Отправлено: 11.01.09 01:30. Заголовок: Заездка

В общем-то дозаезжались мы примерно до следующего - лошадь спокойна, хорошо седлается, в обмороки не падает. Ходит Прямо. Приезжала Сара - показала примерно как и чем рулить, поворот на переду, ну, и осадить попробовали. Собственно, она нас и поснимала,
Шаг и остановка одним поводом
click here

Приручалки и шаг
click here

Осаживание. Отзывания поводом Мась не понял, он уперся в повод, зажался и пошел впред. Тормозились одним поводом. Катя посоветовала покачать, как с земли. Так получилось, почти сразу.
click here

Поворот на переду и полувольты. Собсно, поворот на переду и стали учить, чтобы лошадь понял, зачем у меня ноги по бока свисают)) А то головой для вольта не всегда рулить удавалось.
click here

хочется ваше мнение услышать

 Отправлено: 11.01.09 16:05. Заголовок: Ну вощим вы великие ..

Ну вощим вы великие молодцы! До сих пор странно видеть, что тот "клопик", который, пригнувшись, выскочил из левады - та же самая лошадка, что на ролике :)

Вот разве что увиделось на ролике про Поворот на переду и полувольты: я бы не наклонялась так вперед-вбок, когда просишь уступку задом (даже, если похвалить разве что после того, как он полностью остановится), а так же (может быть) ногу, "командующую" поворот заводила бы чуть подальше назад.

А вообще Марик очень понравился - такой спокойный и расслабленный! И не скажешь что всего-то ничего с первого дня заездки прошло! Так держать!

 Отправлено: 11.01.09 16:24. Заголовок: Да, Марик на все реа..

Да, Марик на все реагировал примерно так: "Ой, а фто - так тоже мооожнооо? " Представляю, как ему будет прикольно, когда он поймет, что можно еще и рысью под всадником бегать :)

 Отправлено: 11.01.09 17:34. Заголовок: Ага, спасибо, Наташ...

Ага, спасибо, Наташ. Послежу. Меня сильно в седле корячит, я ж два года с половиной почти не сидела.

Кать, да, ему легче заездку пережить, чем пакет

 Отправлено: 13.01.09 22:32. Заголовок: iurumi пишет: Кать,..

iurumi пишет:

цитата:

Кать, да, ему легче заездку пережить, чем пакет

Вот те и одна из целей на ближайшие полгода - добиться, чтобы можно было на нем ехать и размахивать хлыстом с пакетом в разные стороны :)

 Отправлено: 15.01.09 13:44. Заголовок: Ехидна! :sm28: ..

Ехидна!

 Отправлено: 19.01.09 13:52. Заголовок: Вы, товарищи, еще во..

Вы, товарищи, еще вот что мне подскажите...
Дальше-то что? Ну, ходит он подо мной, даже, вон, бегает... По Филлису его еще на годик в поля и не садится. По другим классикам (не помню уже, кто именно) год-два движение по прямой и никакого плаца с элементами. В вестерне как? Я, если не ошибаюсь, в вестерне такого не встречала. Хотя и примеров перед глазами несравнимо меньше.
Вообще, села в седло и осознала, что рабоать, по идее, надо над ВСЕМ . Вопрос только в последовательности.

 Отправлено: 19.01.09 17:55. Заголовок: Я бы начала с работы..

Я бы начала с работы над безусловной реакцией на шенкель и поддержание заданного аллюра (шаг, рысь) и остановками (с шага и рыси). На природу тоже очень полезно ездить - лошадь учится как бы между делом.

 Отправлено: 19.01.09 22:38. Заголовок: Это на пассажире? Ил..

Это на пассажире? Или рулить?
А на шенкель какая реакция? Вперед и только вперед? Или он должен различать работу ног при высылании, вольте, убирании зада, осаживании? Или ваще этим не заниматься?

 Отправлено: 20.01.09 00:42. Заголовок: ИМХО, проще на пасса..

ИМХО, проще на пассажире. Да, два шенкеля - вперед. Различать он потом научится. Можно также сейчас уже по чуть-чуть делать то упражнение, которое я тебе показывала - про зад и перед. Когда научится двигаться от шенкеля - несложные повороты, большие вольты (на полплаца), тут же пригодится отодвигание зада.

 Отправлено: 20.01.09 04:51. Заголовок: У меня, конечно, опы..

У меня, конечно, опыт не ахти, но - лично я, теоретически, по книгам, знаю что по возрасту вот там вот то-то - рано, а вот это - можно, но на практике - ничего такого не видел что вот можно сказать - нет, вот это рано. Не сделает конь ничего такого что ему повредит, если его палкой не гнать. Устанет и откажется. Лучше, конечно, не доводить до этого, но на полчаса-то - любого хватит? Ну сколько там iurumi весит? 50 кг в мокрой шубе?

ИМХО.

 Отправлено: 20.01.09 09:53. Заголовок: Ага, поняла. С задом..

Ага, поняла. С задом и передом, боюсь, пока под верхом не получится, т.к. не поймет, думаю. Да и мне сложно будет почувствовать на данном этапе.

Пиг, не, я без шубы 55 Хотя, это, канеш, несущественно, я думаю. ПРосто как... за все время мне лошадь ни разу не показывал, что он устал или не может (если мне память не изменяет). Боюсь, что он очень чстный, сначала сделает, а потом помрет. Хотя и я, канеш, его просьбами не особо напрягала. Ты как заезжаешь? Сел и поехал? не заморачиваясь? :)

 Отправлено: 20.01.09 09:54. Заголовок: Да, вот еще что, рыс..

Да, вот еще что, рысить-то как? Облегчаясь, или просто на стременах стоять?

 Отправлено: 20.01.09 11:07. Заголовок: Попробуйте не облегч..

Попробуйте не облегчаться, а глубже сесть в седло, упереться в стремена и прижать ноги.

 Отправлено: 20.01.09 13:26. Заголовок: iurumi пишет: С зад..

iurumi пишет:

цитата:

С задом и передом, боюсь, пока под верхом не получится, т.к. не поймет, думаю.

Как это не поймет - мы ж это уже делали? :)

На стременах стоять не надо. ИМХО - первые пару рысей попробуй поездить, не облегчаясь (если с его рысачьей рысью у тебя это получится), потом - вполне можно облегчаться (ИМХО)

 Отправлено: 20.01.09 13:32. Заголовок: Ты про траверс и ран..

Ты про траверс и ранверс на вольту? Под верхом?

А почему первые рыси не облегчаться? Ему же по идее тяжелее будет меня на учебке нести?

 Отправлено: 20.01.09 14:24. Заголовок: iurumi пишет: Ты пр..

iurumi пишет:

цитата:

Ты про траверс и ранверс на вольту? Под верхом?

Ну, я б не стала это ТАК называть :)) Если хочешь я, когда седло тебе повезу (в четверг?), могу привезти-показать кино, где Питер заезжает жеребят - вот там как раз есть эта упражнялка.

 Отправлено: 20.01.09 14:32. Заголовок: iurumi пишет: А поч..

iurumi пишет:

цитата:

А почему первые рыси не облегчаться? Ему же по идее тяжелее будет меня на учебке нести?

ИМХО, от тех 20-30 секунд, что вы пробежите рысью в вашей мокрой шубе, он не развалится. Но при этом строевая рысь в самом начале может его запутать.

