Отправлено: 23.11.09 00:08. Заголовок: А чем бы таким в руках поковыряться? Шоуманшип!

upd от Olmek:
тема очень удачно завернула в интересное такое русло :)
посему - обсуждаем шоуманшип.. и подготовку к веб-соревнованиям.
Судить которые согласился самый настоящий судья международного класса. Ура, товарищи!
Ориентировочно - начало января. До того - готовьтесь, тренировочные схемы - на 3 странице.
Требования к участникам, а так же правильное положение "вокруг" лошади при прохождении схемы - на 6 странице.

 Отправлено: 03.12.09 16:42. Заголовок: Я обычно расставляю ..

Я обычно расставляю ровно оставаясь у головы. Когда коник остановится и "закрепится" (ну, что это остановка, а не пауза в движении) - просто чуть "давлю бровями" (ну или если конык спит - на недоуздок или на нос, могу на грудь) по диагонали в ту сторону, которую заднюю надо отставить или чуть отклоняюсь назад тож по диагонали если переднюю надо подвинуть вперед. Мои обычно как раз под корпус подставляют одну из ног, разбираемся вот так.

По поводу поворота на заду я учу так (правда, не касаемо шоуманшипа, а в принципе) - лошади удобнее сделать правильный поворот с перекрестом и неподвижным задом, когда у нее "будущая" внутренняя задняя и внутренняя передняя окажутся под корпусом, а внешняя передняя - перед корпусом. Это как раз "пол-шага" лошадиного. Для этого осаживаю, да. Но не в виде самого осаживания, а вот как раз так, чтобы коник сделал типа полшага назад и ноги расставились нужным образом. А потом "двигаю" ганаш и середину шеи. Как только коник сделает один шаг (а из такого положения ему удобнее будет шагнуть правильно, ну или максимум - приставным шагом) - тут же убираю давление и хвалю (не едой! ну так.. голосом или почесать шею ). Если коник при этом пошел следующим шагом вперед - останавливаю и осаживаю на прежнее место. Как только лошадь начинает всегда и с первой попытки делать правильный один шаг - начинаю просить два. Как показывает практика - очень скоро (часто - в пределах первого же занятия) коник при команде к повороту на заду сам подставляет внутреннюю переднюю под корпус и делает поворот правильно. Если коник сильно растянутый и делал раньше поворот на заду с каждым шагом все более превращаясь в трапецию - через неделю-две обычно начинает делать собранным в кучку и даже после полного оборота остается с подведенным задом. Если не все так запущено - то тоже в пределах 1-2 занятий коники становятся квадратные и не растягиваются.

Жень, вечером дома гляну, где ролики - в Дневнике у меня висели, как я помню :)

 Отправлено: 03.12.09 17:00. Заголовок: Наташа, спасибо боль..

Наташа, спасибо большое про подробное описание техники обучения повороту! Будем пробовать, пробовать, пробовать. не теряем надежды:)
Только вот тут, наверное, опечатка?
Olmek пишет:

цитата:

лошади удобнее сделать правильный поворот с перекрестом и неподвижным задом, когда у нее "будущая" внутренняя задняя окажется под корпусом, а внутренняя передняя - перед корпусом.

Olmek пишет:

цитата:

Как показывает практика - очень скоро (часто - в пределах первого же занятия) коник при команде к повороту на заду сам подставляет внутреннюю переднюю под корпус

Внутренняя передняя должна быть перед корпусом при команде к повороту?

 Отправлено: 03.12.09 17:41. Заголовок: ойой, точно, спасип!..

ойой, точно, спасип! :) очепяталась! Внутренняя передняя тоже под корпусом будет. Поправила в предыдущем посте :)

Еще ролик ввечеру найду, там видно, как Кружак подставляет внутреннюю переднюю ногу под корпус

 Отправлено: 03.12.09 21:39. Заголовок: Пока ищу ролик, вот ..

Пока ищу ролик, вот фотка с поворотом на заду - тут тоже видно, что передняя внутренняя нога под корпусом

 Отправлено: 03.12.09 23:51. Заголовок: Наташа, спасибо боль..

Наташа, спасибо большое за разъяснения про поворот на заду и про расставление ножек! Очень полезно! Будем пробовать.

