Отправлено: 08.11.13 23:03. Заголовок: Лакибой и компания. Зарисовки из-за бугра.
Всем огромный и горрррячий привет.
Сегодня мы отмечаем пол года, как с форумом. Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое Но сначала, представлюсь как следует. Извиняюсь, пишу тут во всяких темах и то и сё, а кто такая, непонятно. Зовут меня Наталия, (угу ещё одна). Лошадка наша, мерин пейнт-помесь, (с чем не знаем), 10 лет. По паспорту он Аттила 537, но для всех просто Лакибой или ещё короче Лаки. Вот уже 4 года катает меня, и трё наших амазонок, (2, 12 и 13 лет). Пока, я не очень то много писала, на тему, практических занятий, похвастаться было нечем, одни только вопросы. Лишь в последнее время, благодаря всем вам, дело сдвинулось. Прочитав много историй-дневников, от участников форума, собралась с духом и решила таки открыть, тему с нами. Заранее прошу все простить, не смотря на старание, делаю ошибки и в правописании и в орфографии. Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. Если не против, буду писать и задавать вопросы уже здесь. Ещё свершилось большое дело, мы теперь в ютубе и для первого знакомства предлагаем наш первый ролик.
Отправлено: 10.11.13 00:45. Заголовок: «Как я заработала шпоры.»
Как и почему у нас появилсяЛаки? Давно уже накропала нашу историю, вот решилась здесь выложить.
"Я дочь офицера и все детство, мотаясь с моей семьёй, по городам России, видела живых лошадей лишь из далека, в манеже цирка. Но мы лошадники, все выструганы где-то из одинакогого дерева и моя любовь к животным и конечно же к лошадям, не делает из меня исключительного случая. А так как я еще с раннего детства хорошо рисовала, мне не оставалось ничего кроме как изливать эту любовь в рисунках. Когда мы переехали в Новосибирск и мне было уже лет 13, я попросилась на иподром, он был от нас, одна станция на электричке, но мои родители сказали что-то вроде: «тебе что жить надоело?» и на этом тема была закрыта. На многие годы... Вспомнила я о своей детской мечте, уже будучи в Германии, получив два высших образования и став мамой двойх девочек. А судьба-случай распорядился так, что детский садик, моей младшей дочуры, был рядом с КСК и когда в час пик все стоянки перед садиком были заняты, мамы ставили машины на парковку у клуба. Иногда можно было увидеть через кусты и ограду, как по плацу или площадке конкура бегали лошадки. И такое это было захватывающее для меня зрелище, как маленький ребенок, неотрываясь глазела на этих больших, красивых, вылощеных животных. И только одна мысль: «да, не судьба и мне так...» И вот однажды я увидела как водили лошадь на корде и на лошаде сидела... батюшки... моя хорошая знакомая. Я дождалась пока закончится занятие и пока она выйдет с конюшни, ой как я волновалась...И не зря, потому что как оказалось, можно начать заниматься хоть завтра. Тут я совсем разнервничалась: «как ... вот... так просто, ведь я уже давно не девочка, а лошадь где я возьму, а ведь я совсем ничего не знаю, а сколько денег надо, а, а...?» Так начались мои занятия в классическом седле, в «бабской» группе на клубных-прокатных лошадях и знакомство с «системой» клуба в целом и прокат-занятий в часности. Говорят, что память человека так устроена, что в ней остается только хорошее, может поэтому у меня мало воспоминаний о том времени. Лошадок помню всех, но как оказалось лучше к ним душой было не «приростать», когда возникали проблемы и лечение оказывалось дороже приобретения новой, лошади изчезали в один день, как я обьясняла мойм дочкам, на лошадиное облако в небесах. Заинтересованности в моих успехах, кроме меня самой ни у одного тренера небыло, главное было, для чего не рекомендовалось пропускать тренировок, были деньги. Лошадей я редко могла выбирать, но я всем им благодарна за тот опыт, и хороший, и плохой, он сделал из меня то, что я есть сегодня. Про одну кобылу нельзя не рассказать. Очень такая породистая, гановерская была, большая за 170 в холке, звали ее Дездемона. Ее выбраковали из спорта по двум причинам, первое ослиные уши и второе- ее рысь. И все бы ничего рысь, но как то у не так получалось, что после толчка шёл еще один легкий подкид и чтобы на него не попасть нужно было на мгновение подольше задержаться в высокой фазе.(Если не понятно, прошу прощения). Тут кто знает понимает, что для спорта ситуация не реальная, гармонии ритма, какой там надо, нет, а для новичков в прокат пойдут все. А как у нее на рыси болтались эти самые уши... комедия. Я после занятий на этой Дездемоне приползала домой мокрая, на четвереньках. У моего мужа в то время шутка появилась, которой он меня встречал: « Ну что, кто на ком сегодня ездил?» Но однажды я решила, буду ездить на это лошади до тех пор пока не научусь, и не просто легкой рыси (вот опять проблема с термином), а такой которая без привставания в седле. И научилась... Она моей самой любимой стала, и лошадь, и рысь. И теперь на какую бы лошадь я ни попала, это всегда легче чем на той кобыле. (Лишь один раз в отпуске, на мустанге полукровке, но это был полный «Капец»). Однажды я здорово шлепнулась. При переходе из галопа в рысь (лошади гановерские, очень всё у них размашисто) и по инерции вылетела вперед, под ноги лошади... ну а у лошади тоже инерция... Как осталась целой знает лишь мой ангел хранитель. Я от сильного удара в крестец не могла сразу встать. Тат меня лежа и увезли с голубыми мигалками. Узнала, что бывает сотрясение спинного мозга... Мне после этого муж сказал, что я сумашедшая и безответственная мать. На следующую тренировку я опять полезла на лошадь, понимая, что если не переборю в себе страх сразу, не сяду на лошадь уже никогда. Спасибо тебе Дездемона, царствия тебе небесного на лошадином облаке.
Так прошло четыре года, группа развалилась, кто бросил, кто ушел довольный тем, что научился ездить, и я понимая, что дальше я тут ничему ненаучусь стала думать и искать. Случай-судьба свела меня с книгой Монти Робертса, тогда уже первая была на немецком издана. Англ. название «From My Hands to Yours“. И я полностью решила посвятить себя изучению языка лошадей, Natural Horsemanship. Попытка начать занятия в стиле вестерн на одном часном ранчо не увенчалась успехом, по простой причине, все прокатные лошади были заняты по уши. Покатавшись еще полгода в клубе я распрощалась с английским стилем. К тому времени мы с мужем окончательно решили покинуть (на сколько это возможно в Германии) цивилизацию и переехать в провинцию, на природу. Искали долго такое место, что бы я могла жить с лошадьми, а он держать свою парусную яхту «под окнами». Судьба была к нам милостлива, нашли. На новом месте я сразу стала искать куда приткнуться, ну что бы неразучиться хотябы тому что умела. Вестерн проката нигде не было, пришлось опять идти в «классику» в одном более менее приличном клубе. Но после первого же пробного урока решила - нет, опять садиться на этих закатанных лошадей, под команды, сидящего посреди манежа, с сигаретой в зубах, тренера. Не могу больше так. Одновременно, по договоренности с новыми соседями-лошадниками из ближайшей деревни, поставили у себя двух лошадей, на выпасный сезон, попробовать, а как же это жить с лошадью. Время шло. А тут оказывается по соседству, единственная на всю Германию (а может и всю Европу)племенная конюшня Finnhorse и прокат есть, прогулки группами по полям и лесам. Ой как они мне глянулись, эти лошадки. Так они мне напомнили русских соврасок с белыми гривами, сил нет и не большие и крепенькие, а добродушные. Хоть и упряжные, но резвые, на них фины рысистые бега устраивают. Так мы на них галопом по лугу... мамочка родная...я состраху чуть не закричала, я ведь за все годы ни разу из манежа не выезжала, а тут ведь вооще бортов нет. Я обалдела совсем, вот ведь, как еще можно верхом ездить. Конюшня сокращала племенное поголовье и я в несебя от радости купила восмилетнюю племенную кобылку. Она уже успешно жеребилась и стоила соответственно. И начала я уже мечтать о своем жеребеночке.
Но радость моя продлилась очень не долго. Пришла весна, наступал новый сезон, и я поняв, что лошадь держать дома не выйдет, стала искать нам пристанище. Есть лошадиный бог на небе, был свободный денник на часной конюшне ... о чудо ... у тренера ВЕСТЕРН! (Да еще какого; призовые места на чемпионатах Европы.)И начали мы энергично, но последовательно пытаться сделать из этой финки вестерн-лошадь. И ладно бы только проблемы с седлом, еле еле подобрали. У этих финов холки нет, загривок начинается посередине спины, для хомута оно может и хорошо, но вестерн седло как ни затягивай, все равно сползает набок. Начали мы ее помаленьку «собирать» и сгибать, ....а оно не идет. Лошадь то сама себе ноги оттаптывает, то спотыкается на каждом шагу, то волочит задние. Пришол коваль разчистить (слава богу она не на железе была), так пришлось ее бедную к стенке ставить, чтобы не упала на трех ногах. Кузнец сразу сказал, вези в клинику, у нее скорее всего атаксия (нарушение фунции столбовой нервной системы с последующим нарушением координации). Нашла ветврача с мобильной ретгеновской цифровой установкой. Приехал, сначала промял весь позвоночник, вроде порядок. Стал задирать ноги, лошадь падает. Пришлось делать ретген и пошло поехало...Протокол обследования на три страницы, диагнозы и т.п. ,по русски знаю только артроз и артрит. Счет на сотни евро... Прогноз: с медикаментами, в щадящем режиме может пару лет и прокатаешся (это значит пешие прогулки по прямой), а нет можешь сейчас уже на отстой поставить. Дальше не интересно; война с продавцом за возврат лошади им, денег мне, адвокаты, нервные срывы, слава богу утрясли, не дошло до суда. Так меня это дело «вышебло из седла», сказала, больше лошадь не хочу и впала в депрессию. И так бы я наверно в этой тоске пробыла долго, но уже через пару месяцев, опять заюлило в попе. Дочки мои продолжали заниматься художественной волтижировкой, начали они это дело еще в том самом клубе, где я начала учиться ездить. Я мама-такси, поэтому возила их два раза в неделю на тренировку. Меня только запах конюшни и уж конечно сами лошадки быстро вылечили. Стала я приглядывать нового коника, но как то все не подуше были. И вот в один из следующих приездов на конюшню с девочками, мне тренер и говорит, лошадка на которой занимались мои дочки, продается. Я с начала не поверила моим ушам. Как, он же такой... Да вообще нет слов...мало того что красавец, да еще пегий (мечта моей старшей), молодой, опытный с турниров и детей как любит, умница большой. Но проблема была и большая. От него отказались в отделении верховой езды, а только на вольтижеровке он бы себя в клубе не прокормил. Им нужны лошади универсалы. Стала расспрашивать, а в чем собственно проблема, но от меня как то вяло отмахивались, со словами: «Зачем тебе связываться с этим упертым лентяем». Оказалось, что во всем прокате небыло никого, кто бы охотно на нем занимался, большинство новичков вообще не могли сдвинуть его с места. Им его уже давно не давали, а уже более опытные на нем мучились (и мучили лошадь.) В конце концов дело дошло до продажи. Когда я приехала на пробную поездку, меня тренер спросила, могу ли я ездить с поводьями в одной руке. Я не поняла, так как речь шла о классической езде и переспросила. Оказалась вторая рука мне понадобится в полной мере для плетки. Также настояли на том что бы я одела шпоры, я их до того ни разу в жизни даже в руках не держала. Мне стало несколько не посебе, но лошадь была уже засёдлана., и... Дальше все было просто, я отездила занятие, мне непонадобились ни шпоры ни плетка, лошадь шла вольтами на галопе и тренер, с большими глазами, сказала, не видела что бы он так шол уже очень давно. Я тоже была в некотором недоумении. Цена была, как на никому не нужную лошадь, денник на конюшне моего тренера был еще свободен, так было принято решение купить Лаки. Дабы не повторить прошлой ошибки, первым делом отвезла его на»техосмотор» в клинику, на полное обследование с рентгеном. Кагда главный врач сказал, что таких лошадей не продают и выдал нам заключение на пять с плюсом, у нас не осталось ни каких сомнений и договор купли продажи был оформлен тут же на месте. На этой же неделе я узнала, что унас родится еще один ребенок и моей радости небыло конца. Я и сегодня, одивая сапоги, что бы ехать на конюшню радуюсь как в тот день. Благодарю судьбу за эту лошадь, потому что он каждый день заставляет меня учиться, думать и расти внутренне. Мы уже три года вместе и я называю его «ангел с подрезанными крыльями» и верю, что настанет тот день и они опять вырастут в полную. "
Отправлено: 20.11.13 01:46. Заголовок: Всем привет :sm35: ..
Всем привет Ты знаешь Sara , вот по английски dream, значит мечта, но также ещё и сон, а они бывают разные. Не хочу говорить, что наши мечты кончились кошмаром, но даже в самой красивой сказке, сначала надо Иванушке победить Кощея, а только потом гулять свадьбу. Вот и наша пробная попытка, жить с лошадками, научила нас, что не так то это просто. Летом то оно было не так сложно, шланг-вода, лужок-еда, перетыкать эл.пастух на новую делянку, подкормить, собрать навоз с поля и в летнем стоиле, да почесать когда. Но к зиме, мы были не готовы. Закрытой конюшни пока нет, укреплённого грунта в леваде тоже, корма и солому хранить негде, воду таскать вёдрами. Но главное, одну лошадь держать не будешь, а вторую мне самой не надо. Ставить кого-то на постой, в нашу глушь ни кто ездить бы не стал. Вот теперь пожив на разных конюшнях, а главное с появлением второго наездника-дочки, будем рассматривать этот вопрос по новому. А место у нас просто дивное, между небом и землёй, между лесом и водой. Косули, еноты поедают яблоки в саду, кабаны на днях перерыли поле. Вот только до ближайшей деревни со школой и булочной-9км, до магазина, аптеки, сберкассы-15, город куда средняя дочка в гимназию ходит-25, а в кино хочешь-60. Перечитала свой расказ, беда с моим русским, буду через Word такие вещи писать. Но вот пару фоток откопала, решила вставить, хоть не так скучно читать. Ждите дальнейших зарисовок из-за бугра.
Отправлено: 20.11.13 12:56. Заголовок: Вот так коротко и яс..
Вот так коротко и ясно описаны все нюансы своей конюшни. :) Особенно - одной лошади скучно, 2 - ни к чему, и содержание 2-х у себя зачастую дороже чем 1 на неплохой конюшне. Очень интересно пишешь! Жду продолжения с нетерпением.
Отправлено: 20.11.13 13:52. Заголовок: Понятно... Да, для к..
Понятно... Да, для круглогодичного содержания конечно надо строить основательную конюшню, с водой, светом и отоплением (отопление не для коней, а для людей, чтобы чистить-седлать-мазать-расчищать было не холодно). Ну и хотя бы 2 лошади канеш. Хотя я вот счас думаю - у меня 2 лошади, но надо минимум три, чтобы если брать одну куда-то ехать, второй было не скучно оставаться, а то ж все заборы порушит
Отправлено: 30.11.13 01:00. Заголовок: Смейся не смейся, но..
Смейся не смейся, но так оно и есть. Тут только вот проблема появляется, а что если я например, с дочкой, или кто в гости приехал, уехала, а третья опять таки одна дома останется....надо четвёртую Не я вот серьёзно, одна так я вообще в леса непоеду (пока). Dezik пишет:
цитата:
Хитрый прищур какой у него Точнее какой то блаженный
Это так точьно подмечено, я удивляюсь...как по фотке.!? Надо быть одарённым лошадинным физиогномистом. Вот на одной из последних тренировок, решил даже тренера на вшивость проверить, типа "кто кого". Отказался делать боковые сгибания, но лолько в лево, так Франк его пол манежа осаживал (на земле) пока тот голову сдал. И тут же стоит как ни в чем не бывало, "жевачку жуёт", с видом, "а что у вас какието проблемы?".
Раз тут такие спецы по узнаванию хорактера лошади по фото, прошу прокоментировать вот эти. Молодая кобылка, совсем ещё зелёненькая-2 года. Порода квотер+аппалоза. Глаза у этих аппалуз, человеческие.....как в душу смотрят. (так запала в душу, спать спокойно не могу, Лаки тоже бы сразу влюбился)
Отправлено: 26.12.13 02:45. Заголовок: Сегодня Рождество, в..
Сегодня Рождество, все люди как люди, сидят дома, жуют гусей и уток, а я товарищь не озобоченный католическими традициями, (протестанскими тоже)потащилась вместе с дочей на.... к о н ю ш н ю. Какая прелесть, время вечернее, обычно, что бы попасть в манеж, нужно "отстоять в очереди", (тут правило больше пяти лошадей, нельзя) а сегодня ни души. Светло, тепло и места-----"всё наше". Кстати на счёт тепла, какой-то очередной "катаклизььм", днем по Германии от +10С до +15С. Настроение ваще не Рождественское и не зимнее совсем. А что я собственно села написать-то? Вот говорила, что называю нашего парня, "ангел с подрезанными крыльями", так, как то романтично, даже. Так вот, в честь этого самого Рождества выросли сегодня у нашего ангела......нет не крылья....РОГА! Да такие....., что бодаться нам пришлось не на шутку. Чем сто раз услышать или прочитать (тут на форуме уже много об этом было сказано) лучше один раз увидеть.
Отправлено: 26.12.13 23:36. Заголовок: Верхом дочка что ль?..
Верхом дочка что ль? У меня по ролику сложилось впечатление, что всадник сам не знает, что ему надо. И при этом че-то там и нудит, и нудит... Хочется подкрасться сзади и крикнуть всаднику в ухо: "ПОЖАР, МЛЯ!!!" (пардон за мой французский :))) А бежит конь очень даже хорошо :))
Отправлено: 26.12.13 23:56. Заголовок: :sm33: Я бы ответил..
Я бы ответила на вопросы, только вот вопросы не поиму?
Если так, от себя, всё очень просто, тренируемся, работаем, всякие там упражнения делаем и в один прекрасный момент "щёлк" перемыкает, у немцев говорят "блока на яйца прыгнула" и Лаки Говорит: " всё, это делать не буду, не пойду в галоп, слазь. Не слезешь похорошему, могу и поплохому". Единственный выход перетерьпеть, высидеть и нудить до тех пор, пока ему не надоест кидаться ногами и задом и он как ни в чём не бывало поидёт, и в рысь, и в галоп, и доработает тренировку. В этот раз снимаю шляпу перед дочкой, как она выдержала, я бы наверно психанула и сделала большую ошибку. Тут главное совершенно без эмоций. Потом мы и дозанимались и ещё долго "целовались", он такой лапочка, ну просто ангел.....только с маленькими рожками.
Согласна. Но, кмк, если так "нудить" - то конь скоро вообще всякий смысл двигаться потеряет. Еще хочется всаднику чуть плечи назад подвинуть, когда коня высылает. Чтобы высылала "из-под себя". Это тоже влияет.
Самое главное - он же не против рысью-то бежать. И даже вон галопом. Такое впечатление, что ему просто не хватает Причины, чтобы бежать. Ну сидит всадник, че-то там ножками дергает, хлыстиком машет. Но намерение всадника не читается. Вот я по первым 50 секундам вообще не могла понять, что она от лошади хочет
УПД: бежит то довольно легко, но посыл вперед не работает. Т.е. рысь никак не связана с шенкелем.
Ну типа вот так мы тренируемся, всё вроде не плохо и вдруг.... ....всё то, о чём уже было сказано. Саша вот только пол года как начала на Лаки заниматься, самой ей ещё только 13. Старается, очень трудно на нём, но она не сдаётся, переборола уже страх. Стараюсь всячески её поддержать, что бы совсем не бросила. Тренер её хвалит за её упорство и подал надежду на турнирный сезон в следующем году. Лаки и подо мной, на полном галопе, может так зад закинуть.... Отлёживалась я уже в песочке, теперь всегда готовая к таким сюрпризам, научилась "глушить" толчёк, спина то одна.
Отправлено: 27.12.13 06:36. Заголовок: Я вот не вижу таких ..
По первому ролику. Я вот не вижу таких уж проблем у лошади, я вижу отсутствие проводимости у всадника. Ребенок просто не знает, как выслать лошадь вперед, когда убрать давление. Ребенка никто не научил слушать лошадь, давать некоторое коню время на реакцию на команду. И слишком много хлыста, слишком много ног. Если посмотрите повнимательнее - да конь уже ответил, а его продолжают и ногами лупить и хлыстом обмахивать (это вообще непонятно зачем). Наташ, у вас же Лаки от хлыста уступки делает - ну вот он ИХ и делает!!!!! Только воздействие никто не убирает. Вот он пошел рысью, зачем опять пошел хлыст в дело? Он опять начал уступать, и осадил, и чего только не предложил, а его опять продолжают ... вот это непонятно что делать. Да мой толстый после минуты такого обращения высадит и будет прав. И то так долго, потому что тормоз. То, что кони периодически не слушаются, не хотят работать, проверяют нас на вшивость - да это все они так делают, но надо конечно настоять на своем, и УБРАТЬ ВОВРЕМЯ ДАВЛЕНИЕ, КАК ТОЛЬКО ЛОШАДЬ ОТВЕТИЛА. Вот та же проблема у вас как на боковых сгибаниях. А ребенку - да просто никто не объяснил, что надо 1)воздействовать 2)дать время лошади на ответ 3)послушать лошадь 4)убрать давление если все ОК, усилить если не дошло. Конечно, есть еще у нас, людей проблема - фактор памяти, если лошадь когда-то что-то нам плохое сделала, пусть и из-за наших ошибок, мы начинаем наказывать превентивно - читай ни за что с точки зрения лошади. Ваш конь просто не понимает, чего вы от него хотите, а вы не умеете у него попросить, то, что хотите. Надо все забыть, и начать работать с нуля. По второму ролику - вообще Саша молодец, она не боится коня. строевая рыська мне так вообще очень понравилась. На мой взгляд - слишком много досылов ногами. Повод отдать побольше, руки - успокаивать, такое ощущение, что ребенку хлыст мешает, она не знает, чего с руками, где и повод и хлыст, делать. Очень беспокойные руки. Бежит себе конь и бежит - расслабься и получай удовольствие. Ошибется - поправить мягко и дальше получать удовольствие.
Отправлено: 27.12.13 13:52. Заголовок: Вот спросила вчера с..
Вот спросила вчера сама себя, а есть ли смысл показывать тут какие бы то нибыло видео-ролики, о том как и что мы делаем с лошадьми? Представления то оно вроде как больше даёт, по сравнению с фото или тем более по расказам. И всёже это крошечный эпизод, который не даёт представления о том, какая история у лошади и какие у неё проблемы, так же не даёт представления о уровне подготовки наездника и его проблемах. К тому ещё добавляются рекомендации тренера, (которые мы стараемся выполнять) котрорые скорее всего отличаются от тех методов по котрым работают другие. Получается "чо попало" и я спрашиваю вас, стоит ли на самаом деле продолжать? Sara пишет:
цитата:
Такое впечатление, что ему просто не хватает Причины, чтобы бежать.
А какая может быть причина у лошади бежать, после многих лет манежной каторги проката? Говоришь, что то конь скоро вообще всякий смысл двигаться потеряет. Он его давным давно уже потярял......вот ищем теперь заново вместе. Пока не много просим он ещё както соглашается работать, хотим поэнергичнее, доже просто шаг, уже не хочу. Подняли в шаг, хотим поэнергичнее в рысь, тем более не хочу, подняли в рысь, хотим голопчик, а не пошли бы все " в сад". Вот потихоньку "не мытьём, так катаньем" с помощью опытного профессионала,(пере)настраиваем лошадь на позитивное отношение к совместной работе. Полгода последовательной и упорной работы, сдвинули дело с мёртвой точки и пошол Лаки уже вперёд (не назад). tatushka пишет:
цитата:
Бежит себе конь и бежит - расслабься и получай удовольствие.
Стали бы мы тут такие "хороводы" разводить, платить по 40 евро за занятие (EWU лицензия B)приезжим тренерам, потому что другие тренеры уже все отказались работать с ним, если бы оно так было. В том то и дело что не бежит он так просто, не б е ж и т. Да что вообще я тут....не жаловаться же начинать
Наталья, выкладывай ролики - все что пишу я и другие - это просто субъективные мнения. Кроме тебя твою лошадь даже тренер не знает лучше. Каждый оценивает с высоты своего опыта. Я бы очень хотела, и была бы благодарна, чтобы ты увидела мою работу с конем и рассказала бы мне мои косяки - а их просто море. Потому что твой опыт - тоже уникален. Анализируй хладнокровно все комментарии, что-то полезное гладишь и найдешь для себя. Я иногда открыто вызываю на себя замечания и критику мастеров, потому что это дает мне возможность получить знания, пищу для размышления. И я не сомневаюсь, что все, что ты пишешь о Лакибое - чистая правда, и вы с дочей столкнулись с большими сложностями в работе с ним. И то, что вы не сдались и добились прогресса - это вообще бесценно. Все что я написала - это все мои БЫВШИЕ проблемы, и часть из них я до конца не решила. Я не отдавала повод - не чувствовала, когда это надо делать. Я избаловала лошадь до такой степени, что встал вопрос - или продаю, или привожу его в порядок. Он доминировал надо мной и измывался как хотел. Прошло немало времени, пока до меня дошло, что я делаю не так. И сейчас еще куча проблем. И еще - я как и ты практически варилась в собственном соку достаточно долго. И знаю, как порой тяжело просто заставить себя пойти работать лошадь, когда все плохо, ничего не получается. Вы уже прошли эту стадию, у вас есть прогресс. Дайте и себе и Лаки время - даже через полгода уже будут изменения. Но по-любому в большинстве случаев проблемы кроются не в лошадях, а во всадниках. Нам все равно надо работать над собой в первую очередь. Нет идеальных всадников. От того, что у лошади сложная судьба, наши ошибки тем не менее не перестают быть нашими ошибками, разве не так?
Отправлено: 28.12.13 00:31. Заголовок: Goodgirl пишет: А к..
Goodgirl пишет:
цитата:
А какая может быть причина у лошади бежать, после многих лет манежной каторги проката?
Причина одна: желание всадника. Ты видела, как бегают табуны? Один побежал, за ним - второй, и вот уже весь табун бежит, причем практически "в ногу". А реальная причина была, возможно, только у первого. А остальные - по принципу "все побежали - и я побежал". Всадник должен "побежать". Мысленно, конечно, но этот мысленный посыл должен быть таким, чтобы именно он отразился в работе всех мышц тела. А не просто ножки что-то делают, ручки как-то шевелятся. Это ИМХО, но я очень часто вижу. Как человеку говорят "эту руку туда, эту ногу сюда", и человек вроде все это делает, но лошадь его не понимает. А все потому, что делается это в отрыве от "мысленного посыла". Как-то так
tatushka пишет:
цитата:
Наталья, выкладывай ролики - все что пишу я и другие - это просто субъективные мнения.
ППКС!
tatushka пишет:
цитата:
Анализируй хладнокровно все комментарии, что-то полезное глядишь и найдешь для себя.
Табун то кстати за первой взбреднувшей лошадью не побежит, а только за альфа-кобылой.