 Отправлено: 20.01.09 17:24. Заголовок: Ну, громко сказала, ..

Ну, громко сказала, да. Но главное, ты поняла о чем я
Давай, да, в четверг. Кино очень хочу :)
С рысью понятно, спасибо :)

 Отправлено: 23.01.09 16:37. Заголовок: Так-с, вот тебе, Жен..

Так-с, вот тебе, Жень, алгоритм «заездных» упражнений от Клинта Андерсона.

Подготовку на земле и приучение к посадке тебе не буду описывать, вы это все умеете. Далее. Сначала устанавливает тормоз и газ.

Сгибания одним поводом. Остановка с шага посредством такого сгибания. Уступка задом (оно же известно у нас как «откид зада», «поворот на переду»).

Далее – газ. Прикладываешь шенкель (слабо!) один раз, ответа нет – щелкаешь языком, ответа нет – хвостом повода по бокам. Никаких «выдавливаний» шенкелем и привычных нам «потом шенкель+голос, потом шенкель+хлыст», шенкель прикладываем один раз и слабо. Если коник пошел (порысил) сразу от шенкеля – супер.. ну а так – убираем команду (и усиленную в том числе) сразу, как на нее получен нужный ответ.
Установка газа - подъемы в шаг и рысь – учит отличной реакции на шенкель, то есть поднялся, прошли метров 5, остановились, похвалились и т.д.

Потом, ессно – урок пассажира. Смысл в том, чтобы лошадь, поднявшись в нужный аллюр продолжала им двигаться. Равномерно и расслабленно. Не ускоряясь и не замедляясь, не переходя в старший или младший аллюры. Поводом тут НЕ управляют. Он просто висит. Куда она при этом бежит – по большому счету все равно. Да и большинство лошадей, покружив, начнет бежать более-менее по периметру, либо по большому вольту.
Ну и да.. рысью он рекомендует ездить облегченной (и в этом упражнении, и в других). Репризы у него достаточно длинные – чтобы лошадь имела возможность уравновеситься, найти удобную для себя скорость и бежать расслабленно. Когда пассажирство (второй вариант названия у КА - cruising) отработано. через несколько дней, скажем - пока лошадь расслабленно и спокойно бежит по плацу/манежу, одной рукой (более продвинутый уровень - обе) касаемся ее по шее, крупу, хлопаем и тп. Начинать, ессно с шага и не сразу вертолет изображать :)

Далее упражнение «следуй за носом». Дабы дать лошади идею, что есть повороты. Пока простые – куда нос, туда и я :) При этом КА в самом начале обучения велит брать повод за середину и для поворота - чуть спускать одну руку по поводу вниз и отводить ее слегка назад и в сторону.. чтоыб ни корпусом, ни нек-рейнингом – ничем. Потому что в данный момент заездки должны быть простые и четкие команды - все остальное будет потом, когда коник разберется с основами. Ибо – не забываем, это ТОЛЬКО что заезженная лошадь :)

Далее упражнение, т.н. «коробочка» - смесь пассажира, стоп-крана, уступки задом и небольших вольтов. Делается как раз в такой последовательности. Тут опять же лошадь учится еще лучшему управлению «в стороны», а так же реакции на шенкель (тут сразу уже два разных воздействия шенкеля – для подъема в шаг (или рысь) и для поворота на переду).

Далее «изгородь». Теперь, когда лошадь знает уже, как нужно равномерно и расслабленно двигаться, а так же достаточно хорошо знакома с управлением «в стороны» - настало время научить ее двигаться прямолинейно. Для начала – вдоль забора. Повод появляется, если лошадь начала отходить от забора – поправляем «на место» и снова отпускаем. В остальные моменты его просто держишь за середину. Через какое-то время лошадь начнет бежать ровно и четко вдоль забора. Наверняка появится угол или часть стенки, который коник будет обходить. Как только разобрались с прямолинейностью – можно заводить в этот угол, чтобы коник остановился (сам) и давать ему там минутку постоять, отдохнуть.

Далее. Учим осаживание.

До этого момента Клинт Андерсон делает все упражнения на сайд-пулле. После – знакомит с трензелем (соответственно, повторяет упражнялки уже на нем).

Далее. Сгибания боковые и потом вертикальные. Осаживание. Остановка двумя поводьями (до этого все остановки – через сгибание одним поводом).

Собственно, заездка на этом считается состоявшейся. Далее уже идет выездка.

Опять же – все упражнения выполняются на трех аллюрах и в обе стороны. Повод свободен. Никаких нек-рейнингов и прочего. Помним, что лошадь вообще еще не имеет понятия о работе верхом. Гораздо проще ей будет понять 1 команду, чем 3 одновременных. Потом, конечно, все это добавится и наложится и будет супер ;)

Фуууухххххх.. вроде ниче не забыла :)

 Отправлено: 23.01.09 16:51. Заголовок: Olmek пишет: Собств..

Olmek пишет:

цитата:

Собственно, заездка на этом считается состоявшейся. Далее уже идет выездка.

А далее - упражнения от Андреа Фаппани!!! :) (на самом деле он действительно говорит в начале своего видео, что я считаю, что базовая заездка лошади завершена, если Ваша лошадь еще не прошла базовую заездку, то начните лучше с Клинтона Андерсона". Так что вполне себе сочетается НХ и рейнинг на самом высоком уровне!

 Отправлено: 23.01.09 19:49. Заголовок: Наташ, ну собственно..

Наташ, ну собственно, мы практически этим и занимаемся. Внесу небольшие коррективы и будет совсем по правилам. Спасибо!

Ща Кать, с аллюрами разберемся, и до Фаппини дорастем

 Отправлено: 25.01.09 19:52. Заголовок: А я делаю все пример..

А я делаю все примерно также, только не ползуюсь стоп-краном. Учу жеребят останавливаться на голос еще на корде. Потом движение вперед на шагу, повороты, осаживание. Затем трот, галоп на вольту и по прямой. Только после того, как лошадь более-менее научиться держать прямую линию и вольт, начинаю со сгибаниями и боковыми уступками шенкелю.

 Отправлено: 25.01.09 21:07. Заголовок: С голоса он останавл..

С голоса он останавливается идеально :) Я поэтому и не пользуюсь им до последнего - мне хочется, чтобы он тело слушал.
А повороты сразу начинаете? На заду и на переду?
Трот - это рысь? :)

 Отправлено: 25.01.09 21:35. Заголовок: Трот - это рысь, изв..

Трот - это рысь, извиняюсь, сила привычки
Я имела ввиду просто повороты - вольты, полувольты , 1\4 вольта. А не развороты на заду или переду, это уже позже. Максимум, при обучении держать прямую линию разворот на 90 градусов на заду, но и это не в первые дни заездки.

 Отправлено: 25.01.09 22:54. Заголовок: И с вольтами... Пост..

И с вольтами... Постанвление должно быть? У нас просто упорно получаются квадраты, хотя лоашдь довольно гибкий. Может, я ногами не так подерживаю? Я делаю постановление внутренним поводом, внутренней ногой не даю валится внутрь, внешней не даю отставлять зад. Вольты делаю большие метров 14-16.

С прямыми линиями тяжко. Вдоль забора идет отлично, но это и понятно - там тропинка протоптана. Никуда свалить не пытается. А стоит только от стенки отвести - теряет полюса :)

 Отправлено: 25.01.09 23:39. Заголовок: Женьк, ИМХО, и то, и..

