Отправлено: 08.05.16 22:08. Заголовок: Stella Aprile - моя вестерн мечта:)

Решила начать новую тему, чтобы не плодить предыдущие, о чужих лошадях, ведь теперь...у меня есть моя лошадь!
Сегодня я стала коневладельцем

Кобылочке 2 года. Она очень активная, балованная и хулиганская девчонка)) Это маленький пегий комочек огромного счастья, с хитрыми сорочьими глазами и соответствующим характером)))
Вчера целый день гуляли с ней в табуне, она была абсолютно спокойна, давала себя везде чесать, подходила на голос и даже пыталась со мной играть) Сегодня утром забрали ее из табуна где она родилась и росла, погрузили в коневоз и увезли..в новый дом. Девочка перепугалась, разволновалась и на конюшне из батмана вылетела пулей, начала нарезать круги, фырчать, кричать, ломиться на меня и сквозь меня, пугаться, не глядя что я у нее на пути. Так и определили мы первостепенную цель занятий - уважение личного пространства. Завтра начнем.
А пока счастье ест сено в деннике и отдыхает перед началом новой странички своей жизни))

 Отправлено: 16.07.16 00:35. Заголовок: Пишу нюансы по ходу ..

Пишу нюансы по ходу видео.
1. Если лошадь бежит как тебе надо - расслабься. приопусти ведущую руку, приопусти и успокой руку погоняющую. выдохни. Для лошади снятие напряжения в тебе самой будет наградой за правильное выполнение.
2. После разминочной рыси поделай уступки задом. Это раскрепостит ей попу и позволит глубже ступать под центр тяжести. на галопе ей станет проще. Возможно такие уступки несколько раз за занятие придется делать.
3. Если корду собирать большими кольцами будет удобнее ей работать на всех командах.
4. Когда даешь команду на откид зада всегда, как и во всем остальном соблюдай последовательность усиления команды. И раз и два и три - и прилетело бичом если надо. У тебя несколько повторений "одного уровня громкости" что учит лошадь игнорить.
5 Во время команды на смену направления - не разводи Обе руки по сторонам: направляющая в сторону, высылающая перепендикуляно в сторону. сама немного разверни плечи в сторону в которую лошади бежать надо. Ей надо видеть направление твоего движения. Если стоишь к лошади прямо лицом - направления движения нет.
Представь что тебе не лошади надо объяснять свои пожелания, а глухонемому иностранцу.
Еще очень поможет разучить бесконтактные уступки плечом. Сейчас поможет и потом пригодится.
6. Если команда сама по себе занимает у тебя многовато времени (подобрать корду, переложить бич и т.д.) Разбей ее на составляющие. Например ты можешь развернуть лошадь к себе и остановить легко и быстро. потом тебе надо повозится с веревками.... Остановила похвалила, расслабилась, сделалась нейтральной, за это время разложила по рукам предметы, и потом расправила плечи дала команду к движению в заданном направлении. Так будет лучше в данном случае. Если хочешь вот именно так как по КА, берем амуницию аналогичную как у КА и "тренируемся на кошках"
7. старайся не пускать ее такую наглющую девку в личное пространство. Таранит как могЁт.

(корду бы тебе по-короче, что б не путаться, придется самой по вольту ходить, но будет удобнее).

 Отправлено: 19.07.16 15:37. Заголовок: Daytona пишет: Прич..