Хоть это и не всегда так, но а почему это все про доминирование над лошадью распинаются, просто так что-ли? Как раз чтобы в паре всадник попросил - лошадь сделала. Э.. мы должны стать альфа - кобылой
ППКС - Подписываюсь под каждым словом И́МХО или ИМХО́ (от англ. IMHO, In My Humble Opinion), также имхо или imho (строчными буквами) — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему́ скромному мнению»
Ну слава тебе Господи. Хоть и как-то с заднего хода, но пришли мы (теперь уже все) к той главной мысли, которую я пытаюсь донести с самого начала. Хорошо, что теперь её озвучил другой человек, а то у меня как-то, не понятно получается. tatushka пишет:
цитата:
мы должны стать альфа - кобылой
Ведь именно поэтому я и вставила с самого начала, наш первый видачёк, для знакомства о том, что Лаки и есть та самая "альфа-кобыла". Это сейчас в табуне меринов, а до того, он стоял в смешанном табуне и был там за главного жеребца. Лишь ему одному было позволено альфа-кобылой, "вставать" на неё в охоту. Скорее всего следующий рассказ так и назову: "Как я становилась альфа-кобылой".
Видео-роликов есть ещё парочка, но только с Сашкой (Алекс), ей хоть до альфы-лошади ещё далеко, но в смысле посадки мне у неё учиться надо. Ровно как и у моеё средней дочьки. Ну я не удивляюсь они с пяти лет на вольтижировке занимались. Она и без седла усиживает, когда Лаки задом кидается.
Отправлено: 29.12.13 17:20. Заголовок: О! Вот Саша то как м..
О! Вот Саша то как мне понравилась без седла! Молодец! Просто умничка! И от вольтижировки я в восторге! Все таки вольтижировка - это самая главная дисциплина для баланса. Ребенок сидит конечно здорово. Нам всем у нее надо поучиться. Отличная работа. И очень классно запрыгивает на лошадь. Красиво. Пошлю ваш ролик своей подруге, которая тренер по вольтижировке, если ты разрешишь. И галопчик у Лакибоя чудесный. Сорри, что не смотрела ролики долго - вчера мы впервые перевозили лошадь на нашем коневозе. Маринкиного жеребца возили на тренировку в клуб с хорошим манежем, с зеркалами. Как он себе понравился в зеркалах - это не передать. Зазвездит теперь, кормить с поклонами его будут. Ну и потом еле загрузили обратно - там было много красивых женщин, и он сказал, что домой не поедет, поживет там пожалуй:) Сегодня пытались поприучать наших к коневозу. Мустанг побоялся-побоялся, а потом сам зашел. А Тибет - категорически сказал НЕТ. Даже на трап ногу не поставлю. При этом не боится вообще, просто бычит. Будем брать измором. Бить не хочу. Хочу добровольное сотрудничество. Вот придумываю разные комбинации, как бы его приучить заходить.
Галопчик кстати омерзительный, тут говорят "рваный", ты заметила как я с края кадра, хлыстом работать вынуждена была. Лошадь то замедляется, то ускоряется, а то и просто на один два такта уходить на рысь. Может ещё по этому Белле не очень нравится заниматься на нём, в таком режиме упражнения на лошади делать невозможно. Дело поправимо, регулярными тренировками, но на это тоже время надо, а его увы.... Поздравляю с обновлением коневоза. Правильно, что бить не хочешь, это тупиковый путь. Тут ведь главное, не просто научить заходить и выходить из коневоза, как думают многие, главное, что бы лошадь хорошо, спокойно переносила коневоз и поездки в нём. Представь простую ситуацию, приехали вы на турнир, а у лошади от переезда такой стресс (нервный срыв)произошол, что выступление можешь забыть. Возвращаетесь ни счем домой и неделю на отходняк. Поэтому исключительно, через позитив, работать рекомендую. Вот Лаки в коневоз не плохо ходит, но переносит плохо, выходит всегда мокрый до кончиков ушей, это знак сильного стресса. Но мы и ездим раз в год, куда. А зеркала в манеже, на самом деле нафиг не нужны. Некогда в них смотреть, любоваться, да и не возможно, проезжаешь просто мимо и всё. А в манежах где конкурные хошади занимаются, вообще очень опасны. Большинство лошадей зеркало, как таковое не понимают, для них это пустая дыра в соседний манеж, где бегают совсем другие лошади и регулярно происходят несчастные случаи когда лошади прыгают в зеркала, калечатся. Во многих манежах зеркала затягивают сеткой, тогда лошадь видит ограждение.
Отправлено: 29.12.13 22:34. Заголовок: Вот на следующей нед..
Вот на следующей неделе приедет Таня, как раз пол года будет как сняли железо. Запечатлею весь процесс и изменения, и выложу в теме про копыта
Наконец то вставляю маленький видачок СО МНОЙ, а то всё обещаю, да болтаю. Сегодня была абсолютно "убитая" тренировка. Меня пытались "убить" морально, это Лаки почти удалось, в мыслях я его сегодня и на котлету, и на колбасу отправила, и не раз. Но бывает наступает прояснение в мозгах (у обоих) и мы можем проити кружок плэжерным джогом без "выгибонов" и "закидонов".
Отправлено: 31.12.13 23:12. Заголовок: Ой спасибо! какая кр..
Ой спасибо! какая красивая открытка с Белочкой..... эх Лаки бы такую подружку в подарок Вообще жеребята зимой редко рождаются, не лучшее это время для крох, вот он у нас поэтому и "отмороженный" такой
Отправлено: 15.01.14 12:42. Заголовок: для любителей голубы..
для любителей голубых цветов, и классического цвета бирюзы, особенно сайд-пулл р-ра Коб (делался под заказ) С импортной фурнитурой. Цвет немного искажен: кожа шоколадно-коричневая, цветные бусины - искусственная бирюза характерного голубого цвета. Голубенький - это наше все! теперь хочу себе такой, только поводьев как у вас у нас нет.
Отправлено: 17.01.14 22:32. Заголовок: Господи, у тебя сове..
Господи, у тебя совесть есть так дразнить Ладно уговорила, делай уж два и себе и мне. Ну вот опять спать спокойно не смогу. Лаки наш бездельничает. Эта сырая и омерзительная "зима" довела таки меня, заборохлила, сижу дома. Хорошо, что есть ещё дочь и она не даёт ему совсем облениться.
Поскольку в настоящее время особенно расказывать неочем, покажу вам немножко нашу конюшню
Совсем ещё недавно, была тут ферма с коровками или бычками и много принадлежащих к этой ферме, земель. Насколько я знаю историю, старики уже заниматься скотом не могли, а дети как то не очень хотели. Вопрос о продаже не ставился и было принято решение переквалифицироваться на лошадей. Сын с женой по образованию оба педагоги, стали по совместительству конюхами-фермерами. С самого начала просто переоборудовали коровник и появилось место на первые десять денников. Сегодня это так и осталось, местом для новых лошадок, для временно прибывающих на конюшне или больных.
Постепенно поголовье росло и развернулось строительство. Сначала пристроили крытую часть конюшни открытого типа. Это значит у лошадей нет денников и все стоят вместе, отдельно только место для еды, такие своего рода стоила, куда лошадь свободно может зайти и выйти. Остальное же время проводят в непосредственном контакте с табуном. Табунов таких обычно два, кобылы и мерины, разделение позволяет избежать не желательных конфликтов.
Сегодня конюшня имеет возможность разместить 50 лошадей. Были построена ещё один корпус денников с выгулом типа падок. Одна половина для кобыл, другая отделённаяот первой сплошной стеной, для меринов. Кстати к слову жеребцов не держат.
ТУТ МЫ И ОБИТАЕМ
Первое что появилось для занятий, была площадка 20х40. которая со временем превратилась в открытый манееж. такая можно сказать светлица без окон и дверей. Ветровая защита из специальной сетки, обеспечивает максимальную вентиляцию, светопроводимость и комфортную атмосферу даже в очень ветренную и снежную погоду.
особенность кострукции крыши позволяет использовать такую большую поверхность и для сбора воды и для выработки электро-энергии. Между солнечными батареями, "окна" делающие манеж очень светлым.
На переднем плане одна из коновязей с лесенкой для посадки на лошадь.
То что сегодня можно назвать бочкой, у вестерников или кордовой площадкой у классиков, выглядело с начала так.
Теперь это закрытое пространство, диаметроом в 20 метров, со специальным покрытием из "ковролановой" стружки. Грунт всегда рабочий, какая бы погода не была.
Вот так у них это. Немцы конечно одно слово-немцы. Надёжно+практично+акуратно и потом уже красиво. тут маленький видачок, если интересно посмотреть ещё и на левады.
Отправлено: 22.01.14 02:04. Заголовок: С самого начала прос..
цитата:
С самого начала просто переоборудовали коровник и появилось место на первые десять денников.
О, а я думала, что только у нас коровники в конюшни переделывают :) Мы тож в бывшем коровнике сейчас живем :))
цитата:
Ветровая защита из специальной сетки, обеспечивает максимальную вентиляцию, светопроводимость и комфортную атмосферу даже в очень ветренную и снежную погоду.
Отправлено: 23.01.14 09:35. Заголовок: Можно :sm12: "н..
Можно "не всё простое гениально, но всё гениальное просто", тут эта поговорка тоже к месту. Сетка вещь тут довольно новая, видела уже несколько раз в стоилах и на прошлой конюшне тоже ей был затянут манеж. Мне самой тогда так интересно было, вроде простая сетка, а как "стена" только светопропускная. Бывает разная, в зависимости от производителя и по тому какую именно хочешь.
Продаётся метражом, шириной в 1, 1.5, 2 метра. Можешь купить сразу подшитую с крепежом, тут тоже есть разные принципы. Материал точно компоненты не знаю, ну так синтетика конечно, светостойкая и сама и цвет, ну не выгорает вообщем. Дырочки 1Х1 мм, что обеспечивает ветро защиту на 90%, тоесть задерживает до 90% воздухапотока. Прочная, по данным одного из производителей 3500 кг на кв.м, понимаю так что выдерживает такую нагрузку ветра. Вес от 220 до 260 грам за кв.м, стоит от 5 до 7 евро за кв.м
Вот пожалуй и всё, если надо по подробнее с примерами, могу ещё покопатся, спрашивайте.
Отправлено: 23.01.14 16:45. Заголовок: и у нас бывший коров..
и у нас бывший коровник :) Столько интересных технологий есть за бугром! спасибо за информацию. Она мне сейчас очень очень помогает. Отличное антиграбельное средство! пересмотрела многие из своих изначальных задумок по грунту и строительству.
Отправлено: 23.01.14 23:05. Заголовок: Запросто, только ког..
Запросто, только когда сильная снежная пурга, маленько пролетало снежка насквозь и грунт был слегка запорошен Вот я бы засняла, но в этом году зиму отменили похоже.
Отправлено: 25.01.14 01:24. Заголовок: Ура, наконец то!!! ..
Ура, наконец то!!! Мы можем идти галопом на длинном поводе и с ОПУЩЕННОЙ головой. Скорее всего ещё и потому так не плохо дело пошло, что сняли седло и Лаки получил полную свободу движения, особенно в лопатках. Там ещё потом отдыхаем после работы "задом на перёд"
Отправлено: 25.01.14 22:06. Заголовок: :sm77: а голопчик? ..
а голопчик? ладно, видать только хвостом и будем утешаться. Дочка каждый раз ноет, когда хвость расчёсывать заставляю, много его , а я наоборот хвостатый, не хвостовый фетишист, плакала, когда к осенней грязи подрезать пришлось. Ладно к лету отрастёт. Ещё он у него на самом деле трёхцветный, как воду на конюшне опять подключат, "ваниш" в ход пойдёт.
Отправлено: 02.02.14 22:25. Заголовок: Еще на тему манежей...
Еще на тему манежей. У моего тренера в Баварии тоже с сеткой. Там тепло и свежо одновременно. Правда, совсем зимой я там еще не ездила, но дождливые осень\весну там провела.
У Шульца в Австрии чуть более открытый, но сетки эти поднимаются и опускаются по желанию в зависимости от погоды. Народ там и сейчас спокойно ездит. Что интересно, еще нигде не встречала чтобы грунт в манеже замерзал, даже в таком открытом.
А через пару недель я буду ездить в таком месте))) Не скажу, что в Техасе сейчас шибко тепло, туда зима тоже дошла, но я надеюсь, что когда я доеду уже начнется весна))) Пока же езжу в обычном отапливаемом манеже среди сугробов(((
Отправлено: 03.02.14 19:02. Заголовок: Да уж весело :sm17: ..
Да уж весело и ещё мне совсем не нравятся пейты с белой маской, некрасиво. Так то я по пейтам просто не ровно дышу, а тут взбрело кому то как то, что белая морда это классно и наразводили их, они даже дороже намного, когда такие. А манеж хороший, большой,темноват только, вон даже днём свет нужно включать, не экономично. За грунтом похоже хорошо следят, тут я устала уже капать на мозги нашему хозяину, что бы регулярно боронил грунт. Сам то он не ездит. Слава богу допросились новых жердей, но тут конкуристы помогли.
Отправлено: 04.02.14 04:39. Заголовок: Не, не помню даже ко..
Не, не помню даже когда свет включали хотя бы раз. Хотя не, один раз помню, когда мы часов в 6 начали верхом ездить, вот тогда да. А так там достаточно света.
А мне нравятся Ганнеровские лошади. Не все правда, но много хороших родилось от него. Jo Jo хороший вышел. Который на Американе на ФЕИшных соревнованиях второй остался.
У нас есть вот такая еще интересная кобыла, я от нее в восторге, одна из самых красивых лошадей что я видела. Щас камера моя из ремонта вернется на неделе, поснимаю ее. Она от Big Chex to Cash.
Отправлено: 04.02.14 19:02. Заголовок: А на фото с Американ..
А на фото с Американа, интересно, наездница вне себя от радости, благодарит и целует лошадь, или вне себя от горя (всего вторые остались) На счёт белоголовых пейнтов, канеш дело вкуса.....Эх может и впрямь открыть уже темы по породам, туда бы эту всю болтовню Но всёравно не могу с собой ни чего поделать, если морда вся белая и главное веки , то асоциация простите вот такая
Отправлено: 07.02.14 15:30. Заголовок: Ты это серьезно :sm2..
Ты это серьезно Что дальше будет....шеньёны в хвосты, лакированные копыта.....где то читала, что арабам "пластику" делают изгибая переносицу так я скоро и поверю, что на самом деле для более "правильной" формы белых пятем у пейнтов и аппалуз, снимают верхний слой кожи и после этого на этом месте белым становиться, идиотизм
Отправлено: 08.02.14 00:13. Заголовок: Да ладно, тогда весь..
Да ладно, тогда весь нос татуировать надо он в первую очередь сгорает, по себе знаем-пол носа белые маску от солца одел и всех дел, зачем над лошадью ...
Отправлено: 15.02.14 23:02. Заголовок: Что бы поднять немно..
Что бы поднять немного настроение, в связи с темой закрытия сайта, пара зарисовок из-за бугра На тему манежа, вот так выглядит это дело с сетками если их поднять, для совсем много свежего воздуха,
а нужно это стало, по причине того что два дня назад наш манеж уплыл. По техническим причинам (бывает и тут) включилась увлажняющая установка и лила всю ночь до утра воду на песок. Получилась каша-болото
Заниматься теперь не где, пока это всё просохнет и от безделья начали плести девки косы
Лаки сначала сам не понял куда делся хвост, махнул и сам испугался
Отправлено: 15.02.14 23:19. Заголовок: Какой классный манеж..
Какой классный манеж!!! Мечта .... Коса на загляденье ! Наташ, а как у вас устроено основание под песком? Я хочу бочку , так как до крытого манежа мне "как до вас верхом", но не представляю что делать с грунтом , что бы хоть в дождь было где укрыться...
Отправлено: 15.02.14 23:44. Заголовок: Да вот все говорят, ..
Да вот все говорят, дома лошадь хорошо, но без грунта заниматься не выходит. Мы вот собираемся (вернее уже собрались) ставить нашего парня тоже домой. Думаю что хорошая большая (20 м) бочка заменит нам манеж. Как сегодня были вынуждены ездить в ней, вполне реально. По грунту будем вопрос решать как в теме "бочка"
если без панелей решоток, то главное хороший дренаж. Достаточно просто выкопать дренажную канаву вокруг всей бочки с водоотводом и колодцем. От туда же хорошо брать воду в засуху, для побрызгать песочек. Если надо, выставлю в ту же тему чертёжик.
Отправлено: 16.02.14 00:12. Заголовок: Да, дома лошадь наве..
Да, дома лошадь наверно замечательно , скоро тоже узнаем )) я надеюсь ... У нас хоть и своя территория, но дом в 5-ти км. (( пока... Что то мы решили сначала конюшню капитальную потом уже дом. Но проблема с грунтом у нас самая наболевшая (( так как осень и весна из работы выпадают напрочь, потому хочу крытую бочку что бы хоть как то выкручиваться.
Отправлено: 16.02.14 00:26. Заголовок: На косы мы тут все в..
На косы мы тут все волосатые....Я со спины, даю урок дочке подруги
А на фото с Сашкой коса из хвоста Лаки.
На счет бочки я сначала не поняла что ты ещё и крытую хочешь. Это конечно классно, но на большую, сделать кровлю дело не простое. Ведь нужно что бы и светло там было и тогда уже и от ветра можно закрывать. Давай я в теме бочька скоро выложу, идеи и планы которые у меня тут потихоньку копятся.
Отправлено: 21.02.14 21:23. Заголовок: Дорогие мои, сейчас ..
Дорогие мои, сейчас удивитесь, но я и сама чесно удивляюсь Вот такие мы чайнички Вопрос, с чего начинать учить сайт пас? (Если есть куда меня с этим послать, пожалуйста. Может я на сайте чаво проглядела) Вроде как мы потихоньку, но дошли до того, что Лаки начал кооперировать и относится к занятиям более доброжелательно, концентрируется и даже последние разы прозанимался без попыток (тфу-тфу-тфу) бычится и ногами перестал кидаться. Ещё у нас появилась довольно адекватная реакция на шенкель, тоесть она вообще появилась. У нас даже получается змейка вокруг фишек уже почти без повода. Потихоньку начали осваивать повороты на заду, по шажочку. Это у нас вообще долгое время ни как не шло. Зад то у него "живой" и им он крутит легко. Ну и вот, дай думаю попробую боком сдвинуть лошадь. На открытом пространстве вообще ни чего не получается, он не понимает моей просьбы. Опять встал как осёл и не двинется. Он так, лучше ни чего делать не буду, чем чё попало. Подошли к борту, ну что бы вдоль него направление удерживать. Тут выходит следующее, Лаки делает шаг назад-в бок потом вперёд-в бок и так далее. Тоесть получается "зиг-заг" сайт пас. Вот я и спрашиваю теперь, в чем моя ошибка или даже лучше, как правильно высылать лошадь в сайт пас? Второй вопрос, как обучать лошадь, дновременно-поочерёдно перекрещивать ноги.
Отправлено: 23.02.14 00:14. Заголовок: Sara пишет: Кмк со ..
Sara пишет:
цитата:
Кмк со временем научится.
Будем надеятся, что помаленьку освоим саму, такую вещь как перекрещивать ноги. Да ещё так что бы то передние и тут же задние, так кажется просто со стороны....но. Я тут сама встала на четвереньки и попробовала, так оно "с разбегу" совсем не просто, координация как будто и небыло ни когда. Одно радует, лошадь "тормаз" и всё делает медленно, спокойно, есть время подумать и мне и ему. Нам вообще если куда идти, то в плежер и трейл надо, там как раз таких "сонных" и ме-е-едленных надо.
Отправлено: 23.03.14 00:12. Заголовок: Наше седло сейчас уе..
Наше седло сейчас уехало к седельному мастеру, на "реставрацию" и мы не теряем время, занимаемся в бочке, прыгаем свободно в манеже и на днях я давала дочке первый урок работы на корде Вот видео с её канала
Отправлено: 29.04.14 23:15. Заголовок: Вот всё больше о раз..
Вот всё больше о разных сложностях и проблемах тут пишу, а ведь ни смотря ни на что, Лаки наш безконечно любимый (почти) ангел Дочка вдохновилась ещё одно видео сделать
Отправлено: 30.04.14 01:05. Заголовок: И вы еще на него наг..
И вы еще на него наговариваете! Где еще можно найти такого коня чтоб совсем малыш мог с ним управится! Нафиг нужны эти соревнульки когда конь так аккуратен с малышней? Я бы ему простила все его "сложности" из-за этого!
Отправлено: 20.05.14 22:15. Заголовок: Ой да конечно прощае..
Ой да конечно прощаем, тем более что этих " сложностей" все меньше и меньше....травка зелёная как пошла, так прямо за раз все счастливые и стали А ещё у нас теперь вот такое чудо появилось
Зовут кроху Арианна и ростиком она.... может 80 будет, а может и нет
Моя малыха так в неё влюбилась, хочет домой взять. Она даже чистить её никому не даёт, "моя пони" и все тут. Только копыточки (госпидя какие крошечные) разчищала другая дочь в три погибели.....седлала я стоя на коленях
Отправлено: 23.05.14 21:50. Заголовок: Какой такой триммер ..
Какой такой триммер и для чего он нужен Для гривы? Не поник конечно в совершенно запущенном состоянии...согласна, будем теперь приводить в порядок. Один только хвост от какашек отмыть уже чего стоит Пока подгоняем седлышко и думаем как быть с оголовьем, чего то надо такое что бы хотябы просто подходило по размеру не могу себе представить молышку с железом во рту, да и железа то такого наверное и нет, вот саит пул на мини-шети нашла, но он стоит "паразит" как на большую лошадь. Пока её только в недоуздке на чомбуре водили, будем пробовать чему нибудь научить. Оно как в детстве, в куклы играть, я просто визжу от радости Ах да чуть не забыла, мы пони в аренду взяли у соседей, самим покупать-что потом с ним 30 лет делать
Отправлено: 24.05.14 12:07. Заголовок: Не а :sm54: Кто бы ..
Не а Кто бы её и как бы заезжал, да и за чем? Маленькие детки сами ещё ездить не умеют, а как научатся годикам к шести-семи, так Аришка им уже "замаленькая" будет. Нам то она тоже только "покататься на пони" и нужна. Если получится её чему нибудь научить, что то вроде заездить, то мне тут, скорее всего, нужно будет за возжи браться, другого способа я совсем не знаю. И то только если моя дочурка решит, что само хочет на ней ездить. Пока то она только за рожок и может держаться и то хорошо-что не заваливается на сторону и не падает just for fun
Кудлатое-лохматое чудо, оказалось настоящей симпатюлечкой......отмыли, отчистили, постригли, причесали.....целовать больно сильно наклонятся надо. а то бы уже
По началу не хотела уходить со двора одна, так мы и её дружка с собой водили
На поле-плацу совсем как большая
А как стали из неё вестерн пони делать, так прям хоть новую тему открывай. Надо видеть Аришку в верёвочном недоуздке, (не мыслимо, но мы нашли в мини формате) на роупе вышагивающей "мини-трейл" испанским шагом
Отправлено: 05.08.14 23:40. Заголовок: Не то слово, забавна..
Не то слово, забавная и смышлёная. Не думала что лошади такими умными могут быть, схватывает всё на ходу. Один два раза правильно что нибудь сделает, "конфетку" получит и уже поняла. На прошлой неделе, на ранчо где мы занимались вестерном, ещё и мини шетладских пони разводят, породистых с племенными родителями. Вот я вам сейчас покажу, что такое на самом деле игрушечная живая лошадка. Малышке три месяца и зовут её "Miss Germany"- (рядом моя младшенькая-3 года)
у нас нет слов описать то умиление. Моя дочь сказала, что когда поедем туда ещё раз, возьмём с собой Аришку, покроем её пегим жеребчиком и получим Мисс Мира.
Отправлено: 07.09.14 01:44. Заголовок: Ой девоньки, сижу по..
Ой девоньки, сижу погруженная в печаль и слёзы на глазах..... Наш тренер вынужден был сегодня обратиться в больницу....наложили гипс....Лаки вчера перебил ему пальцы на левой руке. Я чесно в шоке, Лаки ни когда ни кого не лягал, никогда...а тут ...Франк решил мне показать как нужно прикладывать ногу (шенкель) для того что бы лошадь подводила заднюю ногу под себя, уступая в бок задом. Подошол к нам (я в седле) взял мою щиколодку завёл назад, сильно с коленом и попробовал сам вызвать давление, с первой попытки ноль реакции, со второй опять ноль, с третей Франк задавил ему шпору в пах и ....вместо уступки, которую ожидают в такой ситуации от 99,9 % лошадей Лаки отреагировал как 0,1 % наоборот....как же они это быстро делают, нет абсолютно ни какого шанса уити от удара...Я благодарю бога, что он попал по руке, а не....даже думать не хочу что бы могло быть. Я только с верху поняла, не видя, что Лаки попал в тренера...он ещё мужественно довёл тренировку до конца и говорил, что не сильно больно.... Дочка Саша была до этого сама в седле и стала свидетелем произошедшего тут же в манеже....плакала селый час, непонимая что произошло и от страха не знаю перед чем.... Я в полной растеренности и не знаю как выстоять натиск мужа, говорящего расстаться с лошадью....
ну... насчет расстаться с лошадью, загляни в первую очередь в себя. есть ли там желание возиться, если получаешь удовольствие от общения именно с этим конем, или работа с ним несет только огорчение и является обязанностью и бременем, из разряда "мы ответственны за тех кого приручили, я взялся-я должен" и т.д. и т.п. то продавать. А печалей он несет немало. Что касается удара.... опытные люди намного чаще чем новички забывают о том что любая лошадь может ударить, что всегда есть момент непредсказуемости даже в обычных действиях. по-мойму большинство нежелательных реакций на то или иное человеческое действие - это вина человека. Особенно когда все идет гладко, многим свойственно пропустить начальные или промежуточные этапы, и начать.. с середины, просто потому что с большинством работает и с середины. Ну вот с Лаки вы делали уступку задом с земли, т.е. без всадника? Он делал это легко и непринуждено в ответ на легкое давление? Или это была первая просьба подобного действия, и сразу же под седлом?
Отправлено: 07.09.14 20:58. Заголовок: Не переживай, муж ус..
Не переживай, муж успокоится, мой наверно тож бы занервничал , все же дети контактируют - и в конце концов Лаки это не с дури сделал, а вполне нормальная реакция на неожиданную боль... Мое мнение
Отправлено: 07.09.14 21:01. Заголовок: Вы конечно закидаете..
Вы конечно закидаете меня помидорами, что мол ученый конь в отношении человека так поступать не должен, я не соглашусь , имея арабов, знаю, что бывают совершенно непредсказуемые ситуации, где рефлексы побеждают разум, даже сильно отдрессерованный . Мелкий растет у нас с рождения и то порой чудит и чудит в руках дочери , но мы как то относимся к категории людей ожидающий от животного животных повадок)
Отправлено: 07.09.14 22:36. Заголовок: Ой спасибо за такие ..
Ой спасибо за такие неожиданные и чесно приятные комплименты, девочкам тоже передам, им будет даже важно...они сейчас в "переходном возрасте". Жалко что лошади на это совершенно наплевать, я к нему и так и сяк, и по хорошему и по плохому, а "раскусить" орешек не получается. За тренера очень переживаю, отправили человека на больничный. Это конечно можно сказать их профессиональный риск, но почему должен быть именно наш конь... Сначала было начала винить тренера, "перегнул палку" типа того...не почувствовал лошадь, но подумав понимаю, что он лошадь не знает-не его это лошадь. Он работает с нами, как и с многими другими учениками и спортсменами, и за последний год вывел нас и тупика, сколько счастливых моментов мы испытали за это время. Но вот и его заставил наш Лаки задуматься, но Франк тренер и тренер хороший, а не хорзмэн типа "заклинателей лошадей". Поэтому я не знаю как будут развиваться наши отношения дальше...я вообще пока ни чего незнаю.... .....мысли от "На колбасу-такоко я ни кому не продам" до "Лаки-мой друг я его ни когда не предам", но чувствую силы кончаются Желания ехать на конюшню, заниматься, ездить верхом нет совсем, Лаки отбил как руку у тренера.... Придётся наверное лечиться
Одно знаю точно, на следующей неделе едем смотреть молодняк. Решили надо подбирать другую (вторую?) лошадь, самим воспитывать и заежжать.