Женьк, ИМХО, и то, и другое для молодой лошади совершенно нормально - то что вольты не получаются и прямолинейное движение. Это взаимосвязанные вещи. И на второй-третий день он у тебя кругло не побежит, и ровно не пойдет (вспомни, сколько вы на корде огурцами бегали? :)). Кстати, вдоль забора еще и проще потому, что у него как бы ориентир в виде стенки есть, куда "привалиться" :)

Я бы пока забыла про "постановление" и учила просто повороты и очень большие вольты.

 Отправлено: 25.01.09 23:52. Заголовок: Ааа, ок :) Просто не..

Ааа, ок :)
Просто непривычно очень, сижу, хрен знает на чем, которое НИЧЕГО не умеет :) Все заново начинать практически... сверху другая лошадь совсем :)

Кать, а у тебя нигде не завалялись ролики первых Белкиных вольтов? м?

 Отправлено: 26.01.09 02:01. Заголовок: С вольтов нет :( Ес..

С вольтов нет :( Есть тока с боковых сгибаний на шагу :)

http://www.babyhorse.ru/films/lateral_0.avi

А это через несколько месяцев

http://www.babyhorse.ru/films/lateral_1.avi

Вольты только вот:




Но это октябрь, т.е. больше чем через полгода после начала заездки

 Отправлено: 26.01.09 14:52. Заголовок: Женьк, когда устакан..

Женьк, когда устаканитесь на прямой (и на равномерном аллюре, ессно) - пробуй ездить так: вытяни руку вбок, чтобы ты в любой момент могла коснуться ограды (ну хотя бы виртуально, если высота ее не позволит).
Устаканились ваааще (в обе стороны) - начинай пробовать "от столба до столба". Так тебе самой будет проще, чем просто ехать по прямой. Поезжай поперек плаца от одной стойке к выбранной противоположной (не обязательно четко напротив, пусть слегка по диагонали, выбирай любую). Езжай на нее, смотри на нее. Начинает отклоняться - поправляй поводом так же, как поправляла на "ограде". Доехали, пусть остановится, дай постоять-подумать о хорошем :) потом снова выбирай столбик на другой стенке и поехалииии

 Отправлено: 26.01.09 17:48. Заголовок: Кать, рооооовные, та..

Кать, рооооовные, такие :)
Со сгибаниями... Я правильно понимаю, что работа ног там такая же, как и на вольту? Т.е. внешнюю ногу ты не постоянно держишь, а лишь прикладываешь тогда, когда чувствуешь, что она зад отставляет?
Наташ, высота забора позволяет. Буду пробовать, спасибо :)

 Отправлено: 26.01.09 19:26. Заголовок: iurumi, я заезжаю т..

iurumi, я заезжаю типа по Монти Формену. То что от Клинтона Андерсона дали - практически то-же самое. Разница, если и есть, в отношении к неподчинению. Усиление - сразу, после первого неподчинения, но с поправкой на возраст и пониманием что есть разница между "не понял" и "не хочу". Ну, и еще то что Мистер Андерсон значительно больше занимается с земли, мне кажется.

 Отправлено: 26.01.09 23:00. Заголовок: Ногами, как и поводо..

Ногами, как и поводом, поддерживать не надо. Если лошадь ошибся, поправить и снова отпустить. А сразу ничего и не получается. Сначала квадратные и овальные вольты будут и зигзагообразные прямые тоже. Потом по-немногу будете выравниваться.

 Отправлено: 27.01.09 22:22. Заголовок: Pig, спасибо :) Кей..

Pig, спасибо :)

Кейт, т.е. в вольте, получается, работает только внутренняя рука и корпус? И внутрення нога? Ну, простите за тупизм, всю жизнь в полях попу катала :(

И еще...
Наташк, стеночку мы сегодня прошли почти всю. Проблемы нарисовались в следующем - если я не веду рукой по забору, я не чувствую лошадиных отклонений. Когда рука на заборе и он откланяется, жутко неудобно его обратно возвращать - рка-то на заборе!
И еще... Обнаружилось "страшное" место. Мась лошадь чесная, поэтому он идет передом, а задницу уводит. Вернуть ее легким шенкелем не возможно, а сильный ты наказывала не применять :) Хлыст взять, да?

 Отправлено: 28.01.09 01:32. Заголовок: На вольте, в основно..

На вольте, в основном, работают внутренний повод и внешний шенкель. Но если лошадь валится во внутрь, по поправляем внутренним шенкелем, а если голова уходит во внутрь, то внешний повод\внешний шенкель.

 Отправлено: 28.01.09 15:51. Заголовок: Ага, поняла, спасибо..

Ага, поняла, спасибо :)

 Отправлено: 28.01.09 16:38. Заголовок: iurumi пишет: Обнар..

iurumi пишет:

цитата:

Обнаружилось "страшное" место. Мась лошадь чесная, поэтому он идет передом, а задницу уводит.

я бы не брала хлыст.. я бы в этом месте оставляла его "отдыхать" :) пусть постоит, отдохнет минутку

 Отправлено: 28.01.09 20:16. Заголовок: Ок :)..

Ок :)

 Отправлено: 29.01.09 17:07. Заголовок: Аська эт канеш хорош..

Аська эт канеш хорошо, но вдруг тема еще кому-то пригодится :) Так что допишу сюда то, что забыла вчера и вспомнила в аське

Я бы сейчас вообще к коню с вольтами не приставала. Не забывай - он пока в заездке. Прям в самом ее начале.
Команды, которые подаешь на вольту для его корректировки/поддержания ИМХО сложны для малолетнего понимания :)
Если разложить по полочкам сколько и каких команд ты подаешь, а так же сколько из них одновременно - станет видно, что конику, которому только-только закладывается понимание простых команд поводом и шенкелем придется сообразить, как реагировать.. да и чессказать - набор команд уже более продвинутый получится. Это ж ему в движении надо не просто напра-нале уйти, а и попу от шенкеля подвинуть, в боку согнуться, лицо убрать в какую-то сторону.

Не зря в самом начале заездки не просят вольты. Когда коник изучит уже "озвученные" упражнялки до "от бровей", поймет, что есть повод и шенкель, как им уступать и тп. А потом изучит и боковые сгибания на шагу. Связочки разучите всякие. Ему будет в стописят раз проще понять, чего ж ты такое просишь на вольтах :)

 Отправлено: 29.01.09 17:17. Заголовок: Ок, тогда оставлю их..

Ок, тогда оставлю их на некоторое время.

А связочки какие? шаг-стой?

 Отправлено: 29.01.09 17:21. Заголовок: Я имела ввиду вот та..

Я имела ввиду вот такую связку :)
Olmek пишет:

цитата:

Далее упражнение, т.н. «коробочка» - смесь пассажира, стоп-крана, уступки задом и небольших вольтов. Делается как раз в такой последовательности. Тут опять же лошадь учится еще лучшему управлению «в стороны», а так же реакции на шенкель (тут сразу уже два разных воздействия шенкеля – для подъема в шаг (или рысь) и для поворота на переду).

небольшие вольты - это считай, боковые сгибания, когда разучите - добавляйте.. а пока вот такие вот

 Отправлено: 30.01.09 22:30. Заголовок: Т.е. боковые раньше ..