Я себе видео скачала, можно?
Посмотрела бегло, потом будет надо ещё внимательнее гляну. Согласна абсолютно со всеми советами Грейс.
Главное амуниция, если работаешь на длинной корде, то бери длинный хлыст, работаешь со Стиком бери роуп пять метров. Набор корда+ стик не работает, лошадь от тебя слишком далеко, стик бесполезен и лошадь учиться его игнорировать полностью.
Это хорошо видно на видео. Когда ты пытаешься лошадь остановить и хочешь от неё одновременной уступки задом, тебе приходится впопыхах собирать корду, что бы уменьшить расстояние между вами, одновременно, поскольку обе руки заняты скручиванием корды, ты зажимаешь стик подмышку, что само по себе является полным абсурдом, зачем тогда он вообще нужен...Добиваешься уступки на пятый повтор от ментального давления. Кое как желаемый результат получен.... время потеряно, внимание лошади потеряно, ты устаёшь от суеты и учёба идёт плохо, если вообще идёт.
В следующий раз, что бы остановить с уступкой, берёшь корду на длинну пять метров, набираешь её быстро, но не рывком, тем что прижимаешь кулак к груди, одновременно останавливаешься против движения и создаёшь взглядом метальное давление, лошадь останавливаеться и откидывает зад. Не откинула от бровей, даём команду голосом, надо повторяем один раз, не откинула, создаём давление хлыстиком стика сначала в направлении крупа по воздуху, не помогло, шлепок по крупа, не помогло шлепок посильнее. Ослабляем роуп, расслабляемся и хвалим., перекладываем в руках роуп, стек, Дальше обязательно меняем направление и продолжаем ...

Daytona пишет:

цитата:

Причем она его не боится,

И не надо, что бы лошадь его боялась, он не для этого. Стик это продолжение твоей руки.

И ещё позволю мне сделать один совет, который тебе покажется наверное странным, но он из практики работы профессионалов. Есть такая присказка, "Лошади не любят когда им ездят по ушам" , поэтому не говори ни чего лишнего. Есть голосовые команды, произноси их громко, чётко и не повторяй много раз, один два раза. Нет реакции на голос, значит надо сказать по другому, инструментом. Похвала нужна, но очень дозированно и только когда упражнение сделано хорошо и закончено, не по ходу. Иначе лошадь привыкает к постоянно чего то говорящему тренеру и перестаёт слушать вообще. Удачи.

 Отправлено: 20.07.16 00:44. Заголовок: Спасибо большое за с..

Спасибо большое за советы!
После отпуска сделаю себе короткий роуп, чтобы было удобнее.
Я попробую записать новое видео, где-то через неделю. Хорошо, что есть возможность учиться хотя бы так)) На самом деле мне очень это помогает, я потом прихожу и начинаю головой думать, прежде чем что-то делать)
Сегодня я подумала, что проблема возникает не на моменте прихода в бочку, не тогда, когда я пытаюсь ее от себя отогнать.. А когда беру в руки стик. Или шамбарьер. Я, тренер, Саша, другие сочувствующие(более опытные) - не важно. Реакция одна и та же. Пялится на него, и убирает зад так, чтобы мордой постоянно быть повернутой к человеку. Ну в принципе на видео это есть. Да, стиком ей прилетало достаточное количество раз, потому что она перла на меня без разбору и сейчас периодически пытается. Но сейчас мне уже достаточно рявкнуть. И все таки, избивать-то ее никто ж не избивал, чтобы спровоцировать такую реакцию. Это какой-то завтык у нее в мозгах, который пару раз прокатил из-за моих ошибок и закрепился.
А еще меня ужасно бесит, что в любой непонятной ситуации она начинает сдавать назад. Прошу уступку задом, она вроде уступает, но при этом идет назад. Осаживать она может очень быстро и очень долго, правда с задранным до небес носом. Это мне тоже не нравится, но не все сразу. Мы только голову по команде научились опускать. Бегала на свободе в бочке, вздумалось ей развернуться, я не дала, так она повернулась обратно и пошла по стенке задом. Причем я высылаю ее вперед, а она идет назад. Мне кажется любая лошадь от щелчка стика в миллиметре от задницы должна двинуться вперед, а не проигнорить и продолжать свое. Я иногда начинаю сомневаться в том, что она шибко умная и думать об обратном
Про голосовые команды да, это важно, я поначалу вообще не умолкала, сейчас уже стараюсь контролировать себя

 Отправлено: 20.07.16 01:25. Заголовок: Daytona пишет: Прош..

Daytona пишет:

цитата:

Прошу уступку задом, она вроде уступает, но при этом идет назад.