Одно знаю точно, на следующей неделе едем смотреть молодняк.
Плохой знак :)
А меж тем... кмк, ничего страшного не произошло. Лошади - источник повышенной опасности, кому как не твоему тренеру об этом не знать. Как говорит мой тренер Питер "Старайтесь находиться по эту сторону проблем". Твой - не заметил вовремя, где черта. Перешел на ту сторону, получил проблему. Ничего... такая у него работа :)) Лаки не виноват, он просто не понял, что хотят. Я вот тоже несколько раз чуть копытом в лоб не получила от своей младшей, когда учила ее расчищаться - пилила переднюю ногу и задевала ей ручкой рашпиля по животу случайно. Ну, она задней ногой эту "муху" пыталась сгонять
Спасибо, Лаки, что ты перебил тренеру пальцы на левой руке, а не на правой!!! (тренер, надеюсь, не левша? :))
Наташ, у тебя нет и никогда не будет гарантий, что твои девчонки ни разу не пострадают от лошадей. Просто лошади - это такие животные! Чуть зазевался - и привет. И это с любой лошадью, ну почти (есть экземпляры, которые трепетно относятся к детям, но ведь дети тоже вырастают). Если тебя микротравма тренера до слез доводит, то не дай бог что с кем-нить из детей случится?! Соблюдайте ТБ и не надейтесь, что выйдите сухими из воды! Особенно с новой и молодой!!! :) Особенно, если еще и сами воспитывать и заезжать будете :)))
Я не то, что бы каркаю, просто еще раз подчеркну: лошадь, любая - это источник повышенной опасности!!!
Отправлено: 08.09.14 04:36. Заголовок: А я все-таки буду зл..
А я все-таки буду злюкой и скажу - начинающие (и особенно дети!) и молодая лошадь - самая худшая комбинация! Если уж и менять Лаки - то на опытную и взрослую лошадь, хотя, имхо, это будет "шило на мыло"...
Наташ, трудности бывают, это живое существо , огромное и опасное , просто видимо это первое происшествие с которым вы столкнулись ( лошадиное). У меня точно так же было, но ДО покупки первой лошади , девочки не дадут соврать, я тут истерика на форуме , как я боюсь лошадей, но желание было сильнее. Скажу больше я не искала спокойную лошадь ,Я искала свою, а там как бог даст. Ну возьмете вы молодую, и это мы прошли))) вот что вышло у дочки, когда ей было лет 13-14, а ему два И это было ОЧЕНЬ внезапно и без причинно - просто он молодой! А сколько травм было - не сосчитать И что? Все эти травмы чисто по моей вине, доча его тоже побаивается))) вообще лошадей , зато к ТБ мы на Вы)))) теперь. А так мальчишка у нас очень ласковый и общительный!! Ну замените вы его, будет все тоже самое - нет таких " вело-лошадей" безопасных )) Да и на велике недавно упала я жутко))) Но решать тебе конечно, но без травм конный спорт и не конный... Главное осознавать риски!большие риски для здоровья!
Спасибо вам дорогие, за поддержку и отзывы, большое спасибо Я вообще сначала не хотела об этом случае писать, самой уже надоело жаловаться, да ныть, какая у нас сложная лошадь. Но только потому, что вы есть вы, ставшие мне за этот год уже больше чем просто единомышленники(цы), решилась таки поделиться "душевными муками". И не пожалела, вы не разочаровали, столько добра и поддержки в ваших словах. Более того, вы во всём правы, я наверное и правда слабонервная, принимаю так всё близко к сердцу, и особенно чужую боль. А Франк уже и не чужой стал нам, совсем не чужой.
Appaloosa пишет:
цитата:
А я все-таки буду злюкой и скажу - начинающие (и особенно дети!) и молодая лошадь - самая худшая комбинация! Если уж и менять Лаки - то на опытную и взрослую лошадь, хотя, имхо, это будет "шило на мыло"...
И ни чего ты не злюка, я с тобой абсолютно согласна. Я уже давно обдумываю наиболее оптимальный вариант для старшей дочери, и с мужем советовалась и с тренером, да и не с одним. Пришли к варианту, молодой (2-3) года, не заежженой, по сути сырой лошадки. Жеребёнка отъёмыша брать, очень додго ждать пока из него верховая лошадь будет, у дочки к тому времени желание может совсем пропасть, да и опыта взращивать малявку у меня нет. А не заежженную, что бы участвовать самим в процессе воспитания и отдать на "конкретную" заездку к хорошему профессионалу именно с тем пониманием лошади, какое созвучно с нашим. А на счёт дочки, она совсем не начинающий наездник. Вот уже почти 10 лет на лошади, имеет уже не малый навык работы и на земле, и в седле. Тренера оценивают её как очень способную и уже довольно продвинутую. Если бы у неё сейчас была обученная лошадь, то ей бы уже легко можно было сдать на 5 и даже 4 разряд. На прошлой неделе давала сама уже урок верховой езды, на корде, дочке моей подруги, провела под моим наблюдением, самостоятельно тренировку. Поэтому вопрос приобретения новой лошади решён, нодо только теперь её найти. А Лаки я конечно ни куда не дену, он наш до конца. Тренер меня сегодня успокоил, что он нас не бросит, что это даже было глупо с моей стороны, такое подумать. А то что с гипсом, он смотрит на это профессионально и даже немного с юмором. Говорит, что теперь то уж он от Лаки и тем более не отстанет. Меня это очень "подняло духом" и сегодня я уже в рабочем настроении поехала на конюшню и отгоняла балбеса, сначала в бочке, потом ещё и под седлом. Всё таки мы невероятно продвинулись за этот год, как начали работать с тренером. На следующую тренировку Франк обещал привезти босал, будем вынимать железо, большой нужды в нём уже нет. Муж тоже не бузит уже, готов нас поддерживать и содействовать, похоже в нём тоже какой то "спортивный" интерес появился
Всех вас ещё раз крепко обнимаю
Ах да на счёт техники безопасности и понимания что лошадь не игрушка, тут надо отправить "посылку" назад, на сколько я гляжу, мы тут единственные, кто не садится на лошадь без каски. (а теперь ещё и желета ) отлёживались уже и в травке, и в песочке, и в трубе компьютерного томографа. Да может от немцев к нам это как то так привилось, а были бы в России, так бы и надеялись на русский АВОСЬ.
Отправлено: 08.09.14 20:44. Заголовок: Очень за вас рада! Т..
Очень за вас рада! Так и надо- нос к верху! Я тоже этому форуму и девочкам благодарна безмерно, если бы я сюда случайно не за скочила , кто бы знает, что было бы! Я как ни странно тут( а оказалось в одном городе живем)и человека близкого тут нашла, да и не одного! Все будет отлично! Вы справитесь!
Ну вот! Паникерша :)) Уверена, что у твоего тренера это далеко не первый перелом, полученный от лошадей :)
А дочке я бы лучше искала наоборот, опытную в спортивном плане лошадь, чтобы она сразу могла ехать и выступать. Тогда интерес не пропадет. А заездка - это долго, нудно и кропотливо, и еще неизвестно, что получится в итоге и когда удастся куда-нибудь выехать!
Отправлено: 08.09.14 22:37. Заголовок: Виноват буду исправл..
Виноват буду исправляться
Sara пишет:
цитата:
Уверена, что у твоего тренера это далеко не первый перелом, полученный от лошадей :)
Надо будет спросить, а так и правда слава богу что левую руку отшиб, Франк правша..... ворчал только сегодня, что джинцы одевать не может, придётся в трикушках пока походить.
Отправлено: 11.09.14 22:52. Заголовок: Sara пишет: Наташ, ..
Sara пишет:
цитата:
Наташ, у тебя нет и никогда не будет гарантий, что твои девчонки ни разу не пострадают от лошадей. Просто лошади - это такие животные! Чуть зазевался - и привет. И это с любой лошадью, ну почти (есть экземпляры, которые трепетно относятся к детям, но ведь дети тоже вырастают). Если тебя микротравма тренера до слез доводит, то не дай бог что с кем-нить из детей случится?! Соблюдайте ТБ и не надейтесь, что выйдите сухими из воды! Особенно с новой и молодой!!! :) Особенно, если еще и сами воспитывать и заезжать будете :)))
Верно говоришь, я ни каких гарантий и не жду. Средняя дочь с пяти лет вольтижировкой занималась, выступала уже на соревнованиях высокого класса. Она как гимнастка, да ещё маленькая-лёгенькая (прозвище "блоха" было) была на самом верху-третьей.....
.....так от туда с самого верха и полетела....я приехала в клуб забрать с тренировки, а пришлось ехать к ней в больницу......я приехала, она уже в операционной была....лошадь просто сбилась с ритма.....пол года лечились, востанавливались.....но вольтижировку она бросила, не смогда больше побороть страх и доверие к лошадям потеряла. Так что знаем не на чужих примерах, что значит заниматься лошадьми.....плакала я наверное не из-за этого, скореее от того, что подумала, бросит нас тренер и пропали мы тогда.
Отправлено: 19.09.14 00:53. Заголовок: Лаки попал в земной рай.
Лаки попал в земной рай.
На конюшне, на которую мы по несчастной случайности попали три года назад, можно выбирать любую форму содержания своего любимца или -цы. Хочешь просто денник с выпасом, хочешь денник с падок и выпасом, можешь только выпас-24 часа в сутки, есть вариант открытой конюшни, без денников с содержанием табунного типа, разделение по полу....а есть то, что в Германии называется "активная конюшня". Может кто уже и слышал о таком виде содержания, наиболее приближонному к естественной природе лошади, живущей в естественной природе. Кажется понятно выразилась, нет. Ну так вот именно такую конюшню и построил наш хозяин год назад. Он вообще должна заметить, не просто любит и что пожалуй ещё важнее, уважает лошадей, он ещё и постоянно старается улучшить конюшню и жизнь всех его постояльцев и их хозяев. Начиная от тёплого туалета и бесплатной стиральной машинки для лошадинных тряпок и кончая современнейшей системой содержания с програмируемыми кормушками автоматами, по индивидуальным потребностям каждой лошади. Так получилось, что табунчик в котором стоял Лаки до сих пор распался и нам нужно было решать, как быть дальше. После месяца проведённого в деннике с падоком и почасовым выпасом в компании одной старой кобылки, я решила, что парню скучно и плохо. К нашему счастью и несчастью хозяйки другой павшей лошади, освободилось место а активной конюшне и мы начали планомерно вводить Лаки в новую жизнь. Через две недели процесса стабунивания, (тут если интересно, нужно расказывать подробно, процесс продуманный) Лаки ночевал первую ночь в поле с бооооольшим количеством лошадей....наверное не спал, как и я сама Он счастлив, кобылыыыыы.....
ещё кобылы ....много кобыл
Глаза разбегаются, к какой бы приклеится?
А они все в охоте (в табуне у кобыл охота одновременно) и все "подстилаются" под нашего мужичка в полном расцвете сил и лет... Лаки выбрал самых шаколадных
К компьютерной кормушке с сеном, впрочем как и с кормом отнёсся сначала очень подозрительно, "а может меня в какую клетку запереть хотят, не пройду"
Потом понял, что там хавка и теперь его из них не вытащить
Отправлено: 19.09.14 01:56. Заголовок: Goodgirl Возник наб..
Goodgirl Возник наболевший, думаю у многих вопрос. Как у вас решаются такие вопросы. Например, покупается лошадь хобби класса, ставится на конюшню (предположим вашу). Год, два хозяин оплачивает содержание, а потом наигравшись живой "игрушкой", бросает ее. Не приезжает, за постой не платит. Как у вас решаются эти вопросы, кто содержит таких лошадей?
Отправлено: 19.09.14 12:34. Заголовок: :sm33: Если чесно, ..
Если чесно, пока о таком не задумывалась, повода небыло наверно, как то не сталкивалась сама с такой ситуацией. Но хозяина конюшни спрошу, может у него уже было такое на опыте, или как он сам предполагает быть в такой ситуации.
Отправлено: 19.09.14 13:40. Заголовок: И я все понять не мо..
И я все понять не могу, от чего на фото всех зарубежных конюшен, левады состоят из пары жердочек/ труб/ электролент???? Мы огородили сеткой металлической , брусок сверху и снизу, высота 2 метра))) и не раз кони рвали все это и сваливали . Ворота 1,6 перепрыгивали, жерди нами игнорируются как преграда вообще , либо под, либо между, либо над)))) Стоит одного вывести , то остальные ломятся за ним, а уж если одного оставиииить... В последний раз Цезка у нас ворота просто вынес..., мелкий как собак встает на сетку, рвет, ломает. Как у вас с этим?
Отправлено: 19.09.14 13:51. Заголовок: Через две недели про..
цитата:
Через две недели процесса стабунивания, (тут если интересно, нужно расказывать подробно, процесс продуманный) Лаки ночевал первую ночь в поле с бооооольшим количеством лошадей....
Очень интересно про стабунивание узнать, хочу своего в коллектив определить
мелкий как собак встает на сетку, рвет, ломает. Как у вас с этим?
Получил бы пару раз хорошенько током по морде, сразу бы понял "что такое хорошо и что такое плохо". Я конечно могу представить, что у кого то сразу шерсть дыбом встанет, типа "что за зверство!" Скажу сразу, что это на самом деле саммый гуманный и что самое главное, самый безопасный (и для людей и для животных) способ огораживания. Можно начать и напридумывать всевозможных "а что если ....и, а вдруг" , но опыт коневодства (повсеместного), давно уже показал, что лучшего варианта нет. Есть множество разновидностей стоек и шнуров (лент), но принцип остаётся один- электрический ток. Кстати напряжение такое, что ни кого не убъёт и даже даже не "вырубит", саму уже не раз шарахало нечаянно. Приятного мало, но не опасно, а лошади очень к этому осторожно относятся. Бывает иногда молоденькие разгонятся и потом глядят, ой места уже мало для тормозить, так они такую скользящую остановку делают квотерам не снилось. Лучше "урыться", но током не получить. Потом все учатся, бегать не поперёк ограды, а по вдоль Электроограда используется во всех видах животноводства, всех видов птицы, овец, коз!!! (вообще скотина самая вредная), коров, до лошадей. Элементарных знаний электрики (сила тока, заземление) достаточно, что бы поставить такую ограду в любом месте, любой формы, на любой срок. На нашей конюшне все лошади стоят на выпасе, за двойной лентой. Ток идёт от переносных аккамуляторов, у соседей от солнечной батареи.
Должна сказать, что у нас нет рядом проездной дороги, когда же нужно отгородить от машин, тут есть вариант посложнее, с "пуферной зоной".
Я знаю, что для российского сознания, это очень скажем так "странно" и даже "фуу", Россиия вообще страна заборов. Сама по себе знаю, 20 лет живу и не перестаю удивляться, как они тут без заборов Тут менталитет и культура конечно совсем другая. Поэтому на конюшне заборов нет, ваще ни каких. Даже часная территория хозяев огорожена зелёлой изгородью, в меньше метра высотой. Тут на видео (зимой снимали) кое что можно увидеть.
У коров похоже, хотя тут есть свои особенности, им не надо так высоко огораживать.
Тут конечно ещё появляется, один аспект, охранять лошадей, потому как знаю воруют. Но думаю и тут эл. ток может быть хорошим помошником.
Про кормо-автоматы раскажу и покажу подробнее, но сразу могу сказать, для часного применения, инвистиции не оправданы ни в каком виде. В таком хозяйстве как конюшня с постоем (минимум на 10-15 голов) ещё можно подумать, тут речь идёт о десятках тысяч евро.
Отправлено: 19.09.14 23:55. Заголовок: у нас кони в электро..
у нас кони в электропастухе гуляют уже несколько лет и вполне себе его уважают (даже когда нет тока). Хотя, бывает, что рвут - в основном нижнюю ленту - когда сбегает кто-то из меринов или жеребцов из других левад и прибегает к нашим, то Желток кидается защищать периметр и ногами топает - цепляет и рвет.
А бывает, что рвется от сильного ветра. Вообще, вещь хорошая, но надо за ней следить - желательно все же, чтобы ток был (если кони просекли, что тока может не быть, и выходи кто хочешь - то потом все время будут проверять), вовремя менять ленту и столбы. Иначе в конечном итоге кони перестают его уважать.
Бьет несмертельно, но неприятно. Во всяком случае мне трогать лишний раз совсем не хочется, и даже чтобы просто перешагнуть, я выключаю и несколько раз проверяю, что он точно выключен У нас в середине левады куча мусора огорожена лентой, но без тока - дык вот я боюсь ее трогать
Goodgirl пишет:
цитата:
А как тебя саму то угораздило, ключицу сломать?
Упали вместе с жеребцом. Он был молодой и бодрый, а гнулся плохо. Я его завернула неудачно :)) Очнулась минут через 15 - ко мне мужики местные бегут, и жереб надо мной стоит и смотрит недоуменно. Даж к кобылам не побежал, вообще никуда не побежал. А вечером у него колики были.
Вот он. Бутон зовут, сейчас производителем там работает.
Отвезли меня в местную больничку и там закатали в гипс по локти :) Правая рука у меня не работала из-за сломанной ключицы, а левой я тоже ни до чего дотянуться не могла из-за гипса :) Во была веселуха :))) А еще была треснута пара ребер, и что-то отбито в боку - я ни кашлять, ни чихать, ни смеяться не могла :)) И спала сидя месяц, если не полтора :)) Первые несколько дней если ложилась, то не могла сама подняться, меня поднимали. Но ничего, со смещением, но срослось :)
Активная конюшня - это клево! Рассказывай, как там и что! А домик есть? Или шелтер? А когда надо поседлать, то куда?
Отправлено: 20.09.14 00:33. Заголовок: Sara пишет: вполне ..
Sara пишет:
цитата:
вполне себе его уважают (даже когда нет тока).
Sara пишет:
цитата:
У нас в середине левады куча мусора огорожена лентой, но без тока - дык вот я боюсь ее трогать
вооо....., вот она ограда какая хорошая, самая сила в психологическом воздействии. Что лошадь, что человек, один прикол... я уже и от любой натянутой верёвки шарахаюсь. Помню на прошлой конюшне выход в зимнюю леваду так развезло, что я завязла в резиновых сапогах...стою пытаюсь как то вытащить хоть одну ногу, да так что бы с сапогом вместе, а оно ни как....лошадь держу в поводу, а дотянуться до карабина не могу, что бы недоуздок снять и отпустить....караул...потом пришла идея, выслать лошадь (пихнутьв живот)вперёд, он пойдёт и меня вытянет ну короче вытянуть он меня не вытянул, потащил и завалил на электропастух...сапоги потеряла...вытаскивала руками стоя в болоте....до сих пор ржу с мурашками по коже.
Кстати я бы рекомендовала брать шнур, а не ленту. Он гораздо прочнее, не так быстро рвётся и не растягивается, и болтается, когда ветра дуют.
А от твоего расказа про ключицу, не то что мурашки, желудок в комок сжался....беда... ненадо подать, говорю я сама себе вспоминая мой не давний полёт в травку. Кстати сегодня пришла посылка с новым защитным желетом, я уже один заказывала-не подошол, пришлось менять. Завтра будем мерить и фоткать.
Отправлено: 20.09.14 16:16. Заголовок: Ага симпотичный моло..
Ага симпотичный молодой рысачок вот только сколько раз в жизни приходилось сталкиваться, чем красивее мужик, тем паршивее характер , хотя исключения бывают, но они как тут говорят, лишь поддтверждают правило
А про стабунивание, обещаю расказать, на нашем опыте с Лаки уже три раза проходили,.....вот только где эта тема тут на форуме? Придётся копать
Нет, он терец. 2 раза ездила на Ставропольский к/з, терцев с тех пор нежно люблю! Вкючая Бутона! Невиноватый он был (ну почти :))
Goodgirl пишет:
цитата:
вот она ограда какая хорошая, самая сила в психологическом воздействии. Что лошадь, что человек, один прикол..
Больше того, сегодня на даче сажала кусты вдоль будущего забора. А вместо забора пока веревочка натянута. Так вот, я до этой веревочки каждый раз с опасением дотрагивалась :)))
цитата:
Кстати я бы рекомендовала брать шнур, а не ленту.
Шнур, кмк, хуже видно? Но он, канеш, дешевле гораздо...
Отправлено: 24.09.14 17:35. Заголовок: приличный шнур он на..
приличный шнур он наверное лучше виден, а вот третий вариант - проволока, который широко используется в бел. колхозах т.к. идет в комплект к бел. Э/П лошадей портит: от многих опытных сельских дядей слышала, что кони начинают веревочет и даж сверкнувшую на солнце паутину бояться и вкапываться неожиданно например с телегой О_О У нас - лента - никаких косяков в поведении, а еще ленточки декоративные похожего цвета ширины использую как демотиватор, например где-то еще один уровень добавить или мелкую дырку отгородить - относятся уважительно.
Отправлено: 29.09.14 20:26. Заголовок: а хоть бы и так, всё..
а хоть бы и так, всё лучше чем тяжиком
Хозяин конюшни по опыту говорит, это от того, что много движения. Он так лучше меня замечает, изменения в лошадях, после года актив-конюшни. В целом у всех улучшилось состояние мускулатуры, особенно у тех кого уже давно на пенсию отправили. Одного, старенького мерина (помоему 26 лет) даже хозяйка опять начала ездить. Я почему знаю, потому что она у нас подушку-седло берёт на прокат, седло то она уже решила не искать под его костлявую-провисшую спину. Я даже смотрела, идёт рыськой так не плохо, помахивая ушами.
Отправлено: 02.10.14 22:56. Заголовок: Ох уж это бабье лето..
Ох уж это бабье лето, жара настала опять, загараем. Погоняла лошадь в бочке, так он вспотел аж капало. Пришлось побрызгать из шланга, а как вода пошла, так и грязь потекла сил нет.Пришлось лошадь мыть.
Вот такой наш Лаки "белоручка" а вернее "белоножка"
Потом ещё похавкали. Две свиньи из одного корыта.
А ещё у нас появилось новое видео. Вернее видео то ещё по весне снималось, но вот дошли руки собрать маленький ролик.
Отправлено: 23.11.14 13:20. Заголовок: мы по всем соскучились
Надеюсь можно будет прочи ать. Наконец-то получилось зайти с мобильника, а то мой комп скоропостижно скончался еще в середине октября.унес с собой "в мргилу" блок памяти со всем что было накоплено за девять лет.........я отброшена в каменный век........ Надеюсь починят скоро или хотябы влсстановят что возможно а нет после нового года буду новый покупать.
наверное заслужила Хотя обидно, нотбук то совсем не старый ......я даже не помню на чем мы работали девять лет назад........на таком антиквариате сегодня начерное уже ни куда не уедешь. Особенно печально, что отдельный блок памяти, как раз для того служит, чтобы сохранить данные в случае потери компьютера, так же накрылся...... похоже что пролез какой то вирус Мы уже не замечаем на сколько наша жизнь зависима от компьютеров, только когда вдруг его нет....
Отправлено: 28.11.14 23:25. Заголовок: Ну вот, после долгог..
Ну вот, после долгого молчания........мы не скучаем сложив ручки .........есть теперь что и расказать. Короче отправила я моего оболдуя на фундаментальную "перезагрузку". Чета как то весь этот доморощенный хорзманшип не помогает. И вроде как двигаемся мы вроде как по пути вестерна, но лошадь как не хотел работать так я его и не смотивировала. Все как с полу пинка, под дочкой не выдает элементарного, то чего легко давалось год назад. Топчемся на одном месте , строим "карточный домик" который легко рушиться, как только возвращаешься в седло после отпуска.
Вообщем послала нам судьба натурального хорзмена-профессионального ковбоя взрощенного в лучших традициях калифорнийских вакеро Это надо было видеть, я сама впервые в жизни была живым свидетелем того как отлавливают лассо лошадь, а если учесть , что лошадь был мой "мустанг"........только наверное его глаза были больше моих......коогда он вдруг понял что вот тут то он и попался
Отправлено: 29.11.14 00:21. Заголовок: Блин вот только с мо..
Блин вот только с мобильника пока очень уж муторно писать. Да и мне самрй еще надо переварить куда это нас судьба занесла. Ну это видать мой неугомонный хорактер (денег вот только на него не хватает и слава богу). Это как с копытами было, не могла согласиться и смириться с тем что лошадь ходила на железе с гнилыми копытами. И даже на не удачные попытки, все равно нашла вариан и добилась, что лошадь живет прекрасно без подков. Так наверное и тут, не угомонюсь пока всего не перепробую и вроде как уже и не знаешь, что еще делать, а бог посылает нужных людей и открываются носые перспективы и возможности. Тренер наш как то пропал, может и правда времени нет, а может и интереса с нами работать, потому как резульнатов то, кот наплакал. А как руку сломали ему, так и не удивительно, если он нас не жалует.
Как то давно взяла я в конном магазинчике визитную карточку какого то там типа ковбоя, ухмыльнулась тогда еще, что за фигня. А тут она у меня от куда то выпала и лежит глаза мозолит. Ну и вот недели две назад, после того, как моя дочь в очередной раз слезла с лошади не подняв его даже в толковую рысь, я решила позвонить. Харальд оказался очень разговорчивым и удивительно простым и приятным в общении (по голосу) молодым человеком. Он сразу пригласил меня приехать на конюшню, где стоят его лошади зимой. Тут надо сказать, что весь пастбищьный сезон он работает со скотом, там куда его пригласят и лошади ведут походный образ жизни вместе с ним и его женой, которая ветеринар. Так они и еще несколько компань енов гоняют коров, бычков и даже диких лошадей. (Вообще не знала, что все это естьименно в таком виде в Германии). Ну а зимой работы поменьше, можно занятбся тренировкой лошадей и заездкой молодняка. На конюшне где они зимуют есть весьма приличный манеж с рейнинговым грунтом и можно поиграть в ковбоев. Мы много говорили и о Баке Браннаман и о Жан Клод Дайсли (поучиться у которого ему повезло лично) и о хорших седлал и ..и...
Отправлено: 30.11.14 21:02. Заголовок: Да я сама , как уже ..
Да я сама , как уже говорила, только начинаю потихоньку вникать, что происходит. Последние дни только это в голове и крутиться, вопрoс за вопросом, почему раньше не обратилась, а стоит ли "овчинка выделки" - может правильнее вкладывать, силы, время и деньги в другую лошадь, не парить Лаки уже в конце концов. А есть ли у меня на самом деле достаточно желания, этих самых сил и средств, продолжать и в каком то смысле, начинать с сначала, эту перезагрузку?????????.......... Чем больше размышляю над всем тем, что рассказал и сказал мне Харальд, тем яснее мне становиться, что на перезагрузку надо идти мне самой. В очередной раз пересматривать мое отношение к лошади как к животному и главное к тому, что я собственно от нее хочу-зачем для чего по какому праву мы садимся на их спины и ожидаем безприкословного повиновения. Завтра приедет Харальд опять и я с нетерпением жду чего нам принесет завтрашний день.
А познакомиться с работой настоящих ковбоев как я поняла можно и в России на бряньщине там стада уже в сотни и тысячи голов гоняют
Отправлено: 30.11.14 21:37. Заголовок: Goodgirl пишет: В о..