Т.е. боковые раньше вольтов? А не сложнее ему это будет?

 Отправлено: 30.01.09 22:39. Заголовок: я сначала с вольтами..

я сначала с вольтами разбираюсь, а боковые, как упражнение, чуть позже. Хотя конечно, это все связанно. Ведь если поправляешь на вольту ногой, то ведь получается типа уступки шенкелю.

 Отправлено: 30.01.09 22:41. Заголовок: ИМХО, уступка задом ..

Не заморачивайся прям вот четкой последовательностью. Поворачивать вам так или иначе придется, мож не на круг, а на полкруга :)

 Отправлено: 31.01.09 11:02. Заголовок: Мож правда не морочи..

Мож правда не морочится... Оно само возьмет и придет?

 Отправлено: 31.01.09 20:51. Заголовок: Ну... само не само :..

Ну... само не само :) Но, ИМХО, лошади все разные, кому-то проще сделать одно, кому-то - другое. Т.е. вот у тя есть примерная программа, по ней и работайте, и постепенно все начнет нарастать как пирамидка :)

 Отправлено: 31.01.09 23:25. Заголовок: Согласна с Сарой на ..

Согласна с Сарой на все 100!

 Отправлено: 02.02.09 21:28. Заголовок: Повешу немного фот....

Повешу немного фот... Что-то он мелкий такой, оказывается, что мне даже не по себе как-то... Мучаю бедную поняшку :(

Это рысь. Еще не совсем быстрая )))




Ну и просто шагаем

 Отправлено: 02.02.09 22:54. Заголовок: А по моему, нормальн..

А по моему, нормальный конь. С адекватными нагрузками еще вырастит и разовьется.
iurumi пишет:

цитата:

Это рысь. Еще не совсем быстрая )))

А быструю и не надо Главное, чтоб вперед шел.

 Отправлено: 02.02.09 23:23. Заголовок: Нет, он, наоборот, б..

Нет, он, наоборот, бежит вперед очень быстро. То, что на фото, это как раз то, на чем можно ехать. Он часто на мах срывается, рысачье.... Я голосом страраюсь на что-то более удобоваримое перевести. Если совсем каменеет, торможу стоп-краном.

 Отправлено: 02.02.09 23:44. Заголовок: ИМХО, просто с равно..

ИМХО, просто с равновесием с тобой на спине у него пока проблемы, поэтому пытается бежать быстрее, чтоб себя уравновесить. Вот тока не помню, как мы с этим "боролись" :) Мож, переходами?

 Отправлено: 03.02.09 00:01. Заголовок: Переходы будут, я ду..

Переходы будут, я думаю, когда мы хотя бы какое-то приличное время рысить будем. Ну и сокращаться когда будет по-человечески...

 Отправлено: 03.02.09 00:48. Заголовок: Самое важное, ИМХО, ..

Самое важное, ИМХО, на данном этапе - не убить желания двигаться вперед. А вот как убрать боязнь потери равновесия, но не убить желание двигаться вперед - не знай Я бы пока не работала над сокращением рыси особо, работала бы над переходами рысь-шаг. Когда он уравновесится на рыси и найдет свой темп, удобный ему - вот тогда и будешь этот темп сокращать, если он тебе покажется слишком быстрым...

 Отправлено: 03.02.09 09:26. Заголовок: Ну попробую, ок. Са..

Ну попробую, ок. Самое сложное при переходе в шаг - это "перестать ехать" на этой размашке))

 Отправлено: 03.02.09 10:23. Заголовок: Жень, по поводу пере..

Жень, по поводу переходов... а как ты на корде добилась, чтобы он не торопился и не несся вперед?.. у нас с Желтым, мне кажется, именно переходы и развороты довольно частые заставляют его не тянуться в струнку вперед и нестись, а именно сокращать самого себя и округляться... эт я умничаю)))

 Отправлено: 03.02.09 11:42. Заголовок: Наташ, видимо, да, п..

Наташ, видимо, да, переходами... Плюс я научила его опускать голову на расстоянии, а с опущенной головой сложно нестись махом. Ну и хвалила безмерно за нормальную скорость, конечно :)
Просто я опять же, забываю, что он на корде "джогом" не за месяц побежал... И даже не за два.
Кстати. спасибо тебе за идею конусов - они очень помогают, разграничивая пространства и давая "опорные точки :)

 Отправлено: 03.02.09 11:48. Заголовок: ага... а через пол г..

ага... а через пол года забудешь, что он у тя под седлом "джогом" не за месяц побежал))) все правильно - время и друг и враг наш

а конусы - это да, это вещь

 Отправлено: 03.02.09 23:26. Заголовок: Переходы и перемены ..

Переходы и перемены направления, вольты разного размера, восьмерки. Не бойся ни слова "вольт", ни фигуры. Что вы, по твоему на той-же корде делали? Разве не вольты? Только не держи его на поворотах, пусть сам равновесие найдет. И уже иногда начинай просить чуть больше работы задом, если можешь.

 Отправлено: 05.02.09 12:34. Заголовок: Не могу, т.к. не пре..

Не могу, т.к. не представляю, как :)

 Отправлено: 06.02.09 00:31. Заголовок: iurumi пишет: Не мо..

iurumi пишет:

цитата:

Не могу, т.к. не представляю, как :)

Шенкелем :) Ты со временем почувствуешь.

А у тебя сейчас не ощущения, что Мась по-разному пробует бегать? Мы когда с Белкой только-только начинали рысить - она как будто пробовала по-разному это делать. Типа - а не лучше ли вот так спину выгнуть, а ноги - мож больше задом потолкаться? или наоборот - зад отставить, а спину прогнуть? :) Правда, я тогда ничего не делала - просто ждала, чтоб она сама нашла наиболее удобный для себя способ работы

 Отправлено: 06.02.09 20:43. Заголовок: Ну, мне, если честно..

Ну, мне, если честно, сложно сказать, т.к. все это пока очень хаотично у нас. Последний раз да, очень неплохо бегал, расслабленно. Я думаю, что он сейчас на шенкель ускорится... А если попробую поводом удержать, боюсь, не поймет. Про контакт, не думаю, что ему будет приятен контакт с веревочным недоуздком. И опять же, у меня сейчас очень нестабильная рука, я сама не смогу отдать повод, когда надо. Я ж это.... в седле-то два года не была :)
Единственное только, на земле он значительно "подобраннее", если так можно выразится, работает, когда я верхом, зад у нас в Калифорнии...

 Отправлено: 06.02.09 20:50. Заголовок: Не беги впереди паро..

Не беги впереди паровоза!!!!

 Отправлено: 06.02.09 21:07. Заголовок: Да пока, вроде, и не..

Да пока, вроде, и не бегу... Это я теоретизирую. Нам бы с рулением на рыси разобраться

 Отправлено: 06.02.09 21:16. Заголовок: Гыы :) Прям как в ан..

