто я люблю когда его можно так обнимать, тем более он любит, когда чухают лоб и возле ушей)) Про Лизу. Хвостит. Кидается. Стала очень агрессивная. До выжеребки полтора месяца. Выгоняла меня из денника, огрызается на наказание. Я скоро с ума сойду, договорились с хозяином что я ее больше не трогаю, у меня нет такой острой необходимости с ней заниматься сейчас, рискуя что от меня кусок отгрызут
Правильно прореагировал и это главное, доводить до совершенства это уже потом.
Daytona пишет:
цитата:
что мне буквально приходится его силой сдвигать
Не делай ошибки и ни когда не начинай работать с лошадью силой, проиграешь. Лошадь сильнее нас и наша главная задача не дать ей это понять. Не поддавайся ни на какие провокации и искушения и не борись с лошадью, кто кого. Не отходит назад, тыкни большим пальцем в грудь, тыкай постепенно увеличивая воздействие до тех пор пока не сделает хотя бы пол шага. Не хватает воздействия пальца, возьми стик или рукоятку хлыста. Не хватает стика, пни по копыту. Не бойся, ты альфа лошадь и говорить нам надо с лошадьми их языком. Меня моя первая тренер первым делом научила "лягаться". Не хватает по копыту, пни по пясти......ну это я уже из своего опыта, мне мой танк что бы сдвинуть на кусочки приходилось разделывать и передвигать по частям
Отправлено: 04.02.16 21:42. Заголовок: Goodgirl пишет: Не ..
Goodgirl пишет:
цитата:
Не отходит назад, тыкни большим пальцем в грудь, тыкай постепенно увеличивая воздействие до тех пор пока не сделает хотя бы пол шага.
я это и имела в виду) просто иногда приходится из последних сил уже его тыкать, а он все не сдается)) Спасибо за совет про рукоятку хлыста, нам помогло! Сегодня испробовали.
Мне вообще очень понравилось работать в руках. Сегодня снова брала Лайфа в манеж, в идеале хотелось таки добиться хотя бы минимального join up'a, уважения, чтобы можно было работать на виртуальной корде, мы никак не можем это сделать..В большом манеже тяжело, мне не хватает навыков, Лайфу хочется скакать, короче, бочку хочу Привела его, отпустила. Он все изучил, подскочил и погнал носиться. Убегался, подошел ко мне. Сделали на корде шаг, рысь, смена направлений...коряво. Я точно что-то делаю не так, лошадь реагирует через раз. Потом повторяли уже выученную команду "Стой". Сегодня мне удалось даже пройти пару шагов спиной к нему! И он стоял! Обычно я просто пятилась назад и только так он стоял. Видео, команда "Стой" Повторяли это несколько раз, в разных местах манежа, в разные моменты нашего "гуляния") Стоит отлично, но иногда не приходит на зов, продолжает стоять и тупить. Похвалила, почухала, перестали делать что либо, просто ходили по прямой, чтобы разгрузить мозг)) Обнаружила, что он идеально ходит рядом со мной без ничего. Голову опустил и идет. Останавливается, когда я останавливаюсь. Правда чтобы повернуть направо, подсказываю рукой, просто приподнимаю правую руку, а то толкаться начинает. Змейкой ходили, останавливались внезапно, разворачивались внезапно.. Все получилось Получилось все, кроме виртуальной корды. Я не могу его контролировать пока. Он делает вот так: Лайф издевается, видео
Я не знаю, как люди могут работать с лошадьми только "сверху", без работы на земле. Я раньше никогда об этом не задумывалась, а сейчас, поняв, насколько это важно, и что самое главное, безумно интересно, я уже не могу просто приехать, поседлаться, поездить и уехать. Я знаю что я многое делаю коряво, что у меня не получается больше, чем получается. Но это настолько увлекательно. Признаюсь, я сегодня уже сдалась, когда у нас в очередной раз не получилось сменить направление на корде с голоса и жеста. Отпустила его, а сама села и сидела. В какой-то момент он подошел и начал меня облизывать)) И мне уже было все равно что у меня там не получилось, что он меня разозлил, что сбежал и не слушался, просто этих мелочей, которые не получаются, каждый день будет еще по десятку новых..а вот такие моменты, к сожалению, для меня пока что редкость)
Отправлено: 05.02.16 00:42. Заголовок: Чудовище просто лапо..