Goodgirl пишет:
цитата:
В очередной раз пересматривать мое отношение к лошади как к животному и главное к тому, что я собственно от нее хочу-зачем для чего по какому праву мы садимся на их спины и ожидаем безприкословного повиновения.
Такие вопросы могут возникнуть только в эпоху индустриальной революции. Нужно вам в дикие места, чтобы стало понятно, что только вместе с животными у вас больше шансов на выживание, чем без них.
так ведь в том то и дело, что мы сегодня имеем лошадей не для выживания, да и времена индустриальной революции уже давно прошли. Сегодня мы можем спросить, а ЧЕГО ХОЧЕТ ЛОШАДЬ?
Отправлено: 01.12.14 00:12. Заголовок: И чем закончилась ин..
И чем закончилась индустриальная революция? Она продолжается. Чего хочет лошадь? А вы сопоставьте лошадь с ребенком 4 лет. Ребенок хочет кушать и гулять, а мы зачем-то его учим, воспитываем.
так ведь в том то и дело, что мы сегодня имеем лошадей не для выживания, да и времена индустриальной революции уже давно прошли. Сегодня мы можем спросить, а ЧЕГО ХОЧЕТ ЛОШАДЬ?
Да, и в этом наша главная проблема, я согласна
Когда надо делать какую-то нужную работу, там вопросов не возникает. Надо и все. А вот когда не надо ничего... начинааается :)) Хочу ли я? Могу ли я?
Отправлено: 01.12.14 03:08. Заголовок: Duddits сколько у ва..
Duddits сколько у вас детей?
Передомной все четче встает вопрос, а что творится в душе моей лошади. Если уже и сравнивать с его с ребенком, то получится примерно следующее. Мы имеем приемного сына, воспитанного и взрощенного чужими людьми, которого еще с раннего возраста заставляли работать столько сколько было необходимо, чтобы он мог сам себя прокормить......ни кто ни когда не спрашивал этого ребенка, чего хочет он, что твориться в его душе.......кушать давали, прививки и прочее необходимое, для его безперебойного функционированья.......но не дали того внимания, заботы и любви.......и он отвернулся от людей.....без озлобления, потому что слава богу злобного насилия от не испытал. Харальд поработав с пол часа в бочке, прочувствовал и "считал" Лаки удивительно ясно. Он меня предупредил заранее, что не всех испорченных лошадей можно спасти, есть непоправимые случаи. Я боялась, что именно такие мы и есть, но Харальд сказал, что надежда есть, у лошади не "потухший" взгляд и хоть доверия к людям, интереса и желания идти в контакт нет, способность воспринимать не потеряна. Постепенной, очень внимательной и чуткой работой на земле можно будет попробовать вернуть в лошади желание сотрудничать с человеком. Паралельно должна я сама учиться чувствовать -понимать, что говорит мне лошадь. Для этого Харальд предоставляет мне возможность учиться на его лошадях, адекватно реагирующих на контакт.
Отправлено: 01.12.14 11:42. Заголовок: Читая, как живет Лак..
Читая, как живет Лаки и вообще как в Германии относятся к лошадям, хочется сказать: - Лаки еще "соли не лизал"! Я своего первого коня, орловского рысака, забрал и ипподрома. Пару других купил у мужика в селе. Их даже водитель батмана боялся везти. 3 месяца они простояли в сарае. У старшего суставы на ногах были как бочки. А теперь нормальные спокойные кони. Проблема не в недостатке внимания, заботы и любви, а в недостатке работы. Дайте Лаки постоянной физической нагрузки и посмотрите на результат.
Отправлено: 01.12.14 15:37. Заголовок: Я своего первого кон..
цитата:
Я своего первого коня, орловского рысака, забрал и ипподрома. Пару других купил у мужика в селе
Ох, как же тебя хватает на трех коней-то? Чтобы им постоянную физическую нагрузку дать! Я двоим-то еле-еле, а третья стоит, мается от безделья (оправдываю тем, что возраст пенсионный, но на самом деле на ней бы пахать и пахать... ) :((
Отправлено: 01.12.14 16:39. Заголовок: Ты же сама говоришь,..
Ты же сама говоришь, то что нужно не трудно, а то что трудно не нужно. Мои соседи держат пять пони и четыре лошади, ни кто ими не занимается, живут как бог на душу положит и все довольны. Мне самой и двоих не надо, получится сделать из Лаки до вольную верховую лошадь и для дочки не будет большой нужды иметь вторую.
Duddits пишет: [quote]` " А теперь нормальные спокойные кони". Если это цель, то мы её можно сказать давно достигли, Лаки совершенно нормальный, спокойный конь.
Представим себе следующую ситуацию, две жены жалуются друг дружке на несчастливый брак. Одна: " Чего ты не довольна, не бьёт не пьёт, че те ещё надо. Другая: " мне этого мало". "Что он ещё и деньги все в дом несёт?, ну тебе повезло." " Мне этого мало". "Как он ещё и не гуляет , что и детей любит, ну ты дура, чего тебе не хватает?"
Вот такая я дура, мне все мало, стремлюсь к отношениям полным гармонии, взаимопонимания, доверия......и любви.
Отправлено: 01.12.14 19:01. Заголовок: Sara пишет: Ох, как..
Sara пишет:
цитата:
Ох, как же тебя хватает на трех коней-то?
вообще-то у меня их 5. Но 3е из них мои. Рысака работаю только я. Средний ходит в прокат, тенет телегу все работы на нем. Младшему 2,5 еще растет, приходит девочка любитель им занимается, ну или я на корде гоняю. Мал он для меня еще, растет. Наемный труд, он делает то, чего не можешь сделать сам.
Goodgirl пишет:
цитата:
Вот такая я дура, мне все мало, стремлюсь к отношениям полным гармонии, взаимопонимания, доверия......и любви.
А причем тут вестерн? Как мне кажется для таких отношений проблему нужно искать не в коне, а в себе. Я понимаю цель- кубок, но конь не дотягивает до этой цели. И жалко потраченных усилий, времени и средств. И думаешь как мотивировать коня на кубок. Спорт он ведь такой. Я на конюшне ипподрома на многое насмотрелся.
Duddits пишет: [quote]` " Я понимаю цель кубок".....скорее всего поэтому тебе трудно понять меня......мне кубок даром не нужен, вообще верховая езда, как спорт мало интересна. Главная мотивация для меня, не быть лучше других, а быть завтра лучше чем сегодня. Какое это имеет отношение к вестернy?....зависит от того, чем ты определяешь для себя вестерн......тут я думаю нам не стоит повторялся, ведь вестерн необычайно разнообразен и каждый находит в нем, что ему ближе по душе. Для нас вестерн это в первую очередь, построение отношений с лошадью и обучение её на роль партнёра в традициях, у истоков которых стоят такие хорзмэны как Билл Дорранс и Рей Хант.....продолжателем которых стали Жан Клод Дюсли и Бак Браннаман....но об этом не тут. А стать чемпионом Германии совсем не трудно, если задаться этой целью. Купить соответствующую лошадь, прогнать её через руки соответствующего тренера, потусоваться в соответствующих кругах, скорифанится с судейством и на тебе кубок.
Goodgirl Ответов много, но я ничего не понял. Традиции есть в любой школе. Почему вестерн? Хорошая мотивация я тоже так живу, но то, что мой конь чего-то не делает или у него не получается меня это не расстраивает. Меня как-то спросили, а что умеет Даник. И нечем похвастаться. А потом сел верхом, еду и думаю: хорошо гнется на галопе, а раньше не гнулся. Хорошо меняет аллюры по команде, а раньше не менял. Сменка ног, осаживание, принимание. И т.д. Вот и все наши успехи. У меня лошадь не цирковая, ей сидеть на попе не нужно, поклоны, кранчи и т.п. Кино о истязаниях я не снимаю, за счет лошадей не поднимаю себе рейтинг. Я учу своего коня только тому без чего, никак, не обойтись и не раз это спасало жизнь. Все таки останусь при своем мнении. Вам нужно разобраться в себе, понизить планку запросов до реально необходимого и отношения с Лаки наладятся в плане гармонии, взаимопонимания и доверия. Перечисляя имена умных дядек нужно понимать почему они такими стали. Поверьте зная менталитет американцев там вместо гармонии - слава, вместо понимания - деньги, вместо доверия - лицемерие. Sara пишет:
цитата:
Эх если бы... Я по пальцам одной руки могу пересчитать людей, которым я бы доверила работать своих лошадей... Да и то, пальцев будет слишком много
Один человек на одну лошадь, плюс я. Правда управление конюшней занимает больше времени и сил чем работа коней.
Отправлено: 02.12.14 13:54. Заголовок: А я вот Goodgirl отл..
А я вот Goodgirl отлично понимаю. Хочется из лошади, к которой уже прикипел душой, сделать нормального качественного хоббика. Душевного, контактного, который бы бежал и делал хотя бы необходимый минимум не замыкаясь и не вставая периодически и не из-под палки. Как-то вот все частные хоббики (знакомые) они такие... "свои" чтоли "Это моя хозяйка и я ее катаю!" А Лаки.. (по взгляду со стороны) " Вы- мои прокатчики. Не более." А учат не для того что бы похвастаться, многим быстро надоедает просто кататься в поля. Хочется учить и учиться. Даже если сидишь у себя во дворе и никто этого не видит и не скажет "Вау!"
Отправлено: 02.12.14 16:31. Заголовок: Ну у меня оба-два Ор..
Ну у меня оба-два Орла вполне милые хоббики, чего попросишь - все сделают, управляемые, чуткие и внимательные. И не только со мной - вон Сара на Круглой весьма неплохо ездила, а НаташкаБ на Хазаре, а в поле ходим гулять время от времени с моими друзьями, совсем не конниками - одного даю им на веревочку и пошли ходить-бродить.
Притом если у Гуглы просто характер не ах, то ХЗ ко мне приехал уже опытным состоявшимся костоломом :) однако ж я таким его ни разу не видела, даже не всегда над чем-то специально работала (разве что над сваливанием с корды и чомбура, ну и чтобы голову давал), просто общалась в удобном мне ключе, мимоходом поправляя какие-то огрехи.
На самом деле банальность скажу :) "лошадь - наше отражение" (ЛП). Так что.. наша лошадь ровно такая, какой мы хотим ее видеть. И чтобы менять лошадь - нам самим надо поменяться, перестать его жалеть "ах он бедный бывший прокатный, ах какие у него безучастные глазки, ах он бедняжка болел тяжко, ах он душечка голодал, был бит, не гулял, ах он дубовый ибо прокатский, ах высаживает ибо 5 лет назад спина болела и ее не лечили, ну и т.п." (нужное подчеркнуть), даже внутренне. Лошади, как и все животные - живут сегодняшним днем, поменялась ситуация, отлично, они принимают ее здесь и сейчас. Ну да, я знаю, как уродски работали Хазара, и что? Я так не работаю, а то, что какой-то дундук с корочками МС гонял коня на корде по часу по колено в снегу, чтобы он не высаживал при работе, вместо того, чтобы спину пролечить и седло подобрать - это было давно и хрен с ним. Ну да, это дает какие-то объяснения, почему у ХЗа бывает какая-то определенная реакция на определенные вещи, но если на этом не заострять внимание и переводить в нужное русло - они и уходят.
Ну и любой хорсманшип так или иначе начинается с человека. Тренер нужен прежде всего для него :) Ибо вот если отдать Кружеца на полный тренинг к великому Флариде, а потом забрать ее всю настоящую рейнинговую и начать общаться и ездить на ней аки тот дундук, что ХЗа работал, дык она мне такого навешает, что мало не покажется и будет дурищей полной считаться, да-да :)
Хорошо, что нашелся для вас тренер :) пусть тебя учит, а ты отпусти прошлое коня, нет его уже давно, оно было тыщу лет назад и все про него забыли уже ;)
ПС ничего не писала про перелом прежнего тренера.. ибо.. ну мало ли ) но перелом - только его собственный косяк, странно было читать о той ситуации, ну да ладно, это тоже дело давно забытых дней
Отправлено: 02.12.14 22:23. Заголовок: Ой сколько написали...
Ой сколько написали......надо ещё раз перечитывать, а то как то боюсь нить потерять, о чем это мы ....но прежде не могу не сказать, как мне приятно, то что вас волнует эта тема и вы читаете "похождения Лаки и Наташки в тумане". Писать приходиться с чужого планшета, поэтому не владеют всеми функциями (цитаты), но попробую не упустить ни чьих слов. Про единорогов и розовых пони, не знаю, вроде как не верю.....хотя если посмотреть на тот не большой опыт работы с нашей малышкой Арианой, всего то пол года, как она попала к нам в руки, то это пони не просто розовый...а ещё и с серебряной гривой. Но про это как нибудь потом.....просто сравнивая её с Лаки, понимаешь, что это небо и земля. Дочька настолько увлечонно занимается её обучением, весной начнём её запрягать потихоньку, что я начала замечать потерю желания работать с Лаки. Я совершенно её понимаю, с пони идёт такая отдача, столько положительных эмоции и чувства, что думая про Лаки, она начинает плакать. У меня самой обширного опыта, обучающей работыс многими лошадьми нет, я могу только сравнивать с теми лошадьми на которых я ездила и тут увы сравнения также не в пользу Лаки.
Наталья ( Олмек) я за прошлое стараюсь не держаться, согласна, что когда то уже хватит оправдываться тем, что судьба послала запоротую лошадь, и жалеть я его ни капли не жалею, но где найти тогда ответ, на вопрос, почему лошадь не хочет имет дело с двуногими и есть ли ещё шанс это исправить. Так же совершенно с тобой согласна, что работать мне надо в равной мере и над собой. Как я уже сказала на перезагру3ку мы с Лаки идём оба. Именно поэтому я не стала отдавать его ( кому бы то ни было) потому что, как ты уже сама сказала, толку с того мало было бы. Вопрос наших с ним взаимоотношений остался бы не решённый.
А то, что у лошади нет желания иметь дело с людьми, наконец-то прямо в глаза, мне сказал сегодня Харальд. Однажды он работал с лошадью из южной Америки, купили привезли, для работы со скотом. И вроде как на первый взгляд послушный был такой гаучо-коник, но чувствовалось, что что то с ним не то. Работал он все хуже и хуже и в какой то момент вообще перестал обращать внимание на скот и людей. Обратились к Харальдy, может дело в европейских ковбоях- наездниках безтолковых, надо их обучать, как работать с "истинным гаучо"? Харальд "поэкперементировал" и оказалось, что лошадь просто нaпросто перестала боятся людей. Он был не приучен к уважительному обращению и вниманию к его потребностям, tо есть пропала единственная "мотивация", лошадь-раб, получив свободу, стала бе3полезной.......и увы, несмотря на все усилия, вернуть доверие к людям y лошади оказалось невозможным. Так что держаться за прошлое не надо, но не принимать его во внимание, тоже ни как нельзя.
А на вопрос, почему я раньше не обратилась к Харальда, ответ простой, я была сама не готова, воспринимать и понимать, то о чем он говорит, что он делает и главное как он это делает. И сегодня у меня столько вопросов, что у него больше времени уходит на меня, чем на Лаки. На один час приезжать оказалось невозможно мало, договорились на два часа, два- три раза в неделю. Один раз из них у него на конюшне, с его лошадьми ......сегодня у меня просто кипят мозги, после всего увиденного.....буду ещё долго обдумывать и смотреть наснятый видео-материал. Нас по сути посадили в первый класс и начали с нуля, для Харальда Лаки совершенно "сырая" лошадь и я начинающий хозмэн. Просто, весь тон накопленный нами багаж, пока отставляем в сторону и если из него что то есть, что пригодиться, будем брать и встраивать в процесс обучения.....ситуация с одной стороны просто нелепая, но с другой стороны, как сказал Альберт ЭHштейн:" Проблемы ни когда невозможно решить, тем же ходом мысли, которым они возникли."
Вот такие зарисовки из-за бугра....... до скорого.
Отправлено: 03.12.14 20:37. Заголовок: Olmek пишет: На сам..
Olmek пишет:
цитата:
На самом деле банальность скажу :) "лошадь - наше отражение" (ЛП). Так что.. наша лошадь ровно такая, какой мы хотим ее видеть.
и да и нет, согласна, что лошадь не станет тем и такой, какой мы себе её не представляем, что с самого начала нужно её помыслить, без иллюзий, определить для самого себя, а что же я на самом то деле хочу. Бак Бранаман сказал похожую, но другую фразу: " Твоя лошадь зеркало твоей души, иногда тебе не понравиться, что ты в нем увидишь, иногда же всё-таки да". Раньше бы я не поняла о чем это он вообще, но вот совсем не давно, я почувствовала, как мы похожи, внутренне, в своём отношении к жизни. Насколько я сама не покорная, насколько мне самой в жизни было не возможно заниматься делом, смысл которого, мне был не ясен, насколько важно принимать решения самой, а не следовать по чей то указке, что я лучше буду одна чем вместе с кем попало..и ...и......настолько же наверное и моя лошадь..... Пожалуй именно желание предложить лошади смысл верховой езды и подтолкнул меня обратиться к ковбою. Ну не терплю я сама занятий в спорт клубе на тренажерах, спортзалы не люблю, да даже просто так гулять, без смысла, ради время проBождения на свежем воздухе, не люблю, (там грибы или травки всякие по собирать, это хорошо), а от лошади требую беготни из угла в угол.
Отправлено: 04.12.14 19:41. Заголовок: Вообще думаю, как сд..
Вообще думаю, как сделать так, что бы совместное время препровождения доставляло радость нам обоим. А не так как раньше, я получала удовольствие за счёт лошади, будучи уверенной, что моё присутствие и вся та переполняющая меня радость, ему нужна. Вот просматриваю все мной написанное, за год и начинаю понимать, что все время, мы ни чем другим и не занимались, как поиском чего что доставляет лошади радость и заставлянием делать то, что хотим мы. И свободный конкур в манеже и игры с разными там мячами и фишками..прогулками.....вольтижировками....да хрен знает ещё чем.....и что..... ....видел он нас в гр. в белых тапочках. Аришка бежит с другого конца поля, увидев нас..."ураааааа, сейчас пойдём чесаться, играться, прыгать- заниматься!" Лаки заметив наш приход, голову из травы не поднимет...."а не пошли бы вы.....откуда пришли". Мне бы его хоть какая то реакция была бы уже приятной, хоть бы он огрызнулся или "зарычал" на меня, все было бы лучше, чем эта полное игнорирование. Харальд мне так обьясняет, когда есть хоть какая то энергия, ее можно уже направлять в нужное русло, когда же ее нет, работать не с чем. А я ломаю голову, как сделать вялую лошадь бодрой, как создать наиболее благоприятные условия для занятий, может музычку по веселее включить ...... Но шанс нам дают, пока не очем рассказывать и показывать нечего, как будут результаты, так и будет о чем писать...
Не знаю почему, я все это рассказывают, скорее всего для себя самой, сорри
Во нашла, тут как то снимали маленько на фотик.....как Лаки игнорирует наши попытки заиграть его мячом.....я уже не говорю, что бы он там увлекся и начал с ним как то играть, хоть бы уши прижал или там окрысился, лягнул его что ли, ну раз он ему на нервы действует...... Так вот не действует ни как, пофигу до него и не больше.....в конце концов (там на последней фото видно) отошёл в угол, повернулся задом, типа:" делайте че хотите, я с вами закончил".
Если чесно, под седлом примерно та же песня, просто там я от него так просто не отстают....ну и начинается кто кого......так от этого устала..... Может у Харальда и получится, сначала, растолковать лошади, что игнорировать человека не верно, а со временем и заитересовать. А мне понять и почувствовать, как строить отношения с такими "отморозками".
Например, одну ошибку он мне объяснил в первый же приезд. Когда я уже отводилась Лаки в табун, я обычно снимают недоуздок и отпускают-отправляю его к лошадям. Он радостный убегает, иногда рысью, а иногда и галопом с ржанием и заданным хвостом, а так как это зрелище для меня редкое и потому завораживающее, то я стою и ещё долго провожаю его взглядом. Что получается? Лошадь уходит от меня....., а надо что бы я уходила от него. Поэтому, один из первых уроков, который мне преподал Харальд, это, возвращая лошадь в табун, ни куда его не вести, а тут же "зайдя за колитку" снять недоуздок, развернуться и молча уйти ( не оглядываясь), пусть он смотрит мне в след.
Про езду на Лаки, мне пока лучше не думать, как придёт время.......когда оно придёт, покажет лошадь. Как говорит Парелли: "уважение и доверие, зарабатываются на земле, или не зарабатывается уже ни когда."
Отправлено: 13.12.14 11:19. Заголовок: О том как Харальд за..
О том как Харальд занимается с Лаки, я решила лучше рассказывать в теме "путь к лошади 2011",потому что считаю, что имея прямую параллель к тому что показано там, гораздо легче понять о чем идёт речь. Поэтому кому интересен процесс в деталях, то тут
Отправлено: 27.12.14 03:03. Заголовок: Харальд решил, что д..
Харальд решил, что для того что бы результаты перезаездки лошади и нас были как можно более успешными, нужно обучать не только лошадь но и нас на других лошадях. Он привел сравнение той ситуации, что была до сих пор у нас с Лаки, как слепой объясняет глухими, что значит видеть. Короче полный абсурд, мы, а конкретно конечно я в первую очередь, пыталась научить лошадь, которая не хочет, тому что я не могу. Поэтому его предложение приезжать к нему на конюшни и заниматься на его лошадях, было встречено не просто охотно, а с великой радостью.....и глубоким осознанием того, что мы получаем его доверие и надо постараться быть его достойными. В первый раз когда я приехала только знакомиться, стало быстро понятно, что мы говорим на одном языке, я имею в виду конечно не немецкий, а то, что представление о том, что хотим мы и что предлагает нам он, совпадали. Мне удалось стать впервые свидетелем, того как тренирует ковбой рабочую лошадь и обучает одновременно ещё и молодую не опытную. Хороший метод, для тех кто хочет одновременно заниматься с двумя лошадьми, время экономить . Молодой коник был за "бычка" и бегал так шустро, что Харальду и его апаллуза кобылке пришлось потрудиться не на шутку, что бы отловить его в манеже на лассо. Надеюсь, что у меня будет ещё возможность и я засниму это довольно захватывающее зрелище. Я стояла посреди манеже с большими глазами и забыла, а потом и не решилась спросить, можно ли фотать. Но самый большой сюрприз ждал меня под конец, вернее я думала, что уже конец, когда Харальд слез с кобылы и подошёл ко мне.... со словами, "теперь ты" Я замялась, не зная как прореагировать на его шутку. Харальд не шутил.....я от неожиданности так растерялася, что зелезала в седло так неуклюже, и сев в него забыла вообще что делать..... Он только сказал, увидев мое смятение, "раслабся и получи удовольствие"......... расслабиться я так до конца и не смогла, в первый раз на чужой лошади, да ещё под пристальным взглядом хозяина, я боялась вообще что-нибудь сделать, только бы не сделать чего-нибудь очень не верного. Удовольствие же я все таки получила, как и всегда его получая, чувствуя под собой лошадь реагирующую чутко на малейшие сигналы......и что интересно, чувствуя ещё и то, что мой Лаки идёт мягче всех квотеров и прочих.
В следующий раз приехали мы вдвоём с дочкой, потому что для неё, как мы решили, особенно важно поездить для души, без борьбы и слез. Борьбы не было, слезы были, но только от того, что становиться понятным насколько нам далеко, с нашим Лаки до того ощущения, которое только что испытал и может быть оно вообще не достежимо. Интересно нам было всё, от того как выглядит седло австралийских стокмэнов (ковбоев), как седлать, как "заходить" на лошадь..... все.......и даже как чистить лошадь и все было как в первые, потому что совсем не так, как мы это делали раньше.
В этот раз Харальд проводил занятие верхом на его пенсионера Побо, чистокровном арабе, которому уже ни много ни мало 24года, о котором можно рассказывать много и долго. Это вообще очень классный вид занятий, для нас совершенно новый, когда тренер сам почти все время в седле и слезает только уже если надо что то объяснить, что не возможно показать на своем примере.
Под конец Харальд продемонстрировал, что значит ездить и управлять лошадью без оголовья, объясняя, что по сути не важно, что там одето у лошади на голове, главное, что у неё в голове.
Отправлено: 09.01.15 00:47. Заголовок: Я чета не пойму, мож..
Я чета не пойму, может кто объяснит чайник, почему у ковбоев езда вроде вестерн, но какой то он совсем другой. Сидят они не так, руками работают, тоже не так как меня до сих пор учили. Я конечно понимаю, спортивный вестерн, там езда ради самой езды, у ковбоев езда как средство работы с коровой, не сама цель. Но..... Мне как то не охота лошадь переучивать и самой переучиваться, а если дальше работать с Харальдом, то так оно и придётся. Я ещё могу настроиться и решить научиться ещё и по другому, но Лаки похоже совсем не согласен с тем, как на нём начал ездить Харальд. Я свою лошадь не узнаю. Вдруг начал закидывать голову при подъёме в галоп, ни когда этого не делал, так ему прилетело по макушке
Осаживание, это вообще кошмар какой то. Ковбои оказывается осаживаю, откидываясь в седле назад, растопырив ноги в стороны и набирают повод. Лаки этого вообще не понимает, встаёт как осёл и сдвинуть назад не возможно. От того что Харальд приходиться сильно подавать сигналы, что бы появилась реакция, выглядит всё это ну просто
Лошадь и до этого то не особенно охотно шла, тут же ......
На фига мне эта ковбойская езда
Мы уж лучше как нибудь нашим косых-кривыми "типа вестерном" кататься будем.
Отправлено: 09.01.15 01:32. Заголовок: Я вот и не хочу обоб..
Я вот и не хочу обобщать, понять хочу.
Или может у кого есть ссылки на видео с этим самым настоящим ковбойским вестерном. Не киношным и не спортивным, и не роде, а просто рабочая ковбойская езда, а то у меня в голове какой то бардак.
Отправлено: 09.01.15 18:40. Заголовок: а оно тебе надо, нас..
а оно тебе надо, настоящий вестерн? Потому что хз, что это такое, каждый гнет свое. Или все же нужнее для начала хорошо контактирующая и желающая работать лошадь? а дальнейшее обучение строить с точки зрения логики и рациональности. Если данный тренер может помочь тебе законтачить лошадь- гуд, но может обойтись пока без в.е. по крайней мере с этим тренером. у меня в голове все никак не складывалось как же оно надо, все пыталась точно по статьям и ничего не выходило путного. потом махнула рукой и стала со стороны логики усредненной езды делать, и использовать то что работает - не важно в каком седле сидел автор рекомендаций, и тогда дело сдвинулось с мертвой точки, и за последний год-полтора мы с кобылью достигли большего чем за прошедшие 7-8 со всеми конями вместе взятыми. А с Мелким за 3 месяца редких занятий - треть кобыльего. (на данный момент седлаемся раз в пару недель, ну только что пару раз в неделю кордимся или левадимся.)
оно тебе надо, настоящий вестерн? Потому что хз, что это такое, каждый гнет свое. Или все же нужнее для начала хорошо контактирующая и желающая работать лошадь? а дальнейшее обучение строить с точки зрения логики и рациональности. Если данный тренер может помочь тебе законтачить лошадь- гуд, но может обойтись пока без в.е. по крайней мере с этим тренером.