Гыы :) Прям как в анекдоте: "Мне б с горочки спуститься..." :)))

 Отправлено: 06.02.09 21:56. Заголовок: iurumi пишет: Единс..

iurumi пишет:

цитата:

Единственное только, на земле он значительно "подобраннее", если так можно выразится, работает, когда я верхом, зад у нас в Калифорнии

Cудя по фотографиям, ты сидишь как будто чуть наклонясь вперед. Попробуй больше сесть в седло на попу. подвинься ближе к рожку и "перекатись" на ягодицы. Расслабь плечи назад и вниз. Тогда и лошади будет проще идти от зада.
iurumi пишет:

цитата:

А если попробую поводом удержать, боюсь, не поймет

Во первых, при заездке не надо бояться, надо учить. Во вторых, возьми контакт поводом и попроси коня шенкелем "сдать на руку" (если можно так выразиться" Как только он сдаст голову\шею, сразу прекращай всякое давление, похвали. Здесь важно не перетягивание каната, а работа ног.
И так по чуть-чуть, начиная с пары минут за тренировку, укрепляя мыжцы крупа и спины и расслабляя шею вы привыкните работать в сборе.

 Отправлено: 07.02.09 18:40. Заголовок: кейт пишет: возьми ..

кейт пишет:

цитата:

возьми контакт поводом и попроси коня шенкелем "сдать на руку" (если можно так выразиться)"

Это уже нужно показывать, наверное?...

 Отправлено: 07.02.09 21:57. Заголовок: Pig пишет: Это уже..

Pig пишет:

цитата:

Это уже нужно показывать, наверное?...

Согласна, но если сейчас попрошу шефа снять ролик, он в лучшем случае, меня убьет.
Я всегда считала, что в ин-те можно помочь советом, а не давать уроки.

 Отправлено: 07.02.09 23:29. Заголовок: Pig пишет: Это уже ..

Pig пишет:

цитата:

Это уже нужно показывать, наверное?...

ИМХО, это даже показать невозможно, это можно только попом прочувствовать :)) А для начала - веревочный недоуздок хотя б на сайдпул заменить :))

кейт пишет:

цитата:

Согласна, но если сейчас попрошу шефа снять ролик, он в лучшем случае, меня убьет.

Галь, а ключевое слово "Сейчас"???

 Отправлено: 07.02.09 23:45. Заголовок: кейт пишет: Я всегд..

кейт пишет:

цитата:

Я всегда считала, что в ин-те можно помочь советом, а не давать уроки.

Тут даже ролик не очень поможет.

 Отправлено: 08.02.09 09:40. Заголовок: Sara пишет: Галь, а..

Sara пишет:

цитата:

Галь, а ключевое слово "Сейчас"???

"Сейчас" - это до Мальпенсы и 2 дня после нее. Там должно стать проще. Pig пишет:

цитата:

Тут даже ролик не очень поможет.

Тут поможет только хороший тренер + работа

 Отправлено: 10.02.09 13:55. Заголовок: Cудя по фотографиям,..

цитата:

Cудя по фотографиям, ты сидишь как будто чуть наклонясь вперед. Попробуй больше сесть в седло на попу. подвинься ближе к рожку и "перекатись" на ягодицы. Расслабь плечи назад и вниз. Тогда и лошади будет проще идти от зада.

Спасибо, последний раз так и сидела, не знаю, от посадки ли, или еще от чего, но он шел ровнее, спокойнее и вообще, как-то лучше все получалось :)

цитата:

Тут поможет только хороший тренер + работа

Это я согласна

 Отправлено: 10.02.09 22:06. Заголовок: кейт пишет: в лучше..

кейт пишет:

цитата:

в лучшем случае, меня убьет.

а в худшем?

 Отправлено: 10.02.09 22:46. Заголовок: en-t пишет: а в худ..

en-t пишет:

цитата:

а в худшем?

На эту тему лучше не фантазировать
Например, решит что мне делать нечего и добавит еще 2-3 лошадки в день работать

 Отправлено: 10.02.09 23:00. Заголовок: Женька! Вау! А я ж..

Женька! Вау! А я ж пошутила:

Sara пишет:

цитата:

Вот те и одна из целей на ближайшие полгода - добиться, чтобы можно было на нем ехать и размахивать хлыстом с пакетом в разные стороны :)

http://photofile.ru/users/iurumi/video/v851000e261/view/

Сууупер!!! (в каждой шутке доля правды гыыы :))

 Отправлено: 10.02.09 23:03. Заголовок: Ой... пропустила воп..

Ой... пропустила вопросик :)

iurumi пишет:

цитата:

Со сгибаниями... Я правильно понимаю, что работа ног там такая же, как и на вольту? Т.е. внешнюю ногу ты не постоянно держишь, а лишь прикладываешь тогда, когда чувствуешь, что она зад отставляет?

Не, внешюю ногу вообще не прикладываю, только как посыл вперед, если останавливалась или начинала на месте крутиться

 Отправлено: 10.02.09 23:06. Заголовок: Классно, на Парелевс..

Классно, на Парелевские семинары похоже

 Отправлено: 11.02.09 00:54. Заголовок: Как это пошутила? Эт..

Как это пошутила? Это что ж, нам теперь все взад возвращать?
Ага, с ногой поняла.

Он просто ОЧЕНЬ боялся пакетов. Не подозревал, а именно панчески боялся.

 Отправлено: 11.02.09 01:35. Заголовок: Следующий этап - то ..

Следующий этап - то же самое на шагу и на рыси

(кстати, с Белкой в свое время тож заметила - то, что уже не вызывает даже подозрений в стоячем положении, почему-то продолжает вызывать страх в движении - сначала на шагу, потом - на рыси...)

 Отправлено: 12.02.09 23:43. Заголовок: Выяснилось сегодня, ..

Выяснилось сегодня, что на рыси, при намеке на вольт налево, Мась бежит как палка, жутко падает внурь, выворачиваясь при этом наружу. На шагу ходит похуже, чем направо, но все-таки гнется. Собственно, попробовала посгибать его, чтобы смягичить, не помогло. Попробовала на шагу боковые сгибания по КА, ну, кривенько, но гнется. Собственно, что делать? Отстать и отточить гибкость на шагу? Или пробовать потихонечку?

 Отправлено: 13.02.09 00:22. Заголовок: Нууу... вообще по об..

Нууу... вообще по общему правилу 70% времени нужно работать на трудную сторону и 30 - на легкую. Продолжайте продолжать, ИМХО, параллельно - точите боковые сгибания на шагу, чтоб не кривенько :) Но не торопись :) Он же не должен прям вот завтра взять и побежать ровно и кругло :)

 Отправлено: 13.02.09 11:13. Заголовок: Хорошо, бум продолжа..

Хорошо, бум продолжать

 Отправлено: 20.02.09 01:25. Заголовок: Сгибания... вот сего..

Сгибания... вот сегодня я не могу с уверенносотью сказать, что у нас какая-то сторона проблемная.. Потому что проблемные обе . И как-то странно проблемные - один раз делает идеально и прекрасно гнется, второй раз наизнанку выворачивается. В общем, просила по чуть-чуть, потом отставала.. Тоже и с вольтами.
На первой рыси он меня очень порадовал, просто очень - бежал мягко, легко и расслабленно. На второй, Марище зажался, выпучил глаза, одеревенел и ПОБЕЖАЛ. Причем, ладно бы прямо побежал, он в таком состоянии умудрялся выписывать совершенно невообразимые, а главное, непредсказуемые фигуры. Колбасило меня страшно:( Под конец удалось пробежать немного аллюром более или менее напоминающим расслабленную рысь и я быстро перевела его в шаг (с этим, кстати, тоже проблемы, не желает делать от голоса-корпуса).
Направо стабильно делаем один шаг поворота на заду. Налево нестабильно. Даже более, чем нестабильно. Зато осаживает прекрасно, хотя основной вопрос так и остался на повестке дня - как его тормозить? Выдохнуть не помогает Надо как-то научить его делать пошагово... А то он на малейшую команду радостно чешет назад шагов 5, а если просто сидеть и ждать, то и больше.