И присоединяюсь к ожидающим ролики

 Отправлено: 04.12.09 00:30. Заголовок: iurumi пишет: А тро..

iurumi пишет:

цитата:

А трогать лошадь можно для сайд-пасса и поворота на заду?

Нет, при прохождении маршрута на соревнованиях лошадь нельзя трогать ни рукой\корпусом, ни чомбуром. На тренировках, пожалуйста.
iurumi пишет:

цитата:

Галь, в тебе пропадает великий талант живописца!

Спасибо Тебе понравились мои крокодильчики?

Я работаю в руках по большому счету так:
Чтобы подвинуть зад лошади нужно перенести ее вес немного на передние ноги. Для этого голову лошади опускаем вниз.
Соответственно, чтобы подвинуть перед - голову приподнимаем вверх.
Для стойки квадратом сначала ставим ровно задние ноги. Проще работать с левой задней ногой подставляя ее к правой. Для того, чтобы перенести ногу вперед голова лошади вниз и немного натягиваем повод вперед и направо. Соответственно, шаг назад правой задней - вниз назад и направо. Только отклонения от прямой должны быть совсем незначительные!
После того, как поставили задние ноги обязательно похвалить лошадь и начинать с передними. Голову чуть вверх, правую переднюю назад - повод назад и влево, вперед - вперед и влево. Наоборот для левой ноги. Дать лошади немного постоять квадратом, похвалить. перейти на другую сторону.
Чем чаще будем ставить лошадь квадратом, тем проще будет. Я своих коней перед тем как сесть в седло ставлю квадратом, после работы расседлываю - лошадь стоит квадратом. Через 2-3 недели они в большенстве случаев встают ровно без напоминаний даже просто на привязи.

Если лошадь плохо останавливается, полезно осадить ее после остановки. Только осаживание должно быть ровным. Не разворачивать на переду или заду, просто осадить!
Разворот на заду. Опять же, нужно загрузить зад и облегчить плечи лошади. Значит, голова чуть приподнята вверх. Давление на лошадь в районе ганашей-верхней части шеи. Если лошадь не двигается, то помогайте себе рукой или чомбуром. Я предпочитаю помогать себе рукой давя на плечо лошади. Если лошадь крестит назад, но подвинте ее чуть вперед когда она только начала поднимать внешнюю переднюю ногу. Если идет вперед, то наоборот надавите чуть назад. Лошадь при развороте на заду двигает задние ноги, значит их нужно больше загрузить.
При осаживании голова лошади чуть вниз. Тут просто - лошадь бочит крупом вправо, значит поворачиваем ее голову вправо и наоборот.
Следите за тем, чтобы лошадь не ложилась на чомбур, а уступала легкому давлению.
В принципе, после того, как ваша лошадь научиться четко выполнять команды шоуменшипа, вы заметите и улучшение работы под седлом.
Важно не передавить при работе в руках. Я занимаюсь шоуменшипом с молодыми или начинающими лошадьми примерно 10-15 минут. Потом и им и мне надоедает. Работать спокойно, много поглаживаний или почесываний, но похвала должна быть только за отлично выполненное упражнение.
Кать, то что не нравиться как выводят лошадь в шоу..... Я на этом особо не зацикливаюсь. Есть объяснение почему так и не иначе. Просто принимаю позиции как должное. В конце концов, не так уж и сложно постоять с ровной спиной, придвинутыми одна к другой ногами и приподнятыми руками 5 минут

 Отправлено: 04.12.09 00:33. Заголовок: Sara пишет: А когда..

Sara пишет:

цитата:

А когда осаживаешь - руку надо менять?

Нет, руки менять нельзя.

 Отправлено: 04.12.09 00:36. Заголовок: N@tahis пишет: А во..

N@tahis пишет:

цитата:

А вот еще интересно. Конусы и их заменители (цветочные горшки и т.д.) какой должны быть высоты?

Вообще-то это нигде не описанно, но по логике вещей их должно быть видно и они не должны загораживать участника или лошадь. Высота дорожных конусов - в самый раз.

 Отправлено: 04.12.09 01:26. Заголовок: Воооот, не могла пой..