Вот человек меня понимает спасибо. Настоящий он этот вестерн или нет, мне оно вообще уже не важно. Важно только одно, поможет ли нам тот подход и те методы, которыми пытается сейчас Харальд, вывести лошадь на желание кооперировать под седло или нет. Как оно в медицине, "кто вылечивает, тот и прав", так же тут. Потом мы уже можем решать, как нам ездить и чему учиться, пока нужно вообще выйти на этот путь. Нам просто пока не возможно чему то учиться. Если лошадь при посыле вперёд стоит или что ещё чаще идёт на зад, если при попытке подняться в рысь, лошадь начинает откидывать ноги.....о каких то целях и планах просто смешно говорить.
Но вернёмся к обещенной мной второй части видео о пятом дне перезагрузки.
Я сначала посмотрела всё ещё раз сама, спрашивая себя, что брать, что нет. Потом решила, если показывать, то всё чесно, что есть. Проблема только в том, что некому было снимать те моменты, когда мне приходилось откладывать камеру в карман, потому что нужно было ассестировать Харальду. Мне нужно было работать с земли стиком с флажком, помогая лошади двигаться в перёд. Главное избежать ситуации, когда наездника и лошадь начинают конфликтовать. Цель заложить в лошадь только положительные ассоциации с наездником, но всё по порядку. Прежде чем вы будете смотреть, я бы хотела, кое что объяснить. На первый или не очень опытный взгляд, похоже что наездника какой то то ли не опытный, то ли вообще делает, что попало. Те же кто уже имеют намётанный глаз, увидят, что лошадь делает совсем не то, что от неё просит наездника, или то чего он не просит. В следующий момент, после того как просьба наездника остаётся не выполненной, он не начинает лошадь повторно просить, поправлять или заставлять, он вообще ничего не делает или же гладить лошадь по шее. Можно подумать, что это за такой метод тренировки, что за бред в конце концов. Да, любой скажет именно так и будет прав, так не делают..... но не с Лаки. Как тут уже выше было сказано словами Эйнштейна, бесполезно ждать другого результата, делая тоже самое, что всегда. Поэтому Харальд ломает всю логику. Главное сломать логику лошади. Лошади которую всю жизнь тренировал так, что он уже знает ходы тренера за долго на перёд. Лошадь прекрасно знает, что если он начнёт бычится, то его будут стараться "переубедить" и заставить....и у лошади появиться полное право ответить на давление ещё большим сопротивлением...... начнётся борьба и наездник начнёт сжимать зубы, напрягаться..... когда то вымотавшись закончит тренировку.....а Лаки пойдёт кушать сено с мыслью, какой я крутой парниша, имел я их всех.
Поэтому когда Лаки в очередной раз разворачивается задом вместо переда или задирает задние ноги, Харальд гладить его по шее, говоря ему тем самым... эй парень, всё хорошо, тебя ни кто не хочет заставить делать то, что ты не хочешь, расслабся и получи удовольствие. Этот ход есть эксперимент, попытка подойти в проблеме не одинарно, на сколько это будет успешно, покажет время. Что мне нравиться в Харальде, он сразу решил, что будет работать с Лаки не только с земли, но и с верху. Подготовил лошадь достаточно на столько, что он был убеждён в готовности принять наездника в седле. И теперь из седла, можно уже увереннее судить о том, что же за проблема с лошадью, на самом деле. С земли этого не возможно увидеть, это надо почувствовать. Харальд первый, кто сел на лошадь не с целью добиться от него, чего хочет человек, а с целью, понять чего хочет лошадь, чего не хочет и главное, почему.
Все предыдущие тренера, даже те кто ездили на Лаки, говорили примерно одно и тоже.... -упёртый -лентяй -покажи ты ему наконец кто тут шеф -да не бойся ты как следует шпорой дать, не застрянет -сильнее -он должен понять, что у него нет другого выбора -гонять, пока с него три пота не сойдёт.....и т.п.
Догонялись.....
А что Харальд? Он на первом же занятии, когда побыл в седле, сказал следующее... -боже мой, до чего зажатая лошадь -да он так скован -такое ощущение, что он боится идти, как будто из него выколачивали любую попытку двигаться.
Попробовав себе представить, как Лаки должен был ходить в прокате под чайниками, можно догадаться, что там пресекалась любая попытка добровольного ускорения. А если знать, что возможности просто свободно побегать у лошади не было вообще, жизнь протекала между денником и манежем ......и это в четырёхлетнем возрасте, когда лошадь ещё подросток, нуждающийся в свободе движения и развития.....
По словам Харальд ситуация очень тяжёлая, лошадь запорота, можно сказать на корню.
Надежда умирает, как известно, последней. Вопрос смогу ли я вкладывать ещё столько (не известно ещё сколько) денег в корректировочную работу Харальда.
Отправлено: 14.01.15 11:18. Заголовок: Ну так мы тут, заход..
Ну так мы тут, заходи
На счёт бочки, это да..сделана "просто, но со вкусом". Если я когда нибудь буду сама делать, только так. Единственное пожалуй зашью досками изнутри, на метр полтора высоты, что бы можно было спокойно в ней ездить, а то лошадь может прижать к борту(опыт имею) и тогда можно травму получить. Да ещё не забывать одевать кожаные! Перчатки для работы особенно на земле, потому что такой грунт, из синтетической крошки, накапливает статическое электричество и может так получиться, что "ударишь" лошадь током. У меня один раз такое случилось, а так как лошадь воспитана электропастухом, я к нему подойти на полметра не могла, он совершенно обалдевший, шарахался от меня так, что мне пришлось просить другого человека вывести Лаки из бочки
Теперь к Лаки. Я в данный момент тоже несколько обалдевшая, от того что происходит Лаки похоже разучился всему, или так "валяет дурака", что ни я ни Харальд не можем пресечь, в чём дело. Практически совершенно отказывается принимать повод, как буду то у него переклинило где. Что ещё прикольнeе, начал "отмахиваться" от шенкель как от назойливой мухи. На шагу это ещё ни чего, на рысь Харальд даже пробовать не стал. На последнем занятии слез с него через десять минут и сказал, что так дело не пойдёт. Мне получилось маленько занять.
А насчёт в поле? Ну сами понимаете, пока лучше нам туда не ходить. Ни кто не сомневается, что Лаки там побежит, вот только как, куда и как останавливать, когда лошадь плевать хотела на то, что там кто то сидит с верху. У Харальда тоже двое маленьких детей. Карочь, помозговав над всем этим "винегретом" я решила принять предложение Харальда, поставить Лаки на время у него. Лучше те деньги которые мне нужно платить за дорогу к нам (полтора часа в сумме + горючка) потратить на время занятий с лошадью. К тому же у Харальда есть несколько идей, работы вместе с другими, тобишь своими лошадьми..... да и смена ситуации и обстановки, может повлиять бодряще. Потому что Харальда не покидает ощущение, что Лаки прибывает в своего рода лошадиной депрессии, очень уж опатичное и подавленное впечатление он производит, как буду то всё говорит, "оставьте меня в покое, я ни чего не хочу, н и ч е г о." Я уже как то давно привыкла, что у меня вялая (временами очень) лошадь, другого и не знаю. Плюс ко всему им конкретно позаниматься жена Харальда, ветеринар с опытом гомеопатии и других методов не традиционной медицины, сделаем пару анализов и тестов. Она уже один раз приезжала, обследовала внешне, прослушала, но ни чего даже подозрения не нашла, поэтому отдаю лошадь под длительное наблюдение, своего рода лечебный курорт.
Вчера Прибыв на новое место, Лаки первым делом погрузился в поглощение того немеренного количества сена, которое впервые в жизни можно было есть до отвала. Надеюсь он там действительно не отвалился и будет..... счастлив.
ты-самая упрямая тетка, из всех что я знаю! )))) Для Лаки это определенно хорошо. ))) Очень надеюсь, что его отклинит. все таки изменить мировозрение лошади проще когда человек требует чего-то в мелочах, постоянно, а не час в бочке.
Отправлено: 14.01.15 16:11. Заголовок: Goodgirl Сколько пе..
Goodgirl Сколько пересмотрел видео с Лаки, не подумал бы, что он такой проблемный как в описании. Хотя по описанию подходят лошади избалованные своим хозяином, где в отношениях человек-лошадь нет лидера. То есть человек не является лидером.
Знаешь сама себе удивляюсь..... вообще что придётся в жизни заниматься такого рода заморочками......вот и "развлекаюсь" , всё лучше чем в зимнюю депрессию впадать (Оно конечно не в тему про лошадей, но если поверить, что говорят некоторые хорзмэны, что лошадь отражение нашей души, то не удивительно. В личном плане эта зима очень тяжёлая. Перед рождество умер у мужа отец, ставший мне за 15 лет ближе родного, на кануне нового года хоронили....еде еле входим в нормальный режим.... дети болеют..... стресс, бессонные ночи, я одна..... ужасная погода, ураган оставил поников без крова....) Так что хоть упрямся, хоть нет.... жизнь распоряжается не так как нам того хочется
Duddits не могу с тобой не согласиться, лошади нужен лидер..... обязательно нужен. Оно животное всё равно стадное и заложенный миллионами лет эволюции принцип табунной иерархии, ни кто не отменит. Скорее всего до сих пор, Лаки не послала судьба такого человека, в котором бы он увидел лидера, лидера которому можно было бы доверять и от сюда уже и уважать. Скорее всего поэтому он и не питает к людям ни доверия, ни уважения. Да и сегодня это сложно. Один пришло покормил, другой пришёл говно убрал, третий на поле выпустил......а тут ещё один приходит, раза два три в неделю, садится на спину, ножки свешивают, железу в рот суёт и командует, бегать из угла в угол, да по кругу..... Я пытаюсь на сколько это мне возможно исправить, стараюсь расти внутренне, что бы стать таким человеком. Человеком который понимает лошадь, который уважает лошадь и который достоин в свою очередь, доверия и уважения......... учусь, делаю ошибки и опять учусь.... ищу-нахожу и опять теряю, но ......не жалею, ни о чём не жалею.
Отправлено: 19.01.15 22:02. Заголовок: Слушай, ты как сглаз..
Спасибо, но с "не болейте", слушай, ты как сглазила.... Все выходные провалялась с температурой и брррр..... ...короче сегодня пришлось сесть на антибиотики, у меня нет времени болеть. Лошадь уже четыре дня не видела, как бы там за это время Харальд уже из него ков-бойского коня не сделал Печёнка говорит, надо ехать спасать их друг от дружки.
Отправлено: 20.01.15 22:15. Заголовок: Неё, молчать не надо..
Неё, молчать не надо, просто лучше говорить, исходя из какого то либо позитива. Например не говорить "не болей", а говорить" будь здоров". На этом же принципе и работает то, что люди называют сглазом. Мы нашими мыслями моделируем нашу действительность, скажешь например кому нибудь "не споткнись", тем самым мы уже представляем, как тот спотыкается, в результате это происходит и все "удивляются" со словами "ну ты как в воду глядела" или "накаркала". Поэтому например у буддистов нет даже в обиходе жеста, выражающегоо отрицание, как мы мотаем головой например. И когда они высказывают какое то негативное предположение, они сначала опровергают его обратным позитивом. Например :"даруй тебе бог ещё несчётных лет жизни, но если вдруг ты умрёшь....". это очень интересная тема, но мы не в том форуме
Теперь про лошадей. По прошествии последней недели пребывания нашего оболдуя у тренера, пришла к следующему выводу.
Лаки держит всех двуногих за мух.
В основном безобидных, иногда назойливых и в редких случаях вредных как слепни. Двуногих которые маленькие, те вообще безобидные, ползают где то там, щекотят, особого внимания им уделять не надо, но и отделываться от них не зачем. Двуногих которые ходят по земле, тут надо смотреть, если они начинают сильно нудить и доставать, то лучше держаться от них подальше и при необходимости отмахиваться. Двуногих которые садятся на него, как и все мухи без спроса, и не сильно достают, елозят где то там на спине, на них тоже внимания обращать не стоит, поелозят и слезут. Двуногих которые садятся на него и начинают конкретно доставать, от тех если не помогло "отмахнуться хвостом", то нужно отделаться конкретно.
Поскольку Харальд принципиально решил не применять ни какого давления, стараясь вызвать в лошади только положительные ассоциации с наездников, он попал в категорию наездников, на которых можно не обращать внимания, или постараться отмахнуться как от назойливой мухи.
Короче я буду с ним разговаривать, на сколько вся эта возня с Лаки имеет смысл. В любом случае, я с чистой совестью могу теперь гонять его до седьмого пота, потому что все анализы были хорошими и лошадь просто "цветёт и пахнет". Неделю назад, когда мы его только привезли на конюшни к Харальду, он ещё в коневозе просек (на раз) где стоят кобылки и поприветствовал их таким громким ржанием, что мне было слышно в машине ехавшей вслед коневоза. Когда же его выпускали познакомиться с манежем, он распускался как павлиний хвост....... ну бабник, ну сил нет.... получилось заснять моего "бедненького, несчастненького, опатичного и совершенно скованного" лошадёнка
Отправлено: 26.01.15 22:40. Заголовок: В теме про мекате ув..
В теме про мекате увидела такую вот фразу
Goodgirl пишет:
цитата:
Хочется помочь лошадке, вот я и прошу всяких спецов, забраться внутрь, вычислить, да вычистить эту гадость
И дай, думаю, напишу сюда :)
Вот знаешь.. не о конях, но какая в конце концов разница :) Цезарь Милан настаивает, чтобы начиная общаться с собакой "с прошлым" - нужно начинать, будто ничего и не было. С первых минут вести себя так, будто это дивная собачка без всяких неприятностей и бед в прошлом, а по ходу дела корректировать разные огрехи еще на уровне мелочей. И что жалость (к прошлому) часто туманит нашу ясную голову и тормозит результат. Из-за неё мы склонны спускать с рук какие-то вроде бы совсем малые огрехи, подчас и сами того не замечая, а когда огрехи становятся более заметными, находим объяснение в том, что это же "он в прошлом-то вон чего пережил, потому и вот". А на деле с первого дня собака - чистый лист и всё, что там будет но второй, пятый, триста пятидесятый день - уже будет написано нами.
Согласна с ним на 100% и уже неоднократно замечала на лошадях.
Тот же Хазар (пишу о нём, ибо с ним-то мы это всё пережили в круглосуточном режиме) приехал ко мне состоявшимся "мануальным терапевтом и пластическим хирургом" с многолетним опытом :) но я даже не вдавалась в подробности его прошлого - у предыдущей хозяйки спросила "как он в жизни и работе", получила ответ "все отлично" и успокоилась. И вела себя с ним, как с Гуглой, а проблемы решала по мере поступления :) потом-то уже мне народ рассказал о его прошлом - удивлялись, что он такой милый и спокойный оказался. И вот не могу сказать, что у меня были с ним какие-то затыки и прям проблемы-проблемы.. с самого начала общалась с ним именно так - будто бы все отлично :) и никогда особо не задумывалась как и что и какой же он бедолажка печальный (а конкурное прошлое у него ого-го было, никому не пожелаешь). Может, тебе просто отпустить конье прошлое? Просто кони (как и собаки, и кошки) не заморачиваются "ах как было тяжкоооо в этот день 4 года назаааад", они живут настоящим. И все реакции идут в ответ на настоящее, а прошлое проявляется в какие-то моменты в ответ на аналогичное поведение.. ну там.. не знаю.. например, решил он не пойти вперед, его начинают выдавливать пятками, алгоритм ровно такой же, как и был в прокате, он и действует согласно ему. Если алгоритм иной - он и действовать будет иначе.. ну вот как Хазар опять же - ожидал при посыле вперед тычки шенкелем на каждый шаг, иначе останавливался. И если бы я фигарила его за это хлыстом и тыкала шпорами - повёл бы себя аналогично прежнему, я же просто сменила алгоритм - "шенкель - щелк языком - мекатой по обеим сторонам шлёп-шлёп". Или реакция его на повод (она меня бесила, честно скажу.. но не в сторону коня, канеш) - беру повод в руку, тут же голова уходит в небо и мерзкая "текинско-кадыкастая" шея. Если вести бы себя "как раньше" - пилить поводом и всякие разные разности творить, он бы и повел себя как раньше, даже если бы пилить не так уж рьяно. А у нас получилось наоборот - просто одинаковое давление (еще и на нос, бо трензеля нет у меня) - которое пропадало сразу, как нос шел вниз. Он и среагировал в итоге как мне надо было :) Только я алгоритмы эти не меняла как-то осознанно, путем дум и копаний в прошлом, а просто я так со всеми конями делаю :) всегда. Ну и Хазар тоже попал в такую же атмосферу. И ведет себя согласно этому. Кстати, пару лет назад приключилось забавно - моя приятельница поехала на нем в поле со мной, она выездкой занимается и на автомате как-то непривычно видеть висящий повод и уши на уровне холки :) В самом начале поездки она несколько раз на автомате начинала подбирать повод и слегка пилила им при этом (совсем не рьяно, рука у нее мягкая и голова светлая) - так у Йоджа голова сразу поползла вверх :) я пару раз показала, что надо сделать чтобы нос опустить и что от провислого повода он никуда не умчится и не растянется, потом уже ничего такого и не было, хорошо поездили :) подозреваю, что он не вспомнил "аааах, до 2008 года так и быыыло, пойду взрыдну", а просто на физическом уровне среагировал на такие команды так, как был научен (не по-правильному нос опустить, а задраться выше и уйти от железа). Вооот )) вощим.. просто выдаем новый алгоритм и все рады :)
Отправлено: 27.01.15 02:30. Заголовок: Olmek дорогой и не п..
Olmek дорогой и не постесняюсь этого слова любимый Olmek ...спасибо тебе, просто спасибо, за то что ты есть, за то что есть сайт, вот этот форум.... Сколько я разных мыслей и опыта смогла тут набраться, за те небольшие полтора года, всего того что наводит на раздумья и помогает идти дальше..... успешно или нет, не так важно, в любом случае дальше. ]Цезарь Милан не знаю, не слышала, но согласиться с ним могу....и то, что ты расказываешь про вас с Хазаркой, тоже хорошо понимаю. Я сама когда брала моего, вообще не грела голову, как, да что будет. Знала, что всё наладиться, надо только что бы просто хотя бы один человек начал, спокойно и последовательно общаться и работать с лошадью. Так всё и шло, да по сути и идёт....ездим худо бедно, можем без особых заморочек выдать манежный вестерн, трейл потянет даже на разряд, сходить в лес погулять в сопровождени второй лошади.....вобщем как то так, можно и не париться, быть довольным, что есть то и есть и..... не хотеть большего. Сказали бы мне, что лошадь бездарная, ну или там умственно отсталая, так я бы и отстала. Но лошадь с не малым потенциалом, шикарными аллюрами, природным стопом и мощным движком..... но где то затянут ручной тормоз,..... что особенно странно, не всегда... у нас бывали такие прорывы, что я не могла нарадоваться, научились и галопу с места с нужной ноги, и контргалопу и всяким там трёхметровым вольтам на джоге, развороты на 360 в крошечном квадрате......и потом вдруг опять всё понулям. Каждый новый тренер приходит с уверенностью, что все его предшественники ни фига не понимают в работе с лошадьми и вот он то знает как надо быть в таком случае. Что меня не перестаёт удивлять, мою лошадь они практически ни чему новому научить не могут, но..... лошадь преподаёт им такие уроки, что они вынуждены задуматься над всем тем, что они до сих пор сами делали. Прошлому тренеру сломав руку, он совершенно чётко "сказал", что его метод кнута и пряника, надо подредактировать в сторону пряника и вообще шпора это не аргумент в дискуссии с лошадью. Так же получилось и в этот раз с Харальдом. Ещё в самом начале нашего знакомства, когда я пыталась ему рассказать про то, что мы до сих пор делали, он довольно высокомерно отзывался о всех тех тренера, со всякими их там лицензиями и квалификациями. Сказал, что у них нет комплексного подхода к лошади, системы и прочих знаний.... Теперь по прохождению двух месяцев, он сам оказался в той ситуации, что кроме как пожимать плечами и отводить глаза, мало что возможно. Мне в данный момент тоже сказать не чего, я не сидела на моей лошади три месяца и слушая всё то, что объясняет мне тренер, понимаю, чего то нового, хорошего мне ждать не надо. Харальд под моим давлением признался, что такого коня у него ещё не было и готового рецепта у него нет. Есть предположение..... которое мне стоило пол тысячи евро Единственное, что меня ещё удерживает "бросить поводья" это та идея, что метод позитивного поощрения (за самую малость) без всякого наказания, для нас новый и попробовать его ни чего не мешает. Если коротко, то он заключается в следующем, любая ощибка, не желание, не повиновение, сопротивление надо игнорировать....и всё хорошее бесконечно поощрять. В смысле верховой езды мы уходим к самым азам, в первый класс...трогаться с места, останавливаться и прочие элементарности.....но если ребёнку с первого класса не привили желания учиться, а наоборот отбили, то скорее всего дотянув из последних сил восмилетку, такой ребёнок не сможет учиться в этой жизни ни чему. Olmek пишет:
цитата:
вощим.. просто выдаем новый алгоритм и все рады :)
Может быть это и станет тем новым алгоритмом о котором ты говоришь. А пока я закрывают тему Лаки.... до тех пор пока ..... ..не знаю ещё до каких пор.
Отправлено: 27.01.15 18:44. Заголовок: Ненене, не сметь зак..
Ненене, не сметь закрывать! :) Ну или хотя бы для себя веди "дневник наблюдений" и туда пиши все по дням, что и как делали, что было, что стало и т.п. Самой полезно будет :) А потом, глядишь, и сюда выложишь дайджест. Потому как воспоминания-то все равно сглаживаются, а тут сухая выжимка, я и сама иной раз почитываю свой дневник на Проконях и удивляюсь, что, оказывается, ТАК было.
Goodgirl пишет:
цитата:
Если коротко, то он заключается в следующем, любая ощибка, не желание, не повиновение, сопротивление надо игнорировать....и всё хорошее бесконечно поощрять. В смысле верховой езды мы уходим к самым азам, в первый класс...трогаться с места, останавливаться и прочие элементарности
Ну по сути это и есть новый алгоритм. С Йоджем, кстати, именно так и было. Не скажу, что осознанно, но у нас так получилось само собой. У него есть такой момент, что при всей своей человекоориентированности и милодушии, он радостно принимает даже маленький бой. Поначалу это было часто, чуть даже малая фигня иииии... а фик, игнор и тупо просим дальше :) Неожиданно, да. Потому как он до 12 лет так и жил, по типу кто кого. И спасибо, что такой вот оказался, а то до сих пор бы "прыгалил", как многие более тихие.
Кстати, про
цитата:
Прошлому тренеру сломав руку, он совершенно чётко "сказал", что его метод кнута и пряника, надо подредактировать в сторону пряника и вообще шпора это не аргумент в дискуссии с лошадью.
Насколько я помню ту ситуацию.. кхм.. первая мысль была "а чего он ожидал?". Удивилась, честно говоря, непоследовательности данного действа со стороны тренера. Ну да ладно :)
Послушаюсь доброго совета и скорее всего для себя, что бы не потерять нить, попробую повествовать и дальше.
Я в своё время этот форум определила для себя, как помощь от взаимообмена опытом и ошибками. Поэтому скорее всего могло сложиться впечатление, что у нас только одно неудовлетворение и проблемы, ну как то не могла я писать о всякого рода мелких победах....хвастаться это не моё, да и нечем особенно..... Но вот недавно поймала себя на мысли, опять же спасибо форуму, что нельзя только о проблемном, оно как омут затягивает тебя самого в пессимизм. Надо стараться искать и находить всё хорошее, каким бы не значительным оно самому не казалось, помнить об этом и черпать из него радость и веру. А ещё мне помогло то, что мне надоело слушать от тренера, какая у меня "запоротая" и сложная лошадь, да ещё и про меня в придачу..... начинающий наездник, не знаю как ты до сих пор ездила, но так это не пойдёт и пр. Да пошли они все в баню, ни кто ещё ни когда не мог возвыситься, унижая других.....а оправдывать отсутствие запланированного успеха в своей работе, тем что у лошади скорее всего раздражение слизистой на почве стресса......я кто в конце концов, осёл безмозглый, вчера лошадь увидела первый раз в жизни?
Блин, похоже накипело у меня с этими немцами тренерами и их (как бы так культурно выразиться ) богодельней......
....а может это у меня уже абстинентный синдром, ....этож надо добровольно уже третий месяц не сажусь на лошадь, тут крыша поедет.
Хотя есть один положительный момент, я научилась гулять с лошадью в руках и!!! получать истинное удовольствие. Купила наконец то австралийский ковбойский плащ-пальто до пят, с перелиной, капюшоном и прочими особенностями для езды верхом и..... хоть дождь со снегом, хоть снег с дождём, хоть ко всему этому ещё и ветрище, мы идём и получаем просто удовольствие от вместе проведённого времени..... без всяких там планов и задачь
Да просто гоняем по бочке с задранным хвостом, вот даже вообще без всякой там работы на земле
Учимся просто балдеть и расслабляться, а этому оказывается мне действительно надо учиться.
Отправлено: 28.01.15 13:45. Заголовок: Надо стараться искат..
цитата:
Надо стараться искать и находить всё хорошее, каким бы не значительным оно самому не казалось, помнить об этом и черпать из него радость и веру.
Вот это правильно! Я тоже, когда начинаю думать, что ничего не получается, что столько времени прошло, а мы все топчемся на одном месте, и т.п. - вспоминаю, а как оно было год, два назад. И оказывается, что было-то гораздо хуже, и мы очень многого добились за это время! Просто человек так устроен, что все время хочется еще и еще, лучше и лучше, а на самом деле оно так потихоньку и улучшается, просто надо не торопиться и радоваться даже самым маленьким успехам!
цитата:
Купила наконец то австралийский ковбойский плащ-пальто до пят, с перелиной, капюшоном и прочими особенностями для езды верхом
Отправлено: 29.01.15 01:37. Заголовок: Ещё какая клёвая :sm..
Ещё какая клёвая Я как в него влезла, так и хожу... в город в магазин, детский садик..... все глазеют, что за Ван Хельзинг тут шастает....а я ещё в шляпе, сапогах....каюк всем вампирам
Отправлено: 29.01.15 02:08. Заголовок: Хихи, от уж эти конн..
Хихи, от уж эти конники :) Помню, наш начкон (когда мы с Гуглой на постое стояли) в магазин ездил - выйдет из машины такой прям Буденный! Галифе, сапоги блестяяяяят. У народа челюсти в пол! :)
А вот и хорошо, что ты открыла для себя радость гуляний с конем "просто так". Это ж клево! И с конем сближает, и вообще отдых души. Иногда очень полезно заняться просто ничегонеделанием ;) А он тебя "водит гулять"? Круглая вообще пошатун великий - пощиплет травки, а потом такая юбки подобрала, на меня глянула "Ну пошли уже что ли?" и пошлааааа.. спасибо, что с моей скоростью :) но вот настаивает чтобы пойти гулять. Хазар поначалу не очень гулял, в основном ел, а потом тоже открыл для себя прелести бродилок - так и приходится с ними именно что бродить. Периодически втыкая их носами в особенно понравившиеся мне полянки травы :) прям в ультимативной форме иной раз. А то им все бы гулять-ходить. Пришлось даже кроссовки специально купить - коней прогуливать :)
Goodgirl пишет:
цитата:
А ещё мне помогло то, что мне надоело слушать от тренера, какая у меня "запоротая" и сложная лошадь, да ещё и про меня в придачу..... начинающий наездник, не знаю как ты до сих пор ездила, но так это не пойдёт и пр.