 Отправлено: 20.02.09 14:01. Заголовок: Делайте шаг назад - ..

Делайте шаг назад - шаг вперед, постоять.

А на рыси, когда зажался, можно было что сделать - расслабить и заняться какими-нить другими, медленными и расслабляющими упражнениями. А рысь попросить еще раз уже сильно потом... Я бы так сделала, хотя канеш все время хочется добить именно то, что начал :) Есть такая тенденция, да :)

 Отправлено: 20.02.09 15:41. Заголовок: С рысью попробую. Из..

С рысью попробую. Из медленных и расслабляющих у нас пока только сгибания одним поводом стоя ). Их мы делали, но как-то не особо помогало(( Может быть, мало делали.

Вообще, мне вот еще что подумалось.. Помнишь, когда ты первый раз к нам приезжала, Марища рвало на части, когда кто-то к нему подходил. Он начинал бегать боком, осаживать, поворачиваться. Вот щас под верхом примерно тоже самое.. Т.к. он спокойно останавливается и стоит. Это он усвоил. А в остальном, стоит только что-нибудь попросить, как он начинает предлагать весь свой арсенал умений.

 Отправлено: 20.02.09 16:30. Заголовок: Помню, ага :) Проси..

Помню, ага :) Проси пока побольше просто двигаться вперед.

iurumi пишет:

цитата:

Из медленных и расслабляющих у нас пока только сгибания одним поводом стоя ). Их мы делали, но как-то не особо помогало(( Может быть, мало делали.

Нет, я немножко не это имела в виду. Вы их делали, чтобы, типа, расслабиться и дальше рысью побежать. А я бы совсем переключилась и про рысь забыла. Вольт на шагу, переменки направления через середину плаца, стоп из шага, назад - вперед, погнуться, опять че-нить шаговое поделать - т.е. в принципе рысь отложить на потом. А вот когда он совсем расслабится и подумает, что рыси больше не будет - опять попросит рысь.

 Отправлено: 20.02.09 22:15. Заголовок: Ааа, я поняла. Спаси..

Ааа, я поняла. Спасибо, попробуем, если будет заводится :) Может, еще стОит небольшими репризами просить, а не сращу наши 3 минуты бегать? Ну, пробежал 2-3-4 темпа ровно и хорошо, отстать пошагать.. Потом опять попросить?

 Отправлено: 21.02.09 01:02. Заголовок: Не знаю - если хорош..

Не знаю - если хорошо бежит, то почему б 3 минуты не пробегать. А если как второй раз - то я б забыла про 3 минуты и занялась бы другими упражнениями.

 Отправлено: 21.02.09 22:36. Заголовок: я за короткие реприз..

я за короткие репризы

 Отправлено: 22.02.09 21:06. Заголовок: Сегодня не смогла оп..

Сегодня не смогла опробовать на деле ни один совет - Марище бегал просто отлично, ни разу не сделал даже попытки напрячься или ускорится. Даже обидно стало

 Отправлено: 22.02.09 21:22. Заголовок: iurumi , нормально, ..

iurumi , нормально, когда лошадь, особенно молодая, один день что-то делает хорошо, потом вдруг ничего не выходит, потом снова улучшение....
Просто нужно держаться одного направления в работе и продолжать терпеливо ездить.

 Отправлено: 22.02.09 21:25. Заголовок: Марище все прочитал ..

Марище все прочитал и испугался

 Отправлено: 23.02.09 09:27. Заголовок: Да, я и не переживаю..

Да, я и не переживаю, если что-то не получается. Торопиться нам некуда - времени много, сделаем рано или поздно :)

Кать, ага

Наташк, просила боковые сгибания начиная с шенкеля, по твоему совету. Получается намного лучше, просто в разы. И уже можно проехать вольтик, почти дае в обе стороны :)

 Отправлено: 02.03.09 16:37. Заголовок: Задумалась я над ого..

Задумалась я над оголовьем. Вообще, я такой человек, что если есть выбор чего-нибудь больше одного, то я жутко мечусь, переживаю, передергиваю, напрягаю всех вокруг и изо всех сил пытаюсь переложить ответственность выбора на другого человека.

Железо я не хочу. Не нравится оно мне, считайте это личным бзиком.
Собственно я была уверена, что закажу сайд-пулл, пока не увидела вот эту штуку

These loping hackamores are ideal for the broke horse when you want to give your horse a break from a bit. The hard rope will have more bite than the soft rope. Both are well balanced and designed to provide an alternative to a bridle with a bit.

Тут собсно, меня и накрыло. Не могу выбрать ваще :( В принципе, если кто-то предложить плюнуть на оба оголовья и прекратить глупостями заниматься, отнесусь с пониманием

 Отправлено: 02.03.09 17:15. Заголовок: iurumi пишет: В при..

iurumi пишет:

цитата:

В принципе, если кто-то предложить плюнуть на оба оголовья и прекратить глупостями заниматься

Ага :)

 Отправлено: 02.03.09 22:14. Заголовок: iurumi пишет: В пр..

iurumi пишет:

цитата:

В принципе, если кто-то предложить плюнуть на оба оголовья и прекратить глупостями заниматься, отнесусь с пониманием

Отличная идея!

 Отправлено: 02.03.09 22:24. Заголовок: Не, на самом деле, п..

Не, на самом деле, поработай без железа, пойми, что получается, а что не очень, и тогда будет понятно - нужно тебе оно или нет и какое именно. А мож и все, что нужно, получится :)

 Отправлено: 02.03.09 22:34. Заголовок: Вот вы злые, а! С же..

Вот вы злые, а!
С железом это же еще и волчки удалять... (оказалось, что я волчками клыки называла)

 Отправлено: 02.03.09 22:47. Заголовок: А нормальный сайд-пу..

А нормальный сайд-пул чем плох?
Я "своих" жеребят (в апреле исполнится по 3 года) все еще на сайд-пуле работаю. Сбор, боковые сгибания, движения в два следа, остановки с галопа и т.д. Правда, не перевожу на трензель только из-за волчков - ждем ветеринара , но в принципе, им трензель и не нужен.

 Отправлено: 02.03.09 23:01. Заголовок: Нда? Слышала такое м..

Нда? Слышала такое мнение, что без железа в принципе работать не получится.. в смысле - вперед-назад и вправо-влево да, а вот всякие там сгибания-постановления-сборы не получится.

Вооооо, Женька опяяяять перекладывает выбор на других! :)

Подумалось вдруг.. мож мне тоже переложить на вас выбор седла для Гугла? :) А то с ее мега-популярной полноквотерной бесхолковой спиной ТАКОЙ выбор, что я с лета тупо пялюсь на "бедный" модельный ряд и никак не могу определиться :))

 Отправлено: 02.03.09 23:03. Заголовок: iurumi пишет: оказа..

iurumi пишет:

цитата:

оказалось, что я волчками клыки называла

А куда ж они делись тогда??? Кстати, я тут у Чижа тоже узрела "волчки" - оказалось - клыки :) Вот что значит - иметь кобылу :)

 Отправлено: 02.03.09 23:27. Заголовок: У кобыл тоже клыки б..