Чудовище просто лапочка а а .....глазёнки угольки зачухала бы и замуслявила всего.
Похож на моего поника, тот тоже чёрненький и глазки черненькие, только по блеску видно, но как то у них особенно выразительно глаза смотрят.
А про виртуальную коду, это в открытом манеже может и ни когда и не получиться. Тут только через бочку или может быть многолетнюю работу на корде, ну когда у лошади уже выработается "привязка" на короткое расстояние. Так что не смотри слишком много на других, смотри на себя. У вас удивительное развитие, такое даже задумаешь не получишь
Чудовище просто лапочка а а .....глазёнки угольки зачухала бы и замуслявила всего.
Похож на моего поника, тот тоже чёрненький и глазки черненькие, только по блеску видно, но как то у них особенно выразительно глаза смотрят.
А про виртуальную коду, это в открытом манеже может и ни когда и не получиться. Тут только через бочку или может быть многолетнюю работу на корде, ну когда у лошади уже выработается "привязка" на короткое расстояние. Так что не смотри слишком много на других, смотри на себя. У вас удивительное развитие, такое даже задумаешь не получишь
спасибо большое Лайф - хороший лошаденок) Не в плане движений или каких-то суперспособностей. Он просто хороший. В меру шкодный, простой, доверчивый. Одна женщина сегодня назвала его тупеньким, мне стало так обидно. Да, я тоже совсем недавно считала что он глупыш, но это не его вина. Чем больше я занимаюсь с ним, тем больше он открывается, начинает соображать, становится интересным. Он уже вышел из образа диковатого пугливого ребенка. И пусть лучше у меня будет такая лошадь как Лайф, чем такая, как озлобленный на всех спортивный мерин у нас на конюшне. Зато мерином этим все восхищаются, а потом за сердце хватаются, когда он свою хозяйку по манежу карьером разносит с козлами, потому что злится, что его работают, а не в попу целуют только. Эх, это я уже не в тему Просто немного накипело, у меня сейчас несколько вариантов лошадок есть для покупки, один из них гуцул. С него все и началось, говорили мне, что он такой же тугой как Лайф будет. А я еще и добавила, что лошадь из спорта не хочу. Зная, какой у нас спорт, то либо калека физически, либо морально, либо все вместе.
Летом нам обещали бочку, так что я очень надеюсь на это) потому что в манеже ну никак. Убегает и все тут)) А учитывая то, что я еще не могу толком разобраться как его развернуть-то чтоб "как у Клинтона" , то мы будем очень долго к этой виртуальной корде идти))
Отправлено: 06.02.16 00:33. Заголовок: Daytona пишет: у м..
Daytona пишет:
цитата:
у меня сейчас несколько вариантов лошадок есть для покупки, один из них гуцул
А как же лошадь мечты? Хотя может лучше воробей в руке, чем журавль в небе....
А что бы не убежал далеко, попробуй отгородить пол манежа, 20х20, у вас же есть стойки и жерди для конкура. Оставь проход, который мы просто завешивали кордой. Хорошо бы ещё по углам с внутренней стороны поставить, для "закругления углов", ну это на сколько тебя хватит. Я помню четыре жерди притащу и мне уже ни чего не надо..... ......и начинай с начала....джойн ап+фолоу ап, по русски будет выходи на контакт и следуй за мной. Это базис для всей бесконтактной работы на земле. Набирайся терпения и..... не верь, что про твоего Лайфа говорят , не знаю лошади тупее моего, но этот базис даже он просек
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
зачухала бы и замуслявила всего. 
Просто немного накипело, у меня сейчас несколько вариантов лошадок есть для покупки, один из них гуцул. С него все и началось, говорили мне, что он такой же тугой как Лайф будет. А я еще и добавила, что лошадь из спорта не хочу. Зная, какой у нас спорт, то либо калека физически, либо морально, либо все вместе. 
- участник сейчас на форуме