Вот не понимаю я таких тренеров. Тут тоже часто такие есть - да лошадь у тебя не та, да надо новую хорошую и все такое. Не могу такого понять - если человек пришел к тебе с вот этой лошадью, значит она ему нравится и он ее любит. Пусть даже кривенькую, глупенькую, толстенькую, хитренькую, худенькую, беленькую, желтенькую, полосатенькую.. зачем указывать, какая она дурацкая? Вообще дурной тон, кмк. Не хочешь - не берись, а взялся - нечего указывать на недостатки, поищи достоинства, они у всех есть :)
Вот кстати, за что очень благодарна нашему начкону Санычу, что он никогда не говорил мне что-то плохого про Круглую, даже в самом начале, когда ее метлой чистили еще :) Ну да, было дело, что "Ну ты и выбралааа", но никакого негатива в той фразе не было :) С самого начала как-то положительно меня настраивали все окружающие.
А где фотки в плаще? Я тоже такой все думаю купить, да что-то торможусь, на вид он такой что тяжелый. Курточка у меня из такого материала есть - весит она так заметно.. а тут еще и длинный.
Отправлено: 29.01.15 02:25. Заголовок: Да вот некому сфотат..
Да вот некому сфотать, дома чёль нарядиться перед зеркалом А насчёт тяжёлый, тут есть компромисный вариант. Я сам тоже всё хотела такой, который вощённый, да ещё блин с кожаный налакотниками и воротником, да всё как то думала у Деда Мороза попросить....а тут как то поттрогала, померила у тренера ковбоя и крякнула..... так он мне сказал, купи из лёгкого материала, в нём всё также, он такой же прочный и практичный, единственное воспламеняется легче. Если (как это делают настоящие ковбои) сидеть пить вечером пиво у костра, то можно прожечь. Вот я и купила, он ещё на теплом подкладе и всё равно не тяжёлый.... единственное подолы надо поднимать, когда в машину залазишь.
Отправлено: 18.02.15 16:36. Заголовок: Церберы не то слово,..
Церберы не то слово, (я посмотрела что это за твари преисподние) тут больше подходит слово тараканы
Рыжие, волосатые, умеют ползать, а главное разбегаются, что в кучу не собрать и пролезают в такие дырки, что думаешь, ну не может такого быть. В леваде электро пастух на проволоке и ворота пока что тоже такие, что нужно снимать на трёх уровнях. Так у нас ещё не было раза, что бы хоть один таракан не проскользнул, а бывает, что за ним ещё и другие. В следующий раз обязательно возьму камеру и сниму на видео....оборжаться, как одна перекатывается через спину под проволокой, другая проползает по пластунски. Ждём поставки металических ворот, сил нет уже охотиться за этой статей.
Отправлено: 21.02.15 00:40. Заголовок: Я тебе говорю, не по..
Я тебе говорю, не пожалеешь, это просто ржачь. Сегодня мы просто покатились, став свидетелями того, как наш Тошка и его дружок Пегас выясняли отношения между собой, очень не типичным для лошадей способом. Ну просто как два козла, только не рогами, а задами.... да ещё с почти свинячим визгом.
Отправлено: 21.02.15 16:04. Заголовок: Кать, а помнишь ганд..
Кать, а помнишь гандикаповскую Брехню? :) Вот тоже ржака на ножках была! Я даже прям какое-то время жалела, что не купила ее, очень смешная штука. А какая у нее была милая крыса? Немножко позанималась с ней на Эквиросе, на семинаре потусовались - так редкостного ума лошадка, большим на что-то пару-тройку занятий нужно было, а этот карл с первого раза все схватывала. А еще мне нравится, что они их тех, "кого можно не спрашивать" :) у меня некоторое количество карлов в расчистке есть - вообще милое дело, их даже не учат ноги давать и держать :))
большим на что-то пару-тройку занятий нужно было, а этот карл с первого раза все схватывала.
Вот наша, что приёмная малюська как раз такая, может нам везёт на умных пони, а скорее всего они в целом такие. Моя старшая дочь как начала летом с ней заниматься, как поняла, что такое отдача от лошади, так и бросила нашего Лаки. Ему разжовываешь, пихаешь, он плюётся, а если чего и вошло во внутрь, не гарантия что завтра он это вспомнит. Пони же глотает на лету и с таким аппетитом, что просит ещё и ещё, давай чего ни будь уже новенького со мной делай. Ходить через палочки, ура... прыгать, ура...пошагать испанским шагом, два раза ура Хотя как раз с разчисткой с ней больше хлопот, чем с большими. Она просто такая егоза, спокойно стоять это мы ещё толком не умеем..... скучно это а начнёт дёргать ногой, хоть такая малявка, а всё равно не удержишь, она извиваться начинает..... одно слово, таракашка
Олмек, а можно последние четыре поста в тему пони перенести? Плиз
Отправлено: 26.02.15 10:10. Заголовок: Olmek пишет: Вот не..
Olmek пишет:
цитата:
Вот не понимаю я таких тренеров. Тут тоже часто такие есть - да лошадь у тебя не та, да надо новую хорошую и все такое. Не могу такого понять - если человек пришел к тебе с вот этой лошадью, значит она ему нравится и он ее любит. Пусть даже кривенькую, глупенькую, толстенькую, хитренькую, худенькую, беленькую, желтенькую, полосатенькую.. зачем указывать, какая она дурацкая? Вообще дурной тон, кмк. Не хочешь - не берись, а взялся - нечего указывать на недостатки, поищи достоинства, они у всех есть :)
Знаешь, совершенно с тобою согласна. Тем более когда лошадь то совсем не плохая. Да не такая, какую бы сам себе хотел, но если человек, "клиент", доволен и не собирается с лошадью расставаться, то чего фыркать. Вот прошли уже три месяца стой поры, как появился новый тренер и пришло время подвести итоги и сделать выводы. Sara пишет:
цитата:
Надеюсь все-таки, что тренер найдет ключик к Лаки!!
Я тоже так думала, ну или примерно так, что вот есть где то у лошади та заветная дверка из коморки Папы Карло и у тренера есть тот золотой ключик, которым эта дверка открывается.....и мы все попадаем с сказочную страну ........но всего этого нет..... остался только Буратино-это я, с длинными носом......и придётся нам трудиться, как то самый Папа Карло.
Но я совсем не расстроилась, что нам пришлось расстаться с новым тренером, наоборот, я рада, что нам получилось с ним познакомиться. Просто я получила ещё один урок, что мы имеем не всегда дело с тем, что мы видим, а видим мы с начала только внешнюю сторону. Потом постепенно вникая и понимая поглубже, знакомясь с человеком, видишь, что опыт и знания очень односторонние и увы поверхностные. Я не хочу сказать, что это плохо и всё. Просто этого багажа не хватило, что бы ощутимо продвинуть меня и мою лошадь по пути, который мы выбрали. Есть другие клиенты, которые просто в восторге от того, что он им дает (пока) и пусть они будут.
Через меня с тренером познакомилась другая женщина с нашей конюшни, у неё кобыла пейнтхорз и проблемы с тем, что эта кобылы не может пройти круг по манежу, даже на мартингале. Езда на ней, сплошной всплеск адреналина, причём у обоих. Полная противоположность ситуации, по сравнению с моей. Теперь они уже месяц занимаются и все просто счастливы.
Отношения кстати были закончены обоюдно, то есть я видя потерю интереса, заниматься с нами у тренера, в свою очередь перестала его просить приезжать.
Ещё я поняла, что рабочий стиль езды не моё, меня всё таки больше привлекает вестерн турнирный, в смысле всяких там упражнений, жердей.... да даже тот же рейнинг, но так что бы там и сбор был и чёткость схемы. У меня есть желание, перейти с лошадью на рычажное железо и управление одной рукой. Я пробовала несколько раз поговорить об этом с тренером, но он считает, что нам кроме обычного трензель ни чего не надо и босал, это тоже вещь не нужная. Они видити ли отсыревают и гниют в местном сыром климате. Если чесно, то у меня закралось чувство, что он опускает просто всё чем сам не владеет. Я не видела у него ни рычажного железа, ни босала, ни ещё кое чего..... какой то он липовой вакеро. Удачи ему в его работе с коровами, лошадьми и людьми.
А мы, ....а мы просто прыгаем и гуляем, в своё удовольствие
моя бестолковая мечта - поник. такие ми-ми-ми :) И места мало занимают и кушают меньше... хочу поньку... а про тренеров... вон у нас только спортсмены, но все равно удалось вынести много полезных советов с двух моих занятий с разными тренерами. Так что не рассстраивайся, в любом случае чему-то тренера все же научили, а когда и как применить - это уже твое дело.
Отправлено: 26.02.15 19:34. Заголовок: Я в самой вестерново..
Я в самой вестерновой дыре Германии, в её почти самом центре, в северном Гессен. Между такими большими городами, как Марбург и Кассель, до обоих почти 70 км. Хоть на юг, хоть на север уже погущще, не говоря уже о Баварии, а у нас тут до ближайшего конного магазина 200 км, вестерн конюшен нет вообще, только единичные разьездные тренера.
Поэтому пока если и ездили куда заниматься, то без лошади, да потом ещё всё это с отелями и очень далеко.
Отправлено: 26.02.15 23:02. Заголовок: Ой до тех пор ещё до..
Ой до тех пор ещё дожить надо , хотя планирую уже потихоньку, доча моя уже ждёт не дождётся, её теперь особенно всё для минивестерна интересует, там так хорошо закупаться всяким хламом, можно и выбрать и потрогать, а главное гораздо дешевле, чем потом где то заказывать. Я тут всё думаю, не купить ли мне рычажное железо, да босальчик......взять да попробовать, а то болтать уже сколько можно.
Рада, что и вы собираетесь, надо бы анонсик выложить уже.
Отправлено: 27.02.15 00:09. Заголовок: Дожить надо, но план..
Дожить надо, но планировать тоже. Гостиницы сейчас с каждым днем все дороже и мест меньше :) Мы еще в прошлом году забронировали... В этом году много интересного будет. И это будет первый год без Дюзли :(
Отправлено: 27.02.15 01:38. Заголовок: Sara ты можешь очень..
Sara ты можешь очень смело высказывать своё скромное мнение, я очень рада всем идеям и советам. У меня после всех этих занятий с тренерами, недавно появился какой то внутренний импульс, действовать самой..... то есть, как бы так объяснить.....я раньше всего боялась, а что если я чего то сделаю не так, лучше ни чего не делать, чем плохо. Всё ждала и искала, кто бы меня научил, да показал, да объяснил... да чуть ли не сделал за меня. А тут я решила, не надо боятся, ну не получиться, ну и ладно, зато я попробовала. Я всё думала, вот была бы у меня такая лошадь....эдокая .....ну вообщем всё сетовала на моего парня. А тут посмотрела как бы со стороны и вдруг поняла, что у меня просто чу'дная лошадь, да немножко чудна'я, но все его достоинства я бы ни за что не променяла.
А насчёт рычажного железа, можешь по подробнее своё мнение развернуть, плиз
Отправлено: 01.03.15 01:15. Заголовок: Goodgirl пишет: А н..
Goodgirl пишет:
цитата:
А насчёт рычажного железа, можешь по подробнее своё мнение развернуть, плиз
ОК, попробую... :)
Начнем с того, что я совсем не поддерживаю идеи типа "на трензеле не рулится / не тормозится, поэтому надели мундштук, на мундштуке все прекрасно" (это я сейчас не про тебя, а просто чтобы объяснить свой взгляд на работу с мундштуком). ИМХО, мундштук - это следующая ступень выездки лошади, после трензеля (или босала) - т.е. предполагается, что на трензеле лошадь уже все делает от бровей. Тогда да - можно надевать мундштук и переходить на более незаметные команды. То есть... как объяснить... мундштук - не для того, чтобы усилить команду для лошади, а, наоборот - ослабить ее для всадника.
Все вышенаписанное предполагает, что лошадь прошла первые ступени шкалы тренинга, у которых где-то в середине - импульс. В самом начале - ритм, расслабление и т.д.
С другой стороны если посмотреть, мундштук (или пелям, любое рычажное железо) дает всаднику в руки возможность более сильного воздействия, чтобы затормозить лошадь, т.е. - ограничить движение вперед. Но если лошадь и так не горит желанием двигаться вперед, то более сильным воздействием (даже если оно не намерено, а случайно получилось) ты рискуешь получить вообще намертво вставшего коня. С лошади, которая не очень хочет двигаться вперед, я бы вообще все сняла с головы для начала :)) (ну, это я утрирую, конечно, но мысль, надеюсь, понятна?)
Отправлено: 01.03.15 02:50. Заголовок: Sara А как быть с т..
Sara А как быть с тугим на рот конем? Запрягаю одного только на мундштук. Один раз подорвал на трензеле, на торможение и "пиление" отвел голову в сторону и еще сильнее припустил. Пришлось направить в стену пристройки, когда увидел, что передним стена стал тормозить, правда въехал в стену головой все равно. Тоже и верхом, бывают заскоки на трензеле. Но верхом мне как-то проще, а вот в телеге
Отправлено: 01.03.15 13:26. Заголовок: Duddits я только чут..
Duddits я только чуть чуть от себя . Знаешь раньше бы я сказала, учить надо лошадь, делать то, что тут называют, корректировочной перезаездкой и прочие умности. Сегодня я думаю несколько иначе. Всегда надо смотреть по ситуации и по лошади. Для примера приведу историю с нашей собакой.
У нас кобель помесь немецкой овчарки и старонемецкой пастушъей, здоровый кобелина со всеми исходящий от сюда "особенностями". Я могла его удержать на поводке где то до года, в два года он уже таскал моего мужа. При этом мы занимаемся с ним с двух месячного возраста и сами, и в школе, и даже приглашали специалиста, когда он начал страшные вещи делать. Тогда нам тренер сказала, у вас есть два пути. Один быстрый и лёгкий, другой длинный и трудоёмкий, у обоих результат будет послушная собака, но собака очень разная. В первом случае вы берете строгий ошейник, когда ваша собака со временем к нему привыкает и перестанет чувствовать, вы берете строгий ошейник с удавкой, когда собака привыкнет и к нему, перестанет его чувствовать, вам останется ещё взять ошейник с электрошоком и .....т.д.....вы ни когда не сможете ходить с ним без поводка, так же накопиться внутренний потенциал агрессии. Другой путь, непрестанно тренировать ходить рядом, везде и всюду при каждом контакте с собакой воспитывать в ней положительное отношение к поводу и вашей близости. Начался путь длинной в два года. С начала мы купили огромную шлейку , что бы совершенно всё снять с шеи собаки и ждать пока на шее востановится чувствительность рецепторов. На шлейке была специальная поперечная ручка, что бы с случае когда собака сильно потянет, можно было приподнять его перед и тем самым лишить возможности опереться всеми четырьмя лапами. Потом купили цепочку-удавку, одевала с начала параллельно.....так постепенно и последовательно переучивали и воспитывали, сегодня нам не нужно ни чего, лишь голосовая команда "рядом" или даже просто шлепок по левому бедру и собака идет спокойно у ноги. Но если мы идём туда, где есть сильные и не предвиденные "хочу туда", а это другие собаки (особенно сучки), животные или в заповедный лес, на нём всегда цепочка. Сегодня ему уже пять лет и конечно поменьше щенячей дури в башке. Если я понятно написала, то думаю можно провести параллель к обучению лошади. Какой путь выбирать, решает каждый сам. Я бы для лошади с дубовыми ртом, посоветовала, начать работать над смягчение рта (шеи и всего остального), тут на сайте очень много на эту тему написано. Но в ситуациях, где есть риск того, что рот может внезапно задубеть, пользоваться соответственный железом (строгой удавкой). Если уже говорить о телеге, то тут просто однозначно, все работают на рычажном железе. Проблема только тогда, когда лошадь и в телегу и под седло ходит. Скорее всего тут пелям не плохой компромисс.
Наконец то кончилась эта не настоящая зима и всё бы хорошо.... солнышко подснежники, но..... .....эта леняющая у всех четырёхногих шерсть, хоть в дом не заходи, ни на конюшню. Всех побрею на фиг.
Отправлено: 17.03.15 02:09. Заголовок: И случилось великое ..
И случилось великое чудо, мы вышли из манежа. Моя новая приятельница с конюшни сошлись, через меня, с тренером, о котором я тут много рассказывала. Так вот она продолжает с ним заниматься и пригласила меня на прогулку с ними в поля и леса. Видимо она ещё и с тренером переговорила, ну что вроде как я не знаю заниматься с ним дальше или нет. Он перезвонил мне сам и очень по дружеские, я очень была приятно удивлена, поинтересовался как у нас дела, все ли здоровы и....Вообщем он совсем не разочарован нами, а наоборот. Это я нагородила в своей башке, бог знает чего..... ну короче я согласилась. А сама боюсь, очень давно мы не выходили на природу. Лаки конечно с начала подурковал, я попсиховала, чуть было уже не развернулась и не пошла домой пешком, но тренер смог меня уговорить этого не делать и проделав с нами несколько упражнений, успокойл нас обоих. В конце концов прогулка удалась на ура, я не знала, что моя лошадь может так быстро бегать, а я получать от этого такой кайф.
Вот они мы, все шестеро, я за кадром (ходила в кусты)
Удобная всё таки эта вещь меката, снял и легко отдал лошадь в другие руки.
Я опять взгромоздилась в седло и поправляю подолы моего любимого плаща. Мелкий дождик моросил почти все полтора часа пути. Лесные дорожки были мокрые, скользкие и местами вязкие, но мы не потеряли наши копытный ботинки даже на полном галопе
Харальд как всегда с лассо на седле ...на всякий случай, а вдруг у фермера одной из соседних ферм, бычки удрали
Неудобно фотать мобильником с одной руки, может купить спорт-камеру и прицепить на шляпу?
На следующей неделе будем тренироваться у Наральда в двоём, её лошадь, кобылка пейнтхорз-большая куча адреналина, она энергетически заряжает моего балбеса и он начинает двигаться са-а-ам.
Отправлено: 17.03.15 11:52. Заголовок: Да я бы охотно, но к..
Да я бы охотно, но кроме как с Харальдом я ни с кем не пойду. Он как и все мы конечно не совершенство, чего лукавить, у нас у каждого свои тараканы в голове, но что касается принятия мгновенных верных решений в стрессовых ситуациях, тут он показал себя как настоящий ковбой. Проявился весь его опыт, приобретённый в практике работы с коровами, ведь там ни когда не знаешь, что произойдёт в следующее мгновенье, коровы очень чувствительные и иногда могут быть совершенно непредсказуемы, даже агрессивны.
Лаки вне манежа перевоплощается и при отсутствии бортов проявляет безграничную прыть, что меня с одной стороны радует, с другой стороны не хочу опять летать в траву. Опыта эту прыть укрощать тоже нет, потому как в манеже он "варёная курица", поэтому мы и находились как в замкнутом круге. В поля не идём, потому что я боюсь+он дуркует, чем меньше ходим в поля, тем больше я боюсь и тем больше лошадь хочет побегать ссадив наездника.....
Харальд мне с помощью разных упражнений на работу с лошадью одним поводом, помог почувствовать уверенность в том, что я могу контролировать лошадь. О боже милостевый, какое же это великое дело боковые сгибания слава тебе, что мы уже прошли этот урок и я используя это, могу теперь избежать ситуации, когда лошадь дубеет, начинает подпрыгивать и подкидывать как козлина, мотая при этом бешено головой. Не говоря уже о том что бы его замедлить или остановить.
Отправлено: 17.03.15 13:58. Заголовок: Как здоровоооо!!!!! ..
Как здоровоооо!!!!! Прогулка, с компанией!!! Goodgirl пишет:
цитата:
Лаки конечно с начала подурковал, я попсиховала, чуть было уже не развернулась и не пошла домой пешком, но тренер смог меня уговорить этого не делать и проделав с нами несколько упражнений, успокойл нас обоих.
Отправлено: 18.03.15 00:56. Заголовок: С удовольствием, спа..
С удовольствием, спасибо за приглашение, только самую медленную может не надо , что ни будь спокойное, да просто с опытом прогулок в лесах. Я быстро ездить не боюсь, в смысле скорости (хотя на беговую не полезу) боюсь когда лошадь психовать начинает так, что выходит из под контроля.
Отправлено: 25.03.15 21:43. Заголовок: А я девять нашла :) ..
А я девять нашла :) "основные" кони считаются же?
У левой лошади на пятачке, у левой и средней на груди, у средней на лице два лица одно на другом - между глаз взрослая лошадь и на ней жеребенок, у правой лошади на плече голова и еще на пятачке голова.
Отправлено: 25.03.15 23:37. Заголовок: классная майка с ..
классная майка с "табуном" :) Поздравляю с выездом в поля! Поля это здорово! Правильно подобранная компания капитально влияет на характер лошади. Например когда мы стояли на конюшне и ездили в лес с мерином, который будоражился, типа пугался, и бежал от много-много чего, кирюха тоже начала психовать, а после нескольких прогулок с моим философским арабом успокоилась в значительной степени.
Отправлено: 25.03.15 23:47. Заголовок: Ну да, а еще основно..
Ну да, а еще основное - подбирать всадника себе в компанию. Ибо если даже на будоражке поедет спокойный всадник, который в курсе ваших планов, к примеру, спокойно пошагать и будет готов в случае чего дождаться окончания ваших "разборок" (ну мало ли, лошадь моя задубеет, я решу ее погнуть до просветления). Если будет даже самая спокойная лошадь, а всадник на ней забьет на ваши довыездные уговоры и будет ехать "хочу тут скакать, да не боись, не свалишься" - никакой хорошей прогулки не получится.
Отправлено: 26.03.15 22:50. Заголовок: О, это как раз как у..
О, это как раз как у нас и было. Моя лошадь бревно на пружинах, оскал что зубы все посчитать можно..... ах мать, боковое сгибание захотела от меня, так я тебе покажу как это делается.....закидывает башку в сторону да так резко, что успевает закусить повод (мекату) и...вырывает её из моих рук..... хорошо, что меката не раздельная, удержала другой рукой..... .....а моя приятельница, да чего ты ....парень так хорошо идёт Когда она сказала это в х-дцатый раз, я послала её.... не помню какими словами .....потом извинялась Хорошо Харальд "разцепил" нас по хорошему, а то бы так каждая своей дорогой и разошлись
Зато в манеже очень удачная раскладка получается, кобыль заводит, Лаки успокаивает..... так на оптимум и выходим.
Olmek пишет:
цитата:
А я девять нашла
Тебе уже лошади мерещатся везде .....это уже симптом
Надо проверить на сколько это серьёзно, сколько насчитаешь тут
Отправлено: 05.04.15 02:15. Заголовок: Наконец то у детей к..
Наконец то у детей каникулы и есть кому пофоткать наш, заплывший зимним жирком, вестерн. Шесть недель поста, как по нам вещь очень полезная, надо было бы и Лаки устроить великий пост, пожалуй в лошадином варианте это было бы соломка, сеном по выходным а на Пасху сушёные куличь. А всё эти кормушки-автоматы виноваты. Те которые с сеном, устроены так, что лошадь получает сено не по весу, а по времени доступа к сену. Лошадь заходит в кормушку, если пришло время ей получить рацион, опускается сдвижная створка и лошадь ест свободно сено. Выставленные время истекло, створка поднимается и лошади ни чего не остаётся делать, как выйти их кормушки. Сколько раз и по сколько минут, програмируется в компьютере и выставляется индивидуально для каждой лошади. В среднем сено выдаётся раз в час по 10-20минут. Тут кормушку пустая и закрытая. У нас на конюшен они двухместные.
Это с обратной стороны, когда в ней стоит лошадь, створка опущена.
Сначала для Лаки выставили средний рацион, из расчёта его нагрузки и размера. Когда я стала замечать, что лошадь распирает, я попросила уменьшить рацион. Но поскольку ни кто, ни хозяин конюшни, ни ветеринар, не соглашался со мной, что лошадь жиреет, уменьшить рацион оптимально не получалось. Хозяин говорит, он и так уже только по десять минут ест, ты же не можешь его голодом морить. А то, что Лаки как пылесос, "засасывает" за эти десять минут столько сена, что другой лошади на это же количество, полчаса надо, не учитывается. Поэтому, как бы я ни была в восторге от всей этой системы, активных конюшен, нам это не подходит. Нам нужно возвращаться на режим взвешенного сена и кушать его из мелкой сетки. С таким толстым пузо, как у него сейчас, мне при всем старании трудно держать ноги прямо в низ.
Стараясь взять во внимание, все ваши замечания и советы, на последней тренировке я выделила тему посадки как главную. Наказала тренеру следить за мной и каждый раз поправлять, даже самые малые ошибки. К моему удивлению, он очень был рад моей просьбе, из чего я делаю вывод, что он просто не знал как "подойти" ко мне с этой проблемой.
По моему, можно бы Ло бы ещё на дырочку опустить стремена? Что ещё?
Отправлено: 05.04.15 09:50. Заголовок: Наталья, вот все-так..
Наталья, вот все-таки какой ты целеустремленный человек! Читаю очень часто твои посты, и всегда офигеваю - сколько энергии и трудолюбия! Вообще у вас по-моему охренительный прогресс и у тебя и у Лаки, по мне так посадка день и ночь с тем, что было, буду брать с тебя пример по работе над собой:)
Отправлено: 07.04.15 00:27. Заголовок: О, ну вы прямо как н..
О, ну вы прямо как настоящие! :) Продолжайте в том же духе!
Вообще я тоже не очень понимаю, почему тренеры "боятся" предложить ученику поработать над основами. Видимо, это не только для российских тренеров характерно, а и вообще для любых :) есть же столько занимательных упражнений и в принципе на посадку, и на развитие баланса и независимости/раскрепощенности тела.
По поводу поедания сена - это даааа, очень уж больной вопрос ) у меня вообще головная боль с Гуглой - с некоторого времени она из мелкого рептуха высасывает сено с космической скоростью! Притом, что кладу сено на ночь по весу, утром меня встречает мрачная голодная Гугла :) уж не знаю, сколько она времени стоит без сена, но судя по куче гнева посреди денника (а она носит каки только в угол, но вот когда что-то совсем не по ее - положит в самую середину кучу гнева) - это явно не полчаса и не час. Вот и думаю, чего еще делать по этому поводу - разработали, панимашь, мелкую моторику.
Отправлено: 13.04.15 22:24. Заголовок: Да ладно уже вам, со..
Да ладно уже вам, совсем меня в краску не вгоняйте Я опять благодарна форуму, что заставили меня заново пересмотреть этот вопрос, взглянуть на себя саму без предвзятостей со стороны и перестать оправдывать плохую посадку, горбатой спиной, толстым пузо и прочим. Будем стараться как велел "начальник " Олмек, продолжать в том же духе.
Правда пока не знаю, когда у меня появиться следующая возможность работать над посадкой. Да и над всем остальным тоже, потому, что......
Лаки переехал с постоя ДОМОЙ . Наконец то не надо будет ни куда ездить, что бы повидаться и пообщаться, а только пройти пару шагов.
Вчера уже к вечеру привезли и выгрузили на отдельно огороженную полянку в леваде, где стоит весь соседский табун поников-коников.
Лошадь совершенно офигел от такой свободы и природы.
У нас тоже крыша едет пока, толи от радости, толи от "ой мамоньки, что теперь будет?"
Отправлено: 16.04.15 23:19. Заголовок: Этот меня озабочивае..
Этот меня озабочивает больше всего. Все кто держат лошадей дома, говорят, что всё время уходит на лошадей и ездить уже его не остаётся.
Посмотрим пока у нас всё просто, три гектара поля с жиденькой весенней травкой, как раз что бы не оборжаться и цистерна с автопоилкой. Раз в день придём поиграться, погулять, побегать на корде и дать маленько мюслей с морковкой.