Я вижу причину в следующем. Лошадь должна сначала научиться "читать" человека и понимать его сигналы, его движения и жесты. Поэтому с самого начала лошадь надо научить просто ходить по кругу, ускоряться или замедляться в зависимости от того на какую часть корпуса идёт метальное давление.

Разделяют пять зон.



В зависимости от того какое положение занимает наше тело в бочке по отношению к корпусу лошади, как оно развёрнуто, такое воздействие мы оказываем.



Например
А. Двигаем лошадь впереди себя. Переводом взгляда на заднюю часть корпуса, круп, можем ускорить лошадь

В. Давление идёт на переднюю часть, линия подруги, плечо. Это лошадь затормаживает или удерживает темп.

С. Остановка. Дорога закрыта, давление идёт перед лошадью, корпус развёрнуто против движения.
Я привела пример в картинках для работы в бочке, (других картинок пока нет) но и на роупе происходит примерно так же.

Когда лошадь поймёт этот язык, тогда можно начинать говорить с ней. Создавая давление в разных зонах с разной степенью и создавая давление в разных зонах одновременно, мы можем научить лошадь тому, что называется Либерти.
Твоя лошадь ещё не понимает дефиринцированного воздействия на зоны её корпуса и её пространство. Ты создаёшь давление и думаешь, что давишь на задницу, ну что бы она откинулась, а на самом деле ты отодвигаешь всю лошадь.
Ты не понимаешь что делает твоя лошадь и почему, по тому, что она не понимает что делаешь ты и почему.

Ещё один момент. Прости, что так много сразу, просто видео очень много всего показало.

Ты сетуешь на то, что она не уважает твоё пространство, не отходит когда ты её просишь. Посмотри сама ещё раз видео и обрати пристальное внимание на следующий момент. Лошадь стоит в шаге от тебя, липнет, прижимается и не даёт тебе даже отпихнуть её, что делаешь ты? Попробовал и так и эдак увеличить расстояние между вами, ты отходишь от лошади сама назад, шаг и два. Это самая большая и грубая ошибка. И делаешь ты её видимо постоянно, потому что лошадь уже это поняла и получается, что не ты делаешь с ней НХ, а она с тобой, она доминирующая фигура, она определяет когда и что будет делаться. Не отходи ни под каким предлогом, наоборот иди на неё, только она должна уйти.... всегда. Ещё лучше если ты не будешь допускать того что она вошла в твоё пространство, только если ты её пригласишь.
Вот над этим надо работать, это основа, тот фундамент, на котором потом можно будет строить что то дальше. ......и убери седло до следующего года.

 Отправлено: 20.07.16 10:49. Заголовок: Свои 5 копеек. Не с..

Свои 5 копеек.
Не смотря на все НХ или неНХ, с лошадью в начале надо быть резче, жестче(и естественно если и потом вылезают какие то проблемы). Спасибо Дарье Бойцовой, она нас сейчас учит. Я тоже на протяжении долгого времени разводила сопли со своей лошадью, за что один раз была скинута и сломана.
Быть резче и жестче, не значит не любить свою лошадь, не значит наказывать ее, но надо четко подавать свои команды. Залетает в пространство, пошла вон! , козлит? ролбеком выслана в противоположную сторону, кружок и обратно. И так пока не станет внимательной к человеку.
Не бойся, что она обидится или вдруг не возлюбит тебя после этого) ведь после выполнения например хорошего ролбэка ты всегда можешь похвалить ее отдыхом, остановить, подойти и почухать. Дальше она будет становиться все более уважающей тебя, а значит будет меньше наказания, больше похвалы и отдыха.
И хотелось бы добавить насчет разговора во время тренинга, разговаривать надо, когда то с ней, когда то с тем кто пришел на тренировку с тобой за компанию. Наташа права, надо все же дозировано общаться с лошадью, но совсем молчать или открывать рот исключительно для похвалы и команд не надо, лошадь все же должна отличать команды и просто разговор. У нас вот удивительная проблема на этом поприще, лошадь сбивалась когда мы начинали с тренером общаться, ей было это настолько непривычно что она тут бегает и вдруг голос, а "вдруг это мне"- думает она. Да, я раньше с ней практически не общалась голосом, команды и похвала, сверху и то только "Whoa" и трепание за гриву при хорошем исполнении чего либо. Так что разговорчики я бы не исключала совсем

 Отправлено: 20.07.16 16:11. Заголовок: Dezik пишет: Так чт..