У кобыл тоже клыки бывают, хотя в книжках написанно, что это редкое явление. Но я их вижу довольно часто.
Волчки растут у самых коренных зубов, увидеть их можно только заглянув в широко раскрытый рот лошади. Клыки же растут посередине беззубого края. Их без проблем видно, например, при надевании оголовья (с железом)

 Отправлено: 02.03.09 23:39. Заголовок: Ага, у Наташкиного К..

Ага, у Наташкиного Кругла есть :))

 Отправлено: 02.03.09 23:53. Заголовок: Ага, у Гугла полный ..

Ага, у Гугла полный набор - и тебе волчкииии, и тебе клыкииии :) Правда, по сравнению с ХЗовыми клыками Круглины так.. пупырышки какие-то :) Все ж дееевочка...
Однако ж после того, как я принимала участие в выбивании волчков (когда мы с Рустамом ездили в Тольятти), втройне уверилась, что оставлю как есть :) Пусть будут.

 Отправлено: 02.03.09 23:56. Заголовок: А у нас специальным ..

А у нас специальным инструментом вытаскивают - две секунды, ни крови, ни борьбы :)

 Отправлено: 03.03.09 00:01. Заголовок: У нас тож анструмент..

У нас тож анструментарий был :) но вот почему-то перед вытаскиванием Рустам решил врезать :) Правда, обошлось без борьбы - конь настолько в шоку был, что даже забыл поругаться.

 Отправлено: 03.03.09 00:12. Заголовок: Галь, а вы на каком ..

Галь, а вы на каком сайд-пулле работаете? Т.е. с каким переносьем? Когда думала заказать, столкнулась с тем, что найти кожаный сайд-пулл с кожаным переносьем очень сложно - или переносье веревочное, или сайд-пуллы синтетические..

Катьк, не знаю, где клыки. Мож мы их просто не разглядели тогда? Главное, Вика недавно приезжала (жаль, меня не было), рот ему смотрела, грит все в норме, все волчки на месте

Давай, Наташка, застращай меня с волчками до полусмерти А седло мы те подберем))) Коллективным разумом)))

 Отправлено: 03.03.09 00:50. Заголовок: :) а подбирать приде..

:) а подбирать придется два :) правда у ХЗа вообще все неоднозначно.. никак не могу определиться, какое ему в принципе брать.. с его-то спиной.

 Отправлено: 03.03.09 00:52. Заголовок: У нас с веревочным (..

У нас с веревочным (как ласо) наносником. Жеребят работаю с двойной веревкой, при заездке для мякгости надеваем меховушку.
Могу завтра сфоткать. А чего это меня на "Вы", или мне показалось?

 Отправлено: 03.03.09 01:06. Заголовок: И два подберем. И тр..

И два подберем. И три

А без меховушки жестковато получается, да? Сфоткай, если можно. Галь, показалсь

 Отправлено: 04.03.09 01:37. Заголовок: на этом я работаю же..

на этом я работаю жеребят

 Отправлено: 04.03.09 02:03. Заголовок: Спасибо, я как раз о..

Спасибо, я как раз о таком думала, если с кожаным переносьем не найду. А сами веревки на переносье мягкие?

 Отправлено: 04.03.09 08:17. Заголовок: Веревки жесткие -сам..

Веревки жесткие -самое настоящее лассо. Если не тянуть за повод то они переносья лошади практически не касаются.

 Отправлено: 04.03.09 11:37. Заголовок: Спасибо, Галь :sm12:..

Спасибо, Галь

 Отправлено: 05.03.09 11:41. Заголовок: Пока болею, сижу и о..

Пока болею, сижу и о работе с Марищем думаю :) Он, бедолага, целыми днями икает, наверное.

Хотела спросить про осаживание. Мась осаживает, на мой взгляд, очень неплохо. Проблема только во мне - я никак не определюсь с командой к осаживанию. Я пробовала чуть наклоняться вперед, отклоняться назад, использовать и не использовать при этом повод и шенкель. Марище осаживает на любую команду одинаково. Он, конечно, молодец, но мне бы самой хотелось как-то устаканится. Потому что, имхо, команда к осаживанию должна быть естественная, а я слишком много думаю и себя по седлу раскладываю:)
Пробовала просить с закрытыми глазами и не задумываться, получается, что я чуть наклоняюсь вперед, прогибаю поясниицу и прикладываю шенкель за подпругой. Поводм почти не работаю, ну, покачать чуть-чуть могу в крайнем случае.

 Отправлено: 05.03.09 15:31. Заголовок: Жень, я в свое время..

Жень, я в свое время решила для себя этот вопрос, можно сказать, практическим путем.
Сначала тоже учила осаживать командами, как у тебя. Мотивируя отчасти принципом "открытой двери" и тем, что вроде как освобождаю заднюю часть коныка и так ему легче осаживать. С поводом мы особо и не осаживали - пользовала его и тогда, и теперь просто чтобы подкорректировать нос, если есть необходимость (обычно нет, сама держит голову как надо). Это было так сказать в самом начале базовой заездки-выездки.
По-моему даже где-то тоже спрашивала, как лучше.. в Дневнике что ли. И Гугл тоже осаживала и от первого способа, и от второго. Решила, что раз пофиг, буду осаживать как уже мне привычнее - первым.

Потом, когда перешли к более продвинутым упражнениям и появились всякие разные связки.. вот тогда я и поняла, что более практично - просить осаживание "сев на карманы джинсов", сгорбатив поясницу, а если надо ускорить - шенкелем перед подпругой (причем я при этом работаю шенкелем попеременно, а не обоими сразу).
Что меня к этому подвело. Связки шаг-осаживание, шаг-стоп-осаживание-шаг, рысь-стоп-осаживание-рысь, рысь-осаживание и тп. Очень неудобно было просить осаживание с рыси (да и с шага тоже) первым способом. А вторым - очень естественно.. к тому же это и для остановки команда получается. Почему шенкель у меня перед попругой, а не сзади.. Во-первых, так лично мне удобнее, чем "садиться на карманы" и двигать ногу за подпругу :) Во-вторых, опять же - команда к остановке с этим больше перекликается. В-третьих, лично мне - если я осаживаю "криво" (ну там.. в конусах, например), то двигаю зад. А его я двигаю - как раз смещая внешнюю ногу за подпругу. (Сейчас подумалось - когда осаживаю по кругу - прикладываю внутренний шенкель на подпругу, дабы конык согнулся в боку). Опять же, если коник начинает осаживать криво (а мне надо таки прямо) - тоже могу шенкелем подвинуть зад на нужную траекторию, опять же смещая ногу за подпругу. Вот и получилось такое "разделение команд" :)
А когда потом появились наборы команд с разворотом (назовем его роллбэк) - то такое положение еще более стало удобным. Вот связка рысь. остановка, осаживание пару шагов, разворот и рысь. Если осаживание тут просить первым способом - придется после остановки делать противоположную (по положению нашего тела) команду, после чего для разворота опять пересесть назад и перед подпругой внешней ногой пошуршать для разворота. А если осаживать вторым способом - получается вполне связанный набор команд, перетекающих одна в другую.
То есть.. на начальном этапе может быть и все равно, как осаживать, а вот на следующем этапе появляются некоторые нестыковки и неудобства относительно остальных команд.