Воооот, не могла пойти спать, не выложив ролики с шоуманшипом. Поиск на проконях работает на редкость странно.. в итоге нашла свой дневник с роликами шоуманшипа через google :)
вот тут http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1385&start=2535&st=0&sk=t&sd=a

цитата:

это паттерны относительно сложные: http://www.youtube.com/watch?v=p8J8KzfOZls http://www.youtube.com/watch?v=-frEygO48cQ а это, кстати, та же самая пара, что на предыдущем ролике, выступают и в верховых классах - едут вестерн-хорсманшип, паттерн действительно из сложных: http://www.youtube.com/watch?v=7t-Py2T9vS4 вот такие вот вещи у них едут дети, юноши и новички Ну эт я к тому что шоуманшиповые кони не только в руках красиво ходят, а вона еще и выезжены как Правда, я куда-то посеяла ролик с поворотом на заду НА человека.. нашла другой, правда, там без недоуздка http://www.youtube.com/watch?v=zp8q_Hybxag

 Отправлено: 04.12.09 05:57. Заголовок: Я еще на первой стра..

Я еще на первой странице выложила два видео. Никто не заметил? Первый ролик тот же, что и Наташа выложила.

 Отправлено: 04.12.09 11:49. Заголовок: Ааа, Наташк, спасибо..

Ааа, Наташк, спасибо!
Вербина подружка, посмотрела, только сейчас увидела

Галь, по роликам получается, что чомбур держится достаточно коротко, так? При осаживании человек находится чуть сбоку, а не прямо перед носом лошади. А если нужно осадить по кругу налево? Т.е. в ту сторону, где человек? Или таких заданий не бывает? Или переходить?
И еще, не могла бы ты объяснить сайд-пасс в шоуманшипе, я не очень понимаю, как мне его делать, если я стою у ганашей и руками лошадь трогать нельзя. Он у меня на заду крутится будет.

 Отправлено: 04.12.09 17:13. Заголовок: Ни разу не видела в ..

Ни разу не видела в шоуманшипе сайдпасса... а в трейле в руках наверное правила не такие строгие относительно того, где стоять?

 Отправлено: 04.12.09 22:33. Заголовок: В шоуменшипе сайд-па..

В шоуменшипе сайд-пасса нет, только в трейле в руках. Но там такие-же правила как и в ШМШипе. Сайд-пасс учу сдать сначало шаг задними ногами (чуть натягиваю чомбур к себе и давлю на корпус), затем шаг передними (голова лошади от меня) Как-бы поигрываю рукой взад-вперед. Потом лошадь сдает весь корпус вбок и без поигрывания.

Я уже писала, что при осаживании нельзя стоять перед лошадью - это дисквалификация. Если будет осаживание с поворотом налево, то просто нужно будет повернуть голову лошади чуть направо. Хотя я лично такого еще не видела.



Правильно надетый недоуздок с цепочкой



Цепочка должна выходить из кольца недоуздка на 3-4 звена



Если она длинная, то укорачиваем таким способом




Я работаю большим пальцем как ждойстиком. Удобно и не видно со стороны.



Ни в коем случае нельзя держать чомбур за цепочку - ДК!

 Отправлено: 05.12.09 00:37. Заголовок: Не, мы тогда, кажетс..

Не, мы тогда, кажется, обсуждали осаживание вместе с лошадью :) Но я поняла, сбоку даже проще, сообенно если по кругу осаживать :)

Блин, какие же у квотеров ЩЕКИ!

 Отправлено: 05.12.09 08:40. Заголовок: iurumi пишет: Не, м..

iurumi пишет:

цитата:

Не, мы тогда, кажется, обсуждали осаживание вместе с лошадью :)

Объясни пожалуйста, не поняла фразу. Без лошади можешь осаживать как хочешь, только смотри назад
iurumi пишет:

цитата:

Но я поняла, сбоку даже проще, сообенно если по кругу осаживать :)

Осаживать лошадь стоя перед ней теоретически небезопасно. Она может вскинуть голову, прыгнуть вперед, ударить передней ногой. Поэтому правилами и запрещено.
iurumi пишет:

цитата:

Блин, какие же у квотеров ЩЕКИ!