Да да не сюсюкаться
Dezik пишет:

цитата:

Так что разговорчики я бы не исключала совсем

Ни в коем случае, конечно можно и нужно говорить с лошадью именно вот так просто по челлвечески. Я например моему могу на уши так сесть, что сама себя потом ловлю на мыслей, что использую лошадь в качестве психотерапевта. Придёшь вечером с тазиком, он ест а я ему за жизнь изливаюсь, потом уже всё съел и было уже собрался отвалить, а я опять массажный скребок в руки и дальше.... он массаж любит, стоит, а я ему все свои радости и печали. Дело дошло уже до того, что лошадь со мной говорить начала, сопит, хрюкает и встречает таким тихим душевным ржанием. Так приятно, ведь за пять лет постоя такого не было ни разу.

Вот только во время занятий это другое. Как в школе, болтовня на уроке не поощряется ни где, там только по делу и не многословно.

 Отправлено: 21.07.16 00:42. Заголовок: Dezik насчет жесткос..

Dezik насчет жесткости полностью согласен. Сам замечал, что отдавая всегда команды жестко, лошадь никогда не выполняет команды если в разговоре звучит команда мягко. Что хуже если команды свист или причмокивание. У нас часто любят таким заниматься мимо проходящие люди. Приучайте к правельным командам, это может стоить здоровья или жизни.
Goodgirl
А я своему стихи читал детские про лошадок. Агнии Борто или Чуковского "побежала мышка мать, стала лошадь в няньки звать, приходи к нам тетя лошадь, нашу детку покачать..."

 Отправлено: 04.08.16 23:50. Заголовок: Отмечусь что ли.. У ..

Отмечусь что ли.. У нас сдвигов почти нет в плане работы на корде. Я пошла другим путем и бросила это дело. В смысле, перестала каждый день портить нервы себе и лошади в попытках погонять ее по кругу. Теперь мы работаем в крытой бочке, где я могу работать с кобылой на свободе. На шагу и на рыси отрабатываем перемены направлений, остановки, смены аллюром. Галопом там бегать нельзя. Периодически пытаюсь спровоцировать лошадь поиграть в мяч. Пока в него играю только я.
Каждый день ходим гулять, надолго и везде. Обходим всю территорию, поле за ней, все плацы, бочки, манеж и тд. Каждый раз по-разному маршруту. В поле за территорией шикарная трава, когда Стелла наедается, начинает предлагать с ней поиграть. Бегает со мной рядом рысью.
Учимся заново давать ноги. Классический метод не пошел, учимся по Клинтону, дело пошло лучше.
Два раза бегали на улице с седлом. Сначала в манеже, сегодня в бочке. Первый раз она на седло козлила, но не агрессивно, а игриво. Сегодня не козлила вообще. Очень хорошо реагирует на команды(сегодня)). Ходит в уздечке, при этом корда пристегнута к недоуздку, надетому поверх. С железом не ошиблись, она его мусолит первые пару минут, потом о нем забывает.
Ну как-то так. Потихоньку. А, еще, Стелла совершенно адекватно гуляет сама, когда забирают кобыл и пони. Кто говорил, что сбегающая лошадь - это приговор, вы не правы
Стала давать заплетать гриву, лазить во рту, трогать уши-нос-глаза, обнимать за морду, брать за хвост.. Но я еще осторожничаю и она чувствует))
Ну и из плохого.. Мы остались без тренера. Она переезжает работать в другой город.. Ну и все, теперь мы вообще одни. Точнее, в компании таких же чайников-любителей, как сами. Я вообще не представляю что теперь делать. Так хоть толковый классик был всегда рядом, а сейчас..