Прогулка в весеннем лесу.
Маленько надо заниматься, что бы мозги совсем не развеялись на весеннем ветру.
Сама себе ещё ни как не поверю, что наконец то случилось то, отчет я мечтала восемь лет.
Отправлено: 17.04.15 23:10. Заголовок: Здорово!!! Т.е. жит..
Здорово!!! Т.е. жить он будет дома, а поле - совместное с соседом? Это вообще класс, когда еще и соседи коней держат - можно подстраховывать друг друга! Эх... мечта!!
Отправлено: 18.04.15 23:17. Заголовок: Мечта не то слово, д..
Мечта не то слово, дивный сон..... который я уже вижу восемь лет, вот и сейчас сижу пишу тут, а сама себе не могу поверить, что вон там на поле пасётся мой конь, а рядом с ним ещё и поникк......и как сплю.....неверится..... Даже боюсь признаться, самой себе боюсь, что бы не сглазить что ли..... эх суеверные мы русские. На форуме вот тоже ведь, за два года ни слова о том,.... Ну теперь уже свершилось, потому можно попробовать в двух словах рассказать, потому что если с подробностями, то книжку можно будет написать. Когда ни будь может на склоне лет, детям отпишу мои мемуары, в стиле "Похождения бравого солдата Швейка" или как тут тему мою назвала "Зарисовки из-за бугра".
Ну так вот, тогда теперь уже девять лет назад, мы с мужем решили единодушно и окончательно, сбежать подальше от цивилизации, поближе к природе. Я уже начала мечтать о своей лошади и мне было ясно одно совершенно однозначно, если своя, то хочу и жить с ней вместе. Мой муж, сам крестьянский сын, мечтал о большой земле, большом доме с хозяйством и садом. Оба мы любим лес и воду, я выросла на сибирской свободе, родилась и жила на больших реках (Волга, Обь), у него была мечта иметь свою яхту..... мечты, мечты...
Но бог был к нам милостив и после долгих поисков подходящего места, мы через интернет вышли на аукцион казённых домов одного лесничества на севере земли Гессен. Я и понятия не имела где это и что, но мой муж сказал поехали.....250км....на месте нас уже ждал маклер с ключом от дома. Я была в шоке, толи от ужаса, толи от какого то не понятного мне самой, внутреннего восторга.
В невообразимой глуши, где кончаются все дороги, стоял совершенно запущенный дом (красная стрелочка) со стоилом для скотины и сараем под одной крышей, по середине, заросшего бурьяном и крапивой по шею, сада. Яблони, к которым не возможно было подойти ломились, от красных яблок. Был октябрь, золотая осень. Среди кустов блестела вода озера с белыми парусами яхт. Поля, леса.... Когда мы ехали уже обратно домой, я вспомнила в машине, что брала с собой фотоаппарат.... от переполнивших меня эмоций, забыла о нём напрочь.
Потом мы выяснили, что лесничество упразнило пять угодий, которые соединили и организовали национальный заповедник. В прошлом году ему исполнилось десять лет и присвоено звание "Природное наследие Юнеско", такого букового леса, как тут, нет больше ни где в мире. Все пять домов лесников выставили на аукцион. Мы быстро выставили на продажу наш совершенно новый, нами же построенный только четыре года назад, дом и стали готовиться к переезду. Почти год ушёл на то, что бы привести дом в жилищный вид и к началу учебного года мы въехали, дочки мои как раз пошли в первый и второй класс.
Все нам сказали, родственники, друзья, что мы тронулись рассудком....да и я сама оборачиваясь в прошлое, понимаю насколько мы были одержимы...... но ведь МЕЧТА..... .... нет большей силы.
Как говориться в одной, наверное немецкой поговорке, "не мечтаете свою жизнь, живите свою мечту." Сегодня я могу сказать, это действительно возможно..... Всем вам желаю, верьте в свою мечту и она воплотиться!
Нашими единственными соседями оказались хозяева большого кемпинга, который работает в тёплые полгода. Им же принадлежит весь полуостров, как владельцам крестьянского хозяйства, с полями и частью леса.
С более близкой перспективы это выглядит так.
Красная стрелка, наш дом с прилегающими, арендованным полем-гектаром (красная рамка). Тут мы уже держали лошадей на постое и предполагаем держать своих. По крайней мере зимой, потому как есть своё стоило. С нашего гектара мы уже семь лет заготавливаем сено, просто раньше мы его обменивали в деревне на дрова для печи в доме, а теперь будем себе заготавливать. Я раньше на соседей не расчитывала, не только потому, что лошадей у них не было, но и потому что народ они "особенный", свидетели Еговы. На фото постройки с рыжими крышами, это их хозяйство, а всё остальное или дачи или кемпинговые караван. Просто ещё два года назад у соседей были коровы и лошадей они взяли недавно. Теперь ситуация несколько поменялась, поэтому мы решили скооперироваться, помогая и поддерживая друг друга, тут ты совершенно провал Сара, это очень хорошо, когда есть соседи-лошадники. Они держат своих пони, вместе с моим шесть голов, летом на розовом поле, четырёх лошадей и одну корову на голубом, вскоре и мой конь к ним встанет. Зимой пони живут на синем (там с краю видно) поле в три гектара. Земли много, на всех хватит, кто с кем и где будет стоять решим по ходу. А то, что я им маленько зарплачу, за пользованием полями, так это я с радостью, зато мои имеют возможность жить в смешанном табуне. Вот так, может теперь маленько понятнее будет, что тут у нас творится.
Ах да, фиолетовый участок, это поле для коз (20-30 штук), а жёлтый, это несколько импровизированный плац для занятий. Если бог даст мы его общими силами оборудуем в хороший, с песком.
Отправлено: 24.04.15 01:56. Заголовок: Природа она, да если..
Природа она, да если ещё первозданная, она везде красива, главное не дать самому себе к этому привыкнуть и перестать замечать эту красоту....закат, звезды, туманы лебедей. Ради этого мы решились на многие неудобства, своего рода сложности и изолированность. Дорога слава богу есть, её даже ремонтировали после зимы и даже зимой посыпают солью, и пусть не сразу, но чистят снег. Без дороги конечно было бы не реально, потому, что она наша связь с внешним миром. Самый ближний населённый пункт, соседняя деревушечка, где нет ни чего, от нас четыре километра. Средняя школа старшей дочери, девять километров в ближней деревне, там же есть булочная, заправка и банкомат. Старшая ездит в гимназию за двадцать километров, каждое утро что бы быть к восьми в школе, выходит из дома пол седьмого. Там же ближайшая ж.д. станция, больница, магазины и всё, что называется цивилизация. До больших городов, в одну сторону шестьдесят, в другую семьдесят км., это если например в кино захотел. В среднем я накатываю две тысячи километров в месяц, поскольку я мама-такси. Слава богу теперь хоть не надо ещё и на конюшню мотаться каждый второй день.
Пляжик маленький есть и если год не засушливый, то мы купаемся летом каждый день. Озеро наше это водохранилище, длинной в тридцать километров, образовавшиеся при постройке, сто лет назад, одной из первых плотин в Европе. Тогда была перекрыта долина реки Эдер, для обеспечения судоходства на реке Везер (в которую она впадает) ведущей с северное море, с одним из крупнейших портов на северном море, в городе Бремен. Если год сухой, то уровень воды в озере опускается иногда на столько (и на так долго) что дно озера высыхает и можно ходить пешком на другую сторону, через старинный каменный мост, затопленной сто лет назад деревни.
Это бывает редко и три года назад, когда уровень воды спал на рекордную отметку, в пляж превратилась вся долина. В Августе от озера остался только ручек
В мае это же место выглядело ещё так, то что там под водой мост, видно только по жёлтым буйкам.
Тогда наезжают несметные толпы туристов, даже есть прогулки в запряженных повозках. Вообще в тёплые полгода, время называемое тут туристским сезоном, это место отдыха не только для немцев. В не сезон же, просто караул кричи.... ни кто не услышит, ни души.... может теперь с лошадьми дома повеселее будет.
У меня вопрос ко всем, кто держит лошадей дома, что вы с ними делаете? Я теперь без этого дурацкого манежа, не знаю как заниматься? Как то оно очень всё странно и мне и лошади тоже. Мы как то не в своей тарелке теперь себя чувствуем.... на корде по среди поля ....куда ехать, зачем....в голове четырёхугольный у обоих и как его от туда выколачивать, ума не приложу?
Отправлено: 24.04.15 09:51. Заголовок: Goodgirl пишет: У м..
Goodgirl пишет:
цитата:
У меня вопрос ко всем, кто держит лошадей дома, что вы с ними делаете?
Едим! (шутка). Всегда к комфорту привыкаешь быстро. Наличие манежа, бочки, конюха, ветеринара под боком - это пережитки буржуазного строя. Теперь полное равенство. Ты сам конюх, ветеринар, берейтор, коневод, землекоп, строитель и т.д и т.п. Отсутствие манежа сказывается когда к примеру неделю идут дожди, грунт развезло. Зато, когда все свое, много бонусов например можно строить не спеша площадку с разными стационарными постройками: ворота, мостики, жерди, траншею можно выкопать к примеру. Есть много видео как люди не имея манежа занимаются с лошадьми на поле. Со временем привыкните. Вот у меня мечта тоже так поселится в диких условиях, чтобы до ближайшего города 10 км и никого вокруг.
Отправлено: 24.04.15 15:51. Заголовок: ну как, что б в голо..
ну как, что б в голове не держать прямоугольник - 4 конуса на поляне. Будем сегодня упор делать на "гнуться" -значит идем на другую поляну с редкими соснами, если горки бегать - в другое место, если палки шагать - в третье. Если целенапраленно трейловые задания - то в домашней леваде сидим. так и работаем. потом правда склеить все надо воедино...
Отправлено: 24.04.15 21:35. Заголовок: Старшая ездит в гимн..
цитата:
Старшая ездит в гимназию за двадцать километров, каждое утро что бы быть к восьми в школе, выходит из дома пол седьмого.
На велосипеде что ль? :)
Надо же, я и не знала, что в Германии есть такая глушь :))) я думала там все ровным слоем застроено :))
Зато пляж летом выглядит как центр цивилизации :)))
Goodgirl пишет:
цитата:
У меня вопрос ко всем, кто держит лошадей дома, что вы с ними делаете? Я теперь без этого дурацкого манежа, не знаю как заниматься? Как то оно очень всё странно и мне и лошади тоже. Мы как то не в своей тарелке теперь себя чувствуем.... на корде по среди поля ....куда ехать, зачем...
А почему бы просто не покататься по полям для разнообразия? Съездить в соседнюю деревню и обратно? По воде поработать, - тоже полезно очень для ног!! Да и приятно! Правда теперь вы от погоды и грунтов зависите... но к этому тоже можно привыкнуть
Отправлено: 24.04.15 23:02. Заголовок: Хоооо я с этим приез..
Хоооо я с этим приездом Басты все пропустила! :)
Поздравляю с воссоединением! Мечта стала явью!
Goodgirl пишет:
цитата:
У меня вопрос ко всем, кто держит лошадей дома, что вы с ними делаете?
А ничего не делаем )) живем. Ездить верхами, и правда, стала намного меньше, хотя работа-то моя в стиле фриланс и времени по сути вагон. Но вот как-то.. не то чтобы уход занимал много времени, просто вот как-то сходишь к ним пообщаешься, поиграешь.. в поле на веревочках погулять пойдешь, трав пощипать. И как-то уже седлаться ленно совсем. А пока мерзогрязь, можно вот так на сено залезть в сеннике и сидеть наблюдать за Орлами
И соседи с кониками - тоже клево! Правда, у нас, конечно, не такие поля.. но зато в любое время помочь друг другу можем, подменить, погулять "табунком" сходить, сено на двоих заказать и т.п.
А вообще, когда конь стоит на постое, это как-то мобилизует, потому как выбираешь время, едешь, приезжаешь и используешь выделенное время на полную катушку. А когда можешь в любое время выйти почесать носы - сильно расхолаживает :)
Ой спа а асибо , вот хорошее слово, явь. То что было до, было как сон, в русском языке нет такого, но что в английском, что в немецком, слово сон значит ещё мечта..... короче я очнулась ото сна Если я ещё как то потихоньку начинаю осознавать происшедшее, строя дальнейшие планы и пробуя то, что придёт в голову, то Лаки просто в шоке. До соседней деревни нам как до Китая, не в смысле что далеко по расстоянию, а в смысле, что лошадь моя оказывается на столько конюшне-манежная, что пока не представляется возможным увести его одного из поля зрения других лошадей на выпасе. Та маленькая вылазкака в лес (фото) удалась только по тому, что, во первых мы ходили иногда гулять в поводу в лес, когда ещё стояли на постое и второе, потому что лес прилегает непосредственно к выпасу и дорожка по которой мы шли проходила вдоль ограды, можно было через ещё голые деревья проглядывать, ставший ему уже знакомым луг.
Пока всё что мы можем, это постепенно увеличивать радиус прогулок. Я должна увы признать, что за все годы нашего знакомства, у Лаки не появилось достаточно доверия ко мне, что бы он мог просто следовать за мной, куда бы я его не повела. Это очень проявилось в новой обстановке и показывает то какие у нас с ним отношения на самом деле. Если честно, то я готова была сегодня почти расплакаться....... Мы уже два раза приводили Лаки с поля на подворье, к соседской конюшне где мы храним пока весь наш хлам для чистки и занятий с пониками. Один раз для первого знакомства и потом при приезде мастера по расчистке, но приходили в сопровождении остальных лошадей и всё было почти спокойно. Сегодня с самого ранья, пока ещё не началась возня на кемпинге, думаю пойдём одни, почистимся, ну и познакомимся с ситуацией на плацу.......фиг два...... долго и подробно рассказывать не получиться интересно, скажу просто, что я применила все мои знания и опыт, но на двор конюшни мы так и не зашли. Для нашего оправдания должна сказать, что двор конюшни это вообще очень "страшная " вещь. Кругом стоит или лежит разная сельхоз техника, тракторы, экскаватор с бульдозером, огромная до неба навозная куча, вокруг и по которой бродят толпами куры и ажно три петуха, которые кричат на перебор. В сараев орёт не свои голосом коза, которую не выпускают, потому что она всего пару дней назад родила двоих козлят и их ещё нельзя выпускать в стадо.
В самом стойле живут четыре осла, которые иногда выглядывают и их осличного крика испугаться даже человеку с крепкими нервами не трудно, Их видно тут, на главной странице сайта кемпинга
Goodgirl Павлин говоришь! Интересно показать ему корову. Мой Даник первый раз в селе тоже был в шоке, особенно от коровы. Пока она лежала и жевала жвачку еще ничего, но когда этот "динозавр" с рогами встал... Я думал что мы окажемся у канадской границы =) Дайте время и Лаки ко всему привыкнет.
у него нет другого выхода, впрочем как и у меня. А с коровами это вообще тема удивительно интересная...... чего от них так лошади шарахаются, не волк же какой или там пума-тигр? Мой иногда, ну так из далека видал коров. Вокруг полей конюшни, паслись стада местных фермеров. Но когда мы первый раз проходили уже тут у нас, мимо соседских лошадей, а среди них живёт одна корова, то Лаки просто озверел. Встал в позу жеребца на выводке, хвост трубой, храп так раздул, я думала ещё мгновенье и из него огонь с дымом пойдёт, как из дракона.
Может потому что она белая....и так же как и павлин кажется ему приведением?
А по поводу, как добираться в школу, тут слава богу организованно не плохо. До деревни где средняя школа, детей возить школьное такси (безплатно) , а от туда ходит рейсовый автобус в город, где у средней дочки гимназия. Так с пересадкой и остановками во всех деревушках, уходит больше часа.
Отправлено: 29.04.15 01:17. Заголовок: Да уж хорош, ни чего..
Да уж хорош, ни чего не скажешь..... как орать начнёт, только ослы ещё ужаснее орут. Смотриться только он на фоне навозной кучи, да и вообще всего неописуемого безхозного бардак, творящегося у соседей, мягко говоря, абсурдно.
Я сама всё время имела мнение о немцах, как о людях чрезвычайно аккуратных, ответственных и любящих (иногда до предела) порядок. Так оно конечно и есть, но исключения как говориться лишь подтверждают правило. Так вот соседи наши с их кемпингом, как раз являются очень ярким исключением. Даже я будучи русской была (и есть) в шоке от того бардак и хаоса, который творится в их хозяйстве. С тех пор как мы переехали жить на озеро, за все восемь лет, мы не смогли наладить с ними хорошие соседские отношения. Поначалу они пытались нас "обратить в их веру", пробовали миссионировать, пока мой муж их просто не отправил. Потом они начали обзаводиться животными, сначала осла, козы, потом лошади и пони. Могу смело сказать их представления о том как содержать животину, очень отличаются от наших. Я не могла поддерживать их ещё и тем, что ходила бы кататься на их пони с моими детьми. Много и подробно рассказывать лучше не буду, я думаю многие из вас знают что такое скотское отношение к скотине по российским меркам, я думаю тут ситуация похожая.... Если бы не бесконечно огромное желание моих девочек иметь пони, то я бы не связывалась с ними и дальше, и не брала бы пони в аренду. Но теперь когда мы уже так к ней привязались, не можем себе представить как быть дальше. Тогда год назад, мы эту пони месяц от свалянной шерсти и говна отчищали. Судя по всему, у них чистка навоза, что с стойле, что на поле, не является обязательной..... лошади ещё как то обходятся, а вот у ослов, которые всю зиму простояли в стойле, сгнили копыта. Коваля не было на конюшен пол года...У двух лошадей мокрец, уже кровавый ,.....у одной ламинит, что еле стоит, пони вообще силос противопоказан, не дойные они коровы......
Со всей этой ситуацией в деталях я столкнулась непосредственно лишь в последние недели. Все мои попытки, что то поменять в головах и на деле остаются бесплодными. Я попыталась перестать их осуждать и решила, что лучше будет помочь. Вот так прийти и сделать.... почистить сарай, провести лечебные процедуры с ослами....месяц прошу дать мне антигельметик, что бы проглистогонить скотину. Мои то ведь стоят с их на одном поле, иначе нельзя..... Вообще мы сматываем удочки и переходим на режим самообеспечения. Доверить моих лошадей им, в случае чего, я всё равно не смогу. Ещё на днях, нам лесничество подняли аренду на тот гектар, что мы рядом с домом имеем, почти вдвое. Теперь мне нет смысла держать лошадей на соседних полях за плату. Жалко, что будем без табуна...... да и вообще животных жалко, они ни в чём не виноваты. Мне может будет не так тяжело осознавать их судьбу, когда я не буду видеть их постоянно. Соседям моим бог судья.
Вот такие зарисовки из-за бугра. Наверное развеется ещё один миф о правильной жизни за границей, но хорошая русская поговорка, что хорошо там, где нас нет, совершенно права.
Отправлено: 29.04.15 22:20. Заголовок: Скорее всего поэтому..
Скорее всего поэтому нам бог пони и послал. Кстати, к огромной нашей радости, Лаки и Тоник славно ладят друг с другом. Лаки конечно в силу своего размера шеф, но добрый и .....даже разрешил пони "есть с ним из одной тарелки".
А соседи они в целом очень хорошие люди, помогут чем могут всегда и копейки не возьмут. Просто странноватые какие-то, у нас таких на Руси называют, блаженные. Они вроде и животных своих любят... коза ночью, в грозу, рогами в заборе застряла, босиком в ночьнушке вышли "спасать". А на прошлой неделе, пошла я глянуть в леваду, где стоят их лошади, ну просто посмотреть, куда я своего в ближайшее время ставить буду. А там.... конь уже лежит... какой то дурацкий недоуздок на нём и так растегнулся, что лошадь видимо наступила на висячий конец и затянута сама себе храп так, что не возможно дышать стало. Он видимо долго пытался себя освободить, потому что недоуздок уже вошёл в кожу..... когда я его стала освобождать, он в панике сначала судорожно дёрнулся, а потом оцепенел....я испугалась, что опоздала.....но сняв удавку, заметила, что конь начал нормально дышать и через несколько секунд встал. Когда я рассказала об этом хозяйке, с ней чуть истерика не случилась, она бросилась мне на шею, не зная как меня благодарить, за то, что спасла её лошадь. Не оставляйте лошадей на долго без присмотра в недоуздках!!!
Отправлено: 30.04.15 01:59. Заголовок: У нас многие коней н..
У нас многие коней не только в левадах, но и в денниках в недоуздках держат! Мотивируя это тем, что если будет пожар, то проще вывести А по мне - риск того, что лошадь за что-нить зацепится недоуздком и что-нить себе оторвет, намного выше пожара... Со своих всегда снимаю - и в леваде, и в денниках. Год, наверное, с конюхами боролась, чтобы снимали, когда в леваду отводят. Вроде выучили все :))
Отправлено: 14.05.15 01:28. Заголовок: Боже мой, вот уже бо..
Боже мой, вот уже больше двух недель не заглядывала на форум..... раньше бы было не мыслемо, но в таком ритме как я сейчас живу и работаю, времени и сил нет даже почтовый ящик заглянуть. Даже не знаю что рассказывать, а вернее с чего начинать .....тема называется "зарисовки из-за бугра", так вот тут у нас уже не просто зарисовки можно делать, а картину маслом писать, в размер футбольного поля . Вообщем я вляпалась по самые уши и больше. Согласившись в начале апреля, поработать инструктором проката пони и лошадей на соседском кемпинге, я не думала, что уже через месяц стану и инструктором, и конюхом, и зоотехником, а теперь ещё и "слесарем-электриком". Хозяйка болела почти три недели и я одна пытаюсь привести в более менее приличное состояние конюшню, а что ещё труднее поголовье. Четыре лошади, пять пони, четыре осла и остальная рогатая и пернатая живность.
Соседи мои, что приятно, очень ценят мои навыки, знания и в целом всю помощь. Просят аккуратно записывать каждый час, что я у них работаю, что бы всё выплатить.....у меня только нет того времени и сил, что тут требуются.
Лишь на выходных наконец то нашли время, выгулять нашу весёлую семейку.
Наплели косичек, веночков и решили пофоткаться в нашем цветущие яблоневом саду
Лаки в один неожиданный момент не удержал равновесие на довольно чувствительном склоне, сделал странный шаг в сторону..у...у...мне на ногу..у...у.
Я ещё сделала довольный вид, что бы получилось хоть несколько фоток и поковыляли отводить компанию назад в табун.....фотосессия по сути сорвался, слава богу что на следующее утро мне стало окончательно ясно, что ехать делать рентген не нужно.
Пока даже не знаю, когда придёт тот день, что я опять сяду на моего балбеса.
Ну вот, началось! =) а дальше будет только хуже. В плане, чтобы поседлать и поработать лошадь. Когда найдется время не найдутся силы. Когда будет время и силы где-то потеряется желание =)
Отправлено: 19.05.15 01:15. Заголовок: Как то вроде поговор..
благо-дарствую это на самом деле весна красна...
Как то вроде поговорка есть, что Москва не сразу строилась..... ... так вот похоже потихоньку помаленьку дело с соседскими лошадьми и вообще конюшней начало двигаться. Всех непарнокопытных проглистогонила собственноручно, 15 голов, посмотрим что покажут анализы проб навоза. Поскольку хозяйство сертефицированно как экологическое, у них строгие правила в применении лекарственных препаратов и особенно антибиотиков. Химические антигельментики применяются только если не сработали в достаточной мере комплексы из трав. Такой порошок, сильно пахнет чесноком, там набор из по моему, семи трав. Я подсыпала отмеренную в расчёте на вес животного дозу в замоченные мюсли с бананом (он хорошо перебивает чеснок) и скармливала каждому индивидуально. Стойло вычистила и вымыла, после просушки, одев распиратор, продезинфицировала всё, пробрызгав специальным раствором (мной же добытым) полы и стены, на метр высотой. Проблема была в том, что бы убить не только все бактерии, главное было уничтожить споры так называемого копытного грибка, ставшим виной серьёзного заражения копыт у осликов. (поражает любые копыта) Научилась делать копытные ванны с последующей разчисткой и обработкой спец. мастикой.
На прошедшей неделе были праздничные дни и на кемпинге было просто непротолкнуться, палатки стояли одна к одной.....народу....детей.... со всей Германии (судя по номерам машин). Я и четыре пони потрудились на славу, ещё дочь помогала. Я работала по три смены, каждая по полтора часа с перерывом на полчаса. В каждой по четыре пять детей, от трёх до десяти лет. Так получается осчастливить до пятнадцати детей....и хоть к вечеру не работают ни ноги ни руки, мне очень нравиться....
Самое интересное было наблюдать, как воспринимает всю эту возню мой Лаки. Поскольку он стоит в одной леваде с пони, он был всё время свидетелем того, как я многократно заходила и выходила на поле, иногда одна, иногда с детьми, что бы вывести или опять же завести пони. Я заметила, что мой лошадь стал меня ревновать.
Тут я должна сначала сказать ещё одну вещь. За все пять лет нашего знакомства, мой конь ни разу не подходил ко мне добровольно и самостоятельно, когда бы я к нему не приходила. Больше того, не редко разварачивался ко мне задом и в леваде, и даже в деннике. Мне самой печально признавать, что за всё это время у нас не получилось выйти на такой контакт, что бы лошадь радовались моему присутствию, тянулась ко мне, да и вообще была внутренне ко мне расположена. При всех моих безмерных стараниях, того вместе проведённого времени и того как мы его проводили, было не достаточно. Постой есть постой, а тем более когда ещё и приезжаешь не каждый день.
Ситуация начала меняться довольно скоро, после того как я забрала Лаки домой. На первой неделе перемен ещё было не видно, лошадь продолжала полностью игноривать моё появление на выпасе, как это было раньше. Поскольку появлялась я в левада не один раз в день, Лаки стал постепенно приглядываться, а чего это бежит Тони (наш новый пони) ко мне каждый раз , может там чего дают . Тоник кстати необыкновенно контактный и очень ласковый малыш, бежит галопом с другого конца огромной левады, едва заметив наше появления, подбежав вытягивает голову на верх целоваться. Ну так вот, Лаки , по крайней мере, стал уже обращать внимание на наше появление . А поскольку все, кто подходит к нам, получают пусть маленькую, но приятную порцию внимания и ласки,(иногда и вкусняшку) Лаки решил, что ему это тоже надо....а то, как же так им дают, а я то тут главный, мне первому положено
Так получилось, что уже через месяц, а именно столько времени уже прошло, как мы забрали Лаки домой, лошадь ходит за мной как собачка по леваде, что бы я не делала. Хожу например собираю навоз, лошадь рядом.... стоит смотрит, а чё это ты тут ковыряешься....о о какие какашки у тебя в тачке интересные, надо понюхать, может мои .....эй ты куда поехала, подожди меня....а вы не лезте, это моя хозяйка.
Вообще произошло, то о чем я мечтала всю жизнь...у меня есть лошадь и эта лошадь знает, что она моя. Привезёшь вечером сена на ночь, (все ночуют на поле) лошадь подходит сначала ко мне, спасибо мол, лишь потом идёт кушать....и провожает долго взглядом, "ты ведь скоро опять придёшь?"
Ну так вот, а тут, в эти рабочие дни, захожу в леваду забрать поников катать деток, Лаки подходит, привет типа дорогая, а я мимо его иду, прости дорогой, не до тебя. Лаки в недоумении. В следующий раз захожу, завожу пони обратно, Лаки стоит уже у входа, привет типа дорогая ещё раз, я опять мимо, да ещё отодвигаю его, прости дорогой не до тебя. Лаки в полном недоумении, что происходит. Я забирают других пони и ухожу опять катать следующую смену, Лаки идёт за ними к воротам...а я, а меня ты не берёшь? Я ухожу даже не обернувшись, поскольку вокруг меня уже дети, родители, в руках по чёмбуру.... Когда я пришла уже одна вечером, Лаки заметив меня остался стоять и.... развернулся ко мне задом. ....обиделся мой славный.... пришлось идти извиняться.....