Вот :) кто-нить че-нить понял? :)

 Отправлено: 05.03.09 15:54. Заголовок: Я понялЬ :) С перехо..

Я понялЬ :)
С переходами-связками логичнее да, сидеть на заду... Ваще, я шенкелем не просила особо почему.. Ну, мы осаживаем с шенкелем, потом, когда я захотела остановится, он все еще шел назад. Посидев, я решила, что надо, наверное, что-то делать и попробовала выслать, но от этого он побежал назад еще сильнее. Пришлось стоп-краном тороозить:) Знаешь, вот его что-нибудь просишь.. Ну, осадить, он радостно "ура! осаживаем! побежааалииии!" и так во всем. Вбок? вбок побежааали! Вперед? Вперед побежаааалии! Все бросает и бежит, часто недослушав команды. Нам сложнее всего дается спокойствие и пошаговость. Так, что-то я отвлеклась... Поэтому я его особо не трогала шенкелем. Потому что он принимал его за ускорение и радостно чесал назад. И выудить его из этого состояния было сложно. Поводом я не тяну, могу волну пустить, как с земли, ну это в крайнем случае. Он, в принципе, голос знает и на него, в первую очередь ориентируется.
Теперь думаю, что без шенкеля работа над пошаговостью не получится, видимо - т.к. им проще всего давать и снимать команду.

 Отправлено: 05.03.09 16:08. Заголовок: iurumi пишет: Посид..

iurumi пишет:

цитата:

Посидев, я решила, что надо, наверное, что-то делать и попробовала выслать, но от этого он побежал назад еще сильнее.

Воооо, отчасти еще и поэтому "ускорять" осаживание более практично, приложив шенкель перед подпругой (а у меня это еще и вчередовку правый-левый). Потому что, когда в такой ситуации ты будешь высылать вперед - шенкелями "грянешь" в другом месте - отличном от "осаживального" :)
А вообще (ну тут чиста-имха-ремарка), если бы вот так заклинило, посылаю вперед, а коник осаживает, не смотря на разность команд - я бы не останавливала уже стоп-краном (ибо я уже таки попросила идти вперед, че уж..), а шваркнула бы мекатой по попе, шоп конык вперед продвинулся таки :) Такая вот имха-ремарка тебе от садюги ;)

 Отправлено: 05.03.09 16:13. Заголовок: Ну вот я попробую в ..

Ну вот я попробую в следующий раз и напишу :)

Я бы тоже радостно шваркнула, но у меня повод был цельный и короткий. А ленточкой с седла не додумалась что-то :(

 Отправлено: 05.03.09 16:20. Заголовок: согласна с Натахой....

согласна с Натахой... мы тоже с Ригой пришли именно к осаживанию по второму способу - т.е. немного назад отклониться, - когда начали делать всякие связки. Кроме того так и Риге, и мне оказалось легче контролировать прямолинейность...

по поводу команд шенкелем... ну вот у меня осаживание и стой, имхо, немного отличаются глубиной, чтоли... т.е. для остановки я получается сильнее опускаю пятку и нога чуть уходит вперед и я как бы глубже утопляюсь в седло, а вот при осаживании, я не опускаю пятку так сильно и нога почти вперед не уходит, а мож и вовсе не уходит, при этом шенкель просто лежит, а прижимаеться - оба, если Рига не двинулась или я хочу ускорить, как только двинулась, то давление убираю... один, если надо скорректировать бок и да, могу чуть за подпругой, если корректировать поп, а поводом корректирую перед... соответственно, если мне надо остановиться на осаживании, то я опускаю пятки и утопляюсь, как только встала, сожусь ровно... вот как то так...

 Отправлено: 05.03.09 16:34. Заголовок: Если я на осаживании..

Если я на осаживании утапливалась, Мась продолжал осаживать... Мне помогало сразу сесть ровно и все бросить :)

 Отправлено: 06.03.09 00:51. Заголовок: Я своих приучаю: шен..

Я своих приучаю: шенкель сзади- идем вперед, шенкель впереди- идем назад. Работает!
Ну а если с осаживания не останавливается - можно и рукой по крупу шлепнуть, раз больше ничего нет

 Отправлено: 06.03.09 12:12. Заголовок: Я попробую шенкель в..

Я попробую шенкель впереди, наверное, он не будет путать :) Спасибо!

 Отправлено: 06.03.09 14:32. Заголовок: Ты, Женьк, главное у..

Ты, Женьк, главное утопись в седле и грянь шенкелями!

 Отправлено: 06.03.09 15:17. Заголовок: Olmek пишет: Ты, Же..

Olmek пишет:

цитата:

Ты, Женьк, главное утопись в седле и грянь шенкелями!

Так и представляю, как грянет Мась в ответ - с гармоникой и вприсядку :)

 Отправлено: 06.03.09 18:25. Заголовок: кейт пишет: Я свои..

кейт пишет:

цитата:

Я своих приучаю: шенкель сзади- идем вперед, шенкель впереди- идем назад.

А тут на скотных дворах (feed lots) интересная фигня происходит. Лошади учатся комманде сдавать очень быстро!!!

Наверняка видела как во время соревнований ковбоец остановится, потом эдак подрыгается в седле с боку на бок, приосанится, и осаживает. Видела? Вот, ковбойцы на скотных дворах делают то-же самое. Просто по привычке. Поскакал, остановился, подрыгался-поправил седло, осадил. Потом лошадь достается покупателю... а покупатель осадить не может. И вот тут выходит Pig, весь в белом, и кричит - "подрыгайся в седле!!!" Ездун дрыгается. Ну, тут Pig, по-прежнему в белом, кричит - "теперь сдавай!!!" И лошадь лихо, присев на жопу и опустив голову сдает с дикой скоростью хоть во всю длинну арены.

 Отправлено: 06.03.09 19:28. Заголовок: а что такое "ско..

а что такое "скотные дворы"????

 Отправлено: 06.03.09 20:50. Заголовок: feed lot! Ну, место..

feed lot! Ну, место такое куда коров привозят откармливаться (жиреть), перед отправкой на бойню. Ведь то что на траве растет - жрать невозможно. Там ковбои верхом тоже работают. Ну, вот, покупаешь лошадь трех-летку, и шлешь ее в feed lot, под ковбоя. Ковбой на ней работает, и учит ее одновременно. Обучение типа как двести лет назад - за месяц получаешь ковбойскую лошадь. А ковбой две работы делает, одновременно, и получает денежку - и за работу с коровами, и за заездку-тренировку лошади. Правда, лошади возвращаются оттуда усталые и худые (по нашим меркам). Даешь ей месяц отдохнуть, откармливаешь по-новой - и получаешь отличную коровную конягу. Кто сам не умеет/времени нет/конягу не сюси-пуси-бэйби-хорси/деньги есть - так и делает.

 Отправлено: 06.03.09 21:10. Заголовок: Хм... ясно, пасип :)..

Хм... ясно, пасип :)

 Отправлено: 06.03.09 23:38. Заголовок: Не, мои и без дрыган..

Не, мои и без дрыганья сдают

 Отправлено: 06.03.09 23:40. Заголовок: Потому что они на ск..

Потому что они на скотном дворе не работали

 Отправлено: 06.03.09 23:54. Заголовок: Я поняла, как осажив..

Я поняла, как осаживать, спасибо!!
Завтра же утоплюсь в седле, гряну шенкелями и подрыгаюсь