Вот так оно иметь лошадь дома....и пусть надо чистить навоз, заготавливать сено.... всё это оправдывается одним мгновение, мгновением в которое ты чувствуешь ту волшебную нить, которая вас связывает.
Так получилось, что уже через месяц, а именно столько времени уже прошло, как мы забрали Лаки домой, лошадь ходит за мной как собачка по леваде, что бы я не делала.
Отправлено: 21.05.15 02:08. Заголовок: А мой, не так давно,..
А мой, не так давно, ночью оторвался, устроил варфоломеевскую ночь, покусал двух других моих коней, чужих не тронул. Кто бы, что не говорил, а это из-за ревности. Утром зашел в конюшню и чуть не упал с сердечным приступом. Разнесли пол конюшни. Если Лаки поймет что кто-то есть лучше его, поняшкам будет туго. А они еще и гуляют вместе, мой Даня порвал бы на Британский флаг.
Лучше его у меня конечно нет ни кого, но спасибо за подсказку . Надо думаю будет особенно внимательно следить за тем, что бы у него не появилось лишних поводов для ревности.Duddits пишет:
цитата:
Насколько конь приближается, настолько и удаляется. Это как в мультике "История игрушек".
Может можешь растолковать, а то чего то мне этот мультик времени смотреть нет. Я сначала решила, что это какой ни будь русский короткометражный мультфильм, ну любят у нас чего ни будь философское выдать, а это Дисней, да ещё в трёх частях
Отправлено: 22.05.15 00:46. Заголовок: Goodgirl Я имел вви..
Goodgirl Я имел ввиду 1 часть. У ребенка была любимая игрушка, ему подарили новую на ДР. Со старой любимой игрушкой он перестал играть ее закинул в ящик, новая стала его кумиром. Так как это сказка, игрушки живые. Забытая игрушка стала сильно ревновать, хорошо показаны внутренние переживания игрушки. И т.д. У меня та же история, только у меня это уже года три. За заботами на любимого коня не было времени, потом появились новые, времени на коня еще меньше стало. Я понял, что в душе он стал занимать у меня мало места. Да он всегда рядом, я его всегда вижу, он сыт у него все хорошо, я должен быть там где я нужен. В общем то, что лошадь ревнует это плохой знак. Он хочет вернуть тебя. А ты удаляешься... В общем все сложно.
Отправлено: 25.06.15 12:45. Заголовок: Duddits прошло месяц..
Duddits прошло месяц с того времени как ты написал про ревность и я только теперь начинаю понимать, что ты имел в виду.
Места в душе для своей лошади, действительно может показаться, что стало меньше. Я сама себя спрашиваю, что я чувствую, где он Лаки? Да вот он "круглый и пушистый", пасётся среди новых друзей, но где он внутри меня? Ведь я с чужими животными провожу по правде больше времени, чем со своим. Прирастаешь к ним душой быстро и голова занята больше тем, что бы рабочие лошади были в форме да и в настроении, ведь завра мне с ними нужно воплощать мечты чужих девочек, это гораздо ответственнее, нежели мои личные "хотела бы". Время идёт и каждый день приносит новые впечатления и мысли, может вернусь ещё раз к этому уже через пару недель и всё будет уже по другому.
А пока вернусь к тому случаю с лошадью, что чуть не задохнулась в удавке из недоуздка. Сегодня его морда выглядит уже так.
Я тогда в страхе даже и не разглядела толком, как он себе этим недоуздок порвал храп. Белый шрам останется на всегда.
Отправлено: 26.06.15 23:57. Заголовок: А как он так недоузд..
А как он так недоуздком то?( гулять в нем оставили? Блин, у нас хозяйские лошади постоянно в недоуздках гуляют, даже в левадах.. хозяин не хочет слышать что так нельзя
Отправлено: 27.06.15 00:57. Заголовок: Да оставили в поле п..
Да оставили в поле пастись. Лошади у моей соседки контакта с людьми мало имеют, зиму стоят на выпасе, вообще человеков не каждый день видят. Выводят их если только копыта расчистить мастер приезжает, а это раз в два, три месяца. Лошадки прямо скажу полудикие, ну и что бы было их легче ловить, оставляют в недоуздках. Да был бы в том толк, а то я по весне эти недоуздке по полю ходила искала, собирала, полусгнившие, да проржавевшие, кожаный один мыши погрызли... выкинуть пришлось все. Так она опять новые одела Да ладно бы обычные, с ними беды не так много, даже если где и зацепится, то лошадь скорее всего его порвёт или карабин сломает. Беда если кожаный, да если ещё вот такой
Обрати внимание на подгубный ремешок. Он двойной и легко двигается в боковых кольцах, как раз такой и был на рыжем. Он расстегнулся, а поскольку пряжка через кольца не проходит, то ремешок повис, лошадь едя траву, на него наступила и затянута себе храп до такой степени, что перестала дышать. Я подоспела можно сказать в последний момент, лошадь уже лежала без движения.
После этого конечно со всех лошадей недоуздки были сняты. А то что многие спорят на эту тему, да ради бога, каждого жизнь по разному учит. Если тебе самой интересно, то скажу просто, на всех конюшнях, на которых я была в Германии, недоуздки на поле и в левадах запрещены. Это просто оговорено в страховых правилах и если лошадь травмируется или несёт какого либо рода ущерб, по причине одетого недоуздках, выплаты не производятся
Отправлено: 27.06.15 01:25. Заголовок: Goodgirl Хорошо вам..
Goodgirl Хорошо вам. У меня Даник вообще в ошейнике, да еще потуже. Научился, сволочь, недоузки снимать, а у меня стойла. когда кто-то оторвется или недоуздок порвет или еще что. На конюшне все вперемешку, все поломано , все погрызано, кругом все в навозе. Когда утром застаю эту картину, у меня сердечный приступ
Отправлено: 28.06.15 00:31. Заголовок: Duddits пишет: У ме..
Duddits пишет:
цитата:
У меня Даник вообще в ошейнике
Кстати совсем не плохой вариант, опять же в стиле дикого запада. Индейцы держали лошадей на ошейниках, верёвочный недоуздке они уже потом придумали. Мой на постойной конюшен, как и другие лошади, постоянно был с ошейником, только не для привязки, а потому что на них были электронные чипы, для автокормушек. Проблем не было ни у кого, вариант более безопасный. У меня сейчас в прокате есть одна пони, очень солидных лет дама с жизненным опытом. Она вообще мастер снимать недоуздок. Идём в поводу, всё спокойно, ни кто не дёргается, пони наклоняется ...типа почесаться мордой о ногу, потом за ухом....и идёт дальше уже без недоуздках....я стою и обалдеваю.
Отправлено: 07.08.15 01:31. Заголовок: Зарисовки из-за бугр..
Зарисовки из-за бугра продолжаются. Всё таки жить с лошадью, а ещё если и не с одной, это огромная свобода. Пока мы только примыкает к новой ситуации, но все равно, ни смотря на всю работу, которую надо делать самим, ни за что не вернёмся на постой. Исключением может быть только пара недель, на какой-нибудь тренинг-блок.
Так вот я просто взяла собрала всех моих дорогих и любимых двух-и четвероногих, загрузились, снарядились и поехали отмечать день моего рождения на природу.
Слава долгу все дружный и находят общий язык друг с другом, дети и пони. Прибыв на место, зимний выпас поников, который только на днях скосили, разместились и сначала маленько Позанимались.
Оно конечно совсем не так как в манеже, но мы пытаемся. Особенно тяжело лошади, когда кругом свежая травка, мозги так то толком и не включаются, всё внимание направлено на "надо хавкать."
Не могу не поделиться ещё одной моей огромной радостью. Моя средняя дочь, до сих пор довольно прохладно относившаяся к верховой езде, СЕЛА НА ЛОШАДЬ!
Самое странное, но она сидела на спине Лаки ещё за долго до того, как он стал наш. Ещё тогда почти семь лет назад, она с командой по вольтижировке занимались и выступали именно на нём. И вот теперь начала заниматься вестерном!!!! Может быть конечно её "заразила" та радость с которой галопирует её старшая сестра?
Но факт теперь что, нам приходиться делить Лаки на троих и даже четверых, потому что младшенькая тоже с него слезть не хочет..... пони конечно это хорошо, но Лаки его ни кто не может заменить.
Потом все отдыхали, гуляли, паслись и разложив пикник в тени навеса для пони, отдыхали на соломе.
И тут настал тот самый момент, которого я ждала уже давно. Я пошла и села на моего парня..... после трёхмесячной паузы.
Мы просто пошагали и немного порысили на полянке и на следующий день я поняла, что так долго делать паузу не очень просто, потому что болели многие мышцы, которые в обычной жизни так не работают
Домой возвращался не хотелось и если бы не надвигающаяся гроза, то мы бы наверное ещё долго пробыли.
Спасибо дорогие . И за поздравления и за "хорошего человека."
Что касается Лаки, то тут я должна чесно признаться, каких то больших изменений в нём я не замечаю.... пока. С тех пор как он переехал домой, а прошло уже почти четыре месяца, он постепенно привык к новой обстановке, новому табун, да и вообще к новой жизни. Привык, значит успокоился, расслабился, перестал шарахаться от любой тени и писка. Если сначала от коровы от приходил в ужас, то теперь они стоят вместе, рядом и дела ему нет до неё. Так же с козами, ослами, павлинами и всем прочим.
Днём он стоит у больших лошадей на поле, потому что очень подружился с хозяйским ирландским кобом, или как их тут называют тинкером. На ночь ставлю к поникам, потому что он должен не терять контакт с нашим Тони и ещё.....у него есть любимая девушка очень славненькая трёхлетняя уэльская кобылка, не отходит от него больше чем на два шага. Если я Лаки оставляю на ночь у лошадей, то он и она так всю ночь и стоят рядом по обоим сторонам ограды.....любовь
Если взять всё вместе, то у него жизненное пространство почти пять гектаров, с полем и лесом. Тут я думаю, что он просто счастлив, это же лошадиных рай. Травы не много, как раз, что бы не разжиреть, на ночь все получают сытную порцию сена. Когда прихожу вечером с сеном, привожу ещё тазики с кормами и всякими там добавками, ему и пони, кому что, каждому индивидуально. Для этого мы выводим по очереди с поля и кормим отдельно.
Иногда идём ещё немного погулять в руках, попастись на сочной траве. Так что думаю, с точки зрения лошадинного счастья, он доволен. А на счёт того, как оно под седлом, я пока не тороплюсь, скоро будет времени побольше, начнём заниматься, там и посмотрим.
Отправлено: 17.08.15 19:32. Заголовок: С прошедшим Днем Рож..
С прошедшим Днем Рождения!) Желаю большого счастья и как можно больше позитива в жизни Фотографии - шикарные! А пейзажи вокруг такие классные, столько зелени) У нас уже все желтое и сухое(
Отправлено: 25.08.15 02:04. Заголовок: Фотки это такая вещь..
Фотки это такая вещь, с их помощью можно создать любую иллюзию. Вот нафоткали мы тогда в день моего рождения не мало, села я потом просмотреть и думаю, что делать? Могу выбрать более менее приличные, выложить и создать в форуме иллюзию, что у нас всё "в шоколаде". Заодно и саму себя немного утешить, что мол не всё так плохо.
А могу выложить фотки "без прикрас" и получиться, что я вроде как опять ною, жалуюсь, а по сути не понятно вообще зачем их выкладывать и чего я тут себе и другим мозги парю. Вот суди сама, вот так выглядит наше боковое сгибание на левую руку....
недоуздок уже вошло в ганаш и на руке висит килограмм пять не меньше....а ведь мы это учим уже два года На правую руку было ещё хуже, тут откровенно пытался уклонить голову в противоположное направление.
А рысь, она была, но только в том направлении, куда хотел он. На железе это конечно несколько легче, но это не верховая езда, а просто выматывание нервов, причём друг другу. Например что бы поднять Лаки в галоп, нам пришлось проделать следующее. Я осталась стоять у выхода с поля с пони в руках, в это время Дочь отвела его на другой конец поля, там села в седло и только в это момент, когда Лаки видя нас у выхода, подумал, что мы уходим и поднялся в галоп на первые сто метров. Пробежав их он понял, что мы его "надули", перешёл на рысь и шаг и что интересно, во второй раз он уже в галоп не пошёл.... нашли типа дурака.
На данный момент принято решение прекратить, а вернее не начинать ни какие занятия, а только устраивать покаталки в компании другой лошади. За компанию как известно и жид удавился, так вот и Лаки бегает рысью за тинкером.....главное сейчас, что нам не надо его поднимать "на пинках". Пусть за другой лошадью, но он двигается по собственной воле.
Сегодня у меня была на прогулке молодая пара, уже опытные наездники. Я им "выдала" тинкера мерина, тинкера кобылку (хозяйка на прошлой неделе закупила из Голландии) и на Лаки поехала моя дочь. Так даже у нас было ощущение, что он добровольно бежал быстрым галопом, только что бы не отставать от дружка и даже вроде как попробовал его обогнать. Это было бы очень хорошо, если бы в Лаки проснулся хоть какой то внутренний азарт или хотя бы желание бегать.
На этой неделе приедет опять наш тренер и мы пойдём с ними с двумя поэкспериментировать и попытаться почувствовать, а что же доставляет хоть малейшую радость Лаки, где то в этом направлении должен быть ключик к его мотивации.
Отправлено: 27.08.15 15:06. Заголовок: Хооо, вот уж опоздал..
Хооо, вот уж опоздала так опоздала :) С наступившим Днем рождения! :) Пусть все будет!
А вот пожужжать что ли по поводу положения рук и самих команд? Это я про боковые сгибания ;)
Для начала кину наводку - выброси веревочный недоуздок. Совсем. Если хочется именно без железа - купи сайд-пулл, в принципе, переносье там похожее - есть из веревки (одинарная или двойная), есть из сыромяти.
Веревочный недоуздок от любого движения сам по себе уезжает "на брови" и толком четких команд не дает. Сайд-пулл лежит на голове более стабильно и команды будут четче. При работе на земле оставь, если хочется, но опять же - не критично, по моему опыту многие кони вполне нормально понимают и с нуля команды обычного недоуздка. Но если хочется именно на веревочном - я бы подогнала его получше, чтобы "намордник" не был таким большим.
А это боковые сгибания подразумевались на шагу? А как он их делает просто стоя на месте? А на земле? А серкл-драйвинг на земле делали?
Отправлено: 28.08.15 16:06. Заголовок: Какой сюрприз, сама ..
Какой сюрприз, сама Olmek о нас вспомнила .....ура.а.а.а.а. На счёт дня рождения, знаешь я тут с моими соседями и теперешними работодателями как то на эту тему говорила. Они как "свидетели еговы" вообще день рождения не отмечают, а чего собственно праздновать и с чем типа поздравлять? Ну это так к слову.....
А на счёт верёвочного недоуздках, тут я тебя послушаюсь. Как бы мне не хотелось (он же бирюзовый )смотря на некоторых, это не наш вариант, уж больно мало с того толку, а значит только вред. Да ещё недоуздок этот, говно оказался. Купили был маловат, поработали меньше года, он так растянулся , что в очередной раз я убеждаюсь в правоте слов, скупой платит дважды. Купила бы американский из "правильной" верёвки, такого бы не случилось.
Отправлено: 28.08.15 18:17. Заголовок: Я уникальный человек..
Я уникальный человек, ага :) сегодня вечером ехать в Казань, а я за компом сижу :) Коротенько напишу, потом добавлю с фотками.
Ну и таки напиши, как вы делаете боковые сгибания на земле и верхом, но стоя на месте. Если получится, с фотками.
Серкл-драйвинг это практически боковые сгибания на шагу (и потом рыси), но на земле. Идешь по маленькому кругу, просишь согнуть шею и тело - лошадь становится такой вот арочкой и идет вокруг тебя. Выглядит это примерно так
это худшая сторона, видно корректировку пару раз :)
это сторона получше
Только я прошу не такого сильного сгибания, Базз пока что не такой гибкий :) где-то у меня еще с Гуглой ролик был, где я за прошу серкл-драйвинг "за стремя", никак не найду, вернусь из Казани - гляну.
Теперь гляди по командам.
Руку правую завела сильно наверх и не так уж и в сторону, а судя по недоуздку... нууу.. что должна понять лошадь относительно этого действия? Если посмотреть на фото боковых сгибаний "как в книжке": рука кладется на бедро чуть ближе к колену и "залипает" там. Если нужно усилить команду - сдвигаем эту же "залипшую" руку вверх по бедру в сторону нашего "маклока". Но именно снизу вверх, а не сразу на верхнюю точку ее класть. Почему так? Посмотри на "геометрию" этой конструкции - колено находится дальше от середины лошади, чем "маклок". Плюс ко всему - когда рука у тебя зафиксирована, ты почувствуешь уступку мгновенно и тут же "бросишь" повод, а когда рука у тебя вот так вверху - любую уступку ты сама того не замечая "выбираешь" и продолжаешь требовать дальше. А коням легче всего понять, что нам нужно - как раз в момент убирания давления лошадь и понимает, "что это было".
Когда я учу коней боковым сгибаниям, первое движение рукой у меня чуть в сторону (вбок), а потом уже за холку. Многие кони понимают такое быстрее, чем когда просто кладешь сразу на холку. Кстати, в связи с этим я больше люблю недоуздки со сдвигающимся кольцом на подбородке.
Ну и само собой, если лошадь отлично делает сгибания поводом на земле - и стоя на месте, и потом серкл-драйвинг, то она намного быстрее поймет и сгибания верхом стоя на месте, а потом и боковые сгибания на шагу и потом рыси.
У вас с конем, судя по фоткам, существует большой пробел в самом базовом навыке - уступке. Изначально не важно, чтобы лошадь дотянулась носом до локтя, важна именно сама уступка. Поначалу и на пару сантиметров, до провисания чомбура.
Отправлено: 28.08.15 20:16. Заголовок: Чего это всем вдруг ..
Чего это всем вдруг в Казань приспичило? Мой брат и даже мама как раз там сейчас, тоже по делам...... надо будет и мне как ни будь наконец то собраться и съездить на родную Волгу. Olmek с меня будет тортик. Спасибо тебе дорогая, что ты не смотря на занятость, нашла время и написала нам с Лаки такой "разнос". Всё верно, глядя по этим фото.... недоуздок уже выкинула, руки бы ещё мне оторвать ......да других взять не где, будем работать с чем есть.
Если честно, то я сама для себя уже твёрдо решила, не только на моём примере, выставлять единичные фотографии и пытаться что то там понять и растолковать, дело не благодарное. Даже видео тоже не особенный показатель того, а что же на самом деле происходит, особенно если речь идёт о каких то проблемах. Нужно наблюдать лошадь и работу с ней в живую, на ходу и что главное, длительное время, что бы была видна динамика, развитие, ну и "завитие" тоже. Так вот и тут с этими грёбанными боковыми сгибаниями. Ты говоришь у нас нет уступки, должна с тобой согласиться и не согласиться одновременно, её нет всегда и на всё. В нашем случае, многое, если не всё зависит от того в каком "настроении" Лаки. Когда мы ещё стояли на постое в манеже и у нас была своего рода рутина тренировок, были маленькие просветы и продвижения. Мотивации в лошади нет не было, но упорные и регулярные занятия давали, хоть малюсенький но успехи. Один из них озаряет мою память и сейчас
Вольтики на мягкой руке, на свободном поводу, лошадка на (для нас) лёгкой ноге, да ещё через жерди.... Разве тут скажешь, что у нас проблемы с уступкой?
Но если состояние такое, что мотивация отсутствует полностью, то....... заставить?..... пробовал один тренер, расплатился переломаной рукой. Как выйти из такого состояния, вот это на сегодня для меня главная задача. Есть некоторые идеи и планы, как будут результаты, там и будем дальше говорить о методах тренировок и обучения..... пока это всё бесполезно.
Отправлено: 13.09.15 02:11. Заголовок: А между делом.... по..
А между делом.... похоже я осталась без лошади
Неё с Лаки всё в порядке, слава богу, но..... он практически перешло в руки моей старшей дочери. Она всё лето и все каникулы практически с него не слезала, в то время как я из за нехватки времени и сил почти отошла от дел.
Кроме неё ещё и средняя начав заниматься вестерном, тоже от души любит на нём поскакать по полям.
Слава богу, что у неё сейчас появилась "своя" лошадка. Мы взяли ей в аренду соседскую кобылку, славненькую, пока ещё несуразную девочку-тинкер. Теперь она уже подружившись с ней, ездит на прогулки с сестрой вместе.
Дело дошло до того, что они уже совершенно самостоятельно уходят на конюшню, ездят с ними по полям и лесам, прихватив в компанию ещё и пони
и...... так у них это ладненько получается, что я даже и не знаю что делать. Мне не хочется встревать со своими "заморочками" и портить их отношения.
Даже начинаю подумывать, что я сама того не планируя, забрала его домой именно для неё. Она так свободно сидит на лошади, ни какие там выкрутасы и приколы с его стороны её вообще не колышат, она просто искренне его любит и счастлива уже только от того, что он просто бегает под ней и...... .....это передаётся лошади, он стал хоть пока совсем чуток, но уже свободнее, раскрепощённее.
Я думаю, что я его сама совершенно того не желая сковывала, потому что сама внутри была в какой то мере скованна.
Бак Браннаман сказал одну фразу, которая стала девизом не только его фильма, но и моим внутренним паролем,
"твоя лошадь это зеркало твоей души, иногда тебе не понравится что ты в нём увидишь, но иногда всё же да."
Я признаюсь сама себе, что вместе со мной садилась на лошадь все те глубоко затаённые в душе страхи. Страхи о которых мы сами не знаем, но которые сковывают нас, как бы мы не хотели быть свободными.......и лошади чувствуют это. Все те внутренние установки как бы мы хотели, что бы оно было, они тоже нас закрепощают, а дети......они искренне рады тому что есть, у них нет представлений набранных из всяких там видеоматериалов, они не меряют себя и лошадь и ни с чем её не сравнивают.
Рей Хант сказал другую, глубоко запавшую мне в душу фразу
"Лошади знают. Лошади знают, если знаешь ты. Значит они знают, если ты не знаешь."
Вот дети они не знают, чего они не знают, они есть в здесь и сейчас, так же как и лошади.
Скоро заполнится моя тема, ведь на двадцатой страничке конец и автоматически откроется новая..... Я думаю это будет новой страничкой не только нашей темы, но и нашей жизни. С новыми успехами, новыми лошадьми и новой меня.
Отправлено: 13.09.15 21:47. Заголовок: Говоря о новом начал..
Говоря о новом начале, невольно подводишь черту под прошлым. Вот и я решила вспомнить, вспомнить их всех, всех тех лошадей моей жизни..... больших и маленьких, породистых и безпородных, своих и чужишь.
Один хороший хорзмэн сказал, что каждый наездник имеет именно ту лошадь которая ему нужна.
Оглядываясь на все прошедшие годы, я могу искренне сказать, что он прав. Каждая из всех лошадей на которых я сидела, была мне нужна именно в тот момент моей жизни.
Отправлено: 13.09.15 22:27. Заголовок: Может Лаки - это ло..
Может Лаки - это лошадь именно для дочки. Ему может всю жизнь хотелось бы прогулочным, а тут пристали с манежкой разных направлений :) А он уже сыт ей по горло по молодости, как ребенок которого принудительно учили музыке, потом всю жизнь на то фортепиано смотреть не могЁт :)
Отправлено: 15.09.15 14:20. Заголовок: спасибо :sm51: Я в..
спасибо Я вот сама пока ещё не могу понять толком, что происходит, всё так неожиданно и стремительно..... ......дочки, тинкеры, поля ....и я как во сне.....летаю
Посмотрела твоё видео, получила море положительных эмоций! Природа, какая у вас природа Лошади, как на подбор! Все попастенькие Здорово ты на голопе скачешь! Что за конь под тобой? А дочка твоя, смотрю и кажется, счастливее людей нет на всём свете!
цитата:
Как выйти из такого состояния, вот это на сегодня для меня главная задача. Есть некоторые идеи и планы, как будут результаты, там и будем дальше говорить о методах тренировок и обучения.....
Отправлено: 17.09.15 23:42. Заголовок: Знаешь, я сама смотр..
Знаешь, я сама смотрю и не могу поверить, что это было со мной (надо повторить) Про лошадь можешь прочитать, я там в разделе "лошади в вестерне", открыла тему "Лохматый вестерн", про ирландских кобов или как их тут называют тинкеров. Вот на нём то я и решила начать ездить.
Я как то решила, раз эта тема про Лаки, то не писать сюда уже всё подряд и про других лошадей.
Это была моя вообще первая прогулка на нём. Я когда села на него, было ощущение как на бочке, попастенький это ты ещё мягко выразилась, там мировая -опа, на двух хватит. Я не знала как выставить стремена и сделала покороче, о чём потом немного пожалела. Как раз на галопе мне это испортило посадку, получилось как на стуле, ноги ушли сильно вперёд. Но за комплимент большое спасибо , значит, где то я, уже чему то научилась.
А про нас с Лаки, тут сейчас ситуация разворачивается таким образом. Я честно заглянула в себя, помозговала, поговорила с тренером, слава богу он такой удивительный человек, понимает мои проблемы, и решили мы, что я с Лаки зашли в тупик.
Стали думать, как выходить? Продолжать делать то же и ждать других результатов, более чем глупо. Выйти из этого тупика, в который мы друг друга завели, можно только если мы разойдёмся и каждый будет выходить отдельно.
Это может значить, выхожу первой я, занимаюсь на других лошадях, совершенно другими вещами, стараюсь освободиться от всех возможных проблем, набираюсь силы, смелости, опыта, навыка и...... вытаскиваю из тупика мою лошадь.
Это может значить, я отдаю лошадь в руки профессионала, на длинный срок, месяца на три-пять. Его "вытаскивают", подключают меня в последней фазе, что бы войдя с ним в контакт, мы уже оказались на новом уровне. То есть лошадь вытаскивает меня из тупика. Скажу сразу, это мне совершенно не по карману, на такой заказ мне нужно около трёх тысяч евро.
Это может значить, что мы делаем и то и другое одновременно, не теряем друг дружку из вида и выйдя каждый в отдельности из тупика, встречаемся уже на новом начале. Лаки остаётся дома, но на нём занимается моя дочь под руководством тренера и сам тренер, приезжая к нам. Последний вариант, как мне кажется, самый приемлемый и разумный, именно так выглядит наш, можно сказать план. Есть там ещё некоторые мелочи и нюансы, но в целом я уже настроилась , тем более, что Посидев один раз на тинкере, я просто несказанно рада, что могу ездить на лошади, которая хочет подомной двигаться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое 
Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. 
Точнее какой то блаженный) Красавец! 
Я бы ответила на вопросы, только вот вопросы не поиму? 
, а я наоборот хвостатый, не хвостовый фетишист, плакала, когда к осенней грязи подрезать пришлось. 
, хотя исключения бывают, но они как тут говорят, лишь поддтверждают правило 
) богодельней...... 
....куда ехать, зачем....в голове четырёхугольный у обоих и как его от туда выколачивать, ума не приложу? 
)смотря на некоторых, это не наш вариант, уж больно мало с того толку, а значит только вред. 
- участник сейчас на форуме