Отправлено: 08.11.13 23:03. Заголовок: Лакибой и компания. Зарисовки из-за бугра.
Всем огромный и горрррячий привет.
Сегодня мы отмечаем пол года, как с форумом. Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое Но сначала, представлюсь как следует. Извиняюсь, пишу тут во всяких темах и то и сё, а кто такая, непонятно. Зовут меня Наталия, (угу ещё одна). Лошадка наша, мерин пейнт-помесь, (с чем не знаем), 10 лет. По паспорту он Аттила 537, но для всех просто Лакибой или ещё короче Лаки. Вот уже 4 года катает меня, и трё наших амазонок, (2, 12 и 13 лет). Пока, я не очень то много писала, на тему, практических занятий, похвастаться было нечем, одни только вопросы. Лишь в последнее время, благодаря всем вам, дело сдвинулось. Прочитав много историй-дневников, от участников форума, собралась с духом и решила таки открыть, тему с нами. Заранее прошу все простить, не смотря на старание, делаю ошибки и в правописании и в орфографии. Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. Если не против, буду писать и задавать вопросы уже здесь. Ещё свершилось большое дело, мы теперь в ютубе и для первого знакомства предлагаем наш первый ролик.
Согласна. Но, кмк, если так "нудить" - то конь скоро вообще всякий смысл двигаться потеряет. Еще хочется всаднику чуть плечи назад подвинуть, когда коня высылает. Чтобы высылала "из-под себя". Это тоже влияет.
Самое главное - он же не против рысью-то бежать. И даже вон галопом. Такое впечатление, что ему просто не хватает Причины, чтобы бежать. Ну сидит всадник, че-то там ножками дергает, хлыстиком машет. Но намерение всадника не читается. Вот я по первым 50 секундам вообще не могла понять, что она от лошади хочет
УПД: бежит то довольно легко, но посыл вперед не работает. Т.е. рысь никак не связана с шенкелем.
Ну типа вот так мы тренируемся, всё вроде не плохо и вдруг.... ....всё то, о чём уже было сказано. Саша вот только пол года как начала на Лаки заниматься, самой ей ещё только 13. Старается, очень трудно на нём, но она не сдаётся, переборола уже страх. Стараюсь всячески её поддержать, что бы совсем не бросила. Тренер её хвалит за её упорство и подал надежду на турнирный сезон в следующем году. Лаки и подо мной, на полном галопе, может так зад закинуть.... Отлёживалась я уже в песочке, теперь всегда готовая к таким сюрпризам, научилась "глушить" толчёк, спина то одна.
Отправлено: 27.12.13 06:36. Заголовок: Я вот не вижу таких ..
По первому ролику. Я вот не вижу таких уж проблем у лошади, я вижу отсутствие проводимости у всадника. Ребенок просто не знает, как выслать лошадь вперед, когда убрать давление. Ребенка никто не научил слушать лошадь, давать некоторое коню время на реакцию на команду. И слишком много хлыста, слишком много ног. Если посмотрите повнимательнее - да конь уже ответил, а его продолжают и ногами лупить и хлыстом обмахивать (это вообще непонятно зачем). Наташ, у вас же Лаки от хлыста уступки делает - ну вот он ИХ и делает!!!!! Только воздействие никто не убирает. Вот он пошел рысью, зачем опять пошел хлыст в дело? Он опять начал уступать, и осадил, и чего только не предложил, а его опять продолжают ... вот это непонятно что делать. Да мой толстый после минуты такого обращения высадит и будет прав. И то так долго, потому что тормоз. То, что кони периодически не слушаются, не хотят работать, проверяют нас на вшивость - да это все они так делают, но надо конечно настоять на своем, и УБРАТЬ ВОВРЕМЯ ДАВЛЕНИЕ, КАК ТОЛЬКО ЛОШАДЬ ОТВЕТИЛА. Вот та же проблема у вас как на боковых сгибаниях. А ребенку - да просто никто не объяснил, что надо 1)воздействовать 2)дать время лошади на ответ 3)послушать лошадь 4)убрать давление если все ОК, усилить если не дошло. Конечно, есть еще у нас, людей проблема - фактор памяти, если лошадь когда-то что-то нам плохое сделала, пусть и из-за наших ошибок, мы начинаем наказывать превентивно - читай ни за что с точки зрения лошади. Ваш конь просто не понимает, чего вы от него хотите, а вы не умеете у него попросить, то, что хотите. Надо все забыть, и начать работать с нуля. По второму ролику - вообще Саша молодец, она не боится коня. строевая рыська мне так вообще очень понравилась. На мой взгляд - слишком много досылов ногами. Повод отдать побольше, руки - успокаивать, такое ощущение, что ребенку хлыст мешает, она не знает, чего с руками, где и повод и хлыст, делать. Очень беспокойные руки. Бежит себе конь и бежит - расслабься и получай удовольствие. Ошибется - поправить мягко и дальше получать удовольствие.
Отправлено: 27.12.13 13:52. Заголовок: Вот спросила вчера с..
Вот спросила вчера сама себя, а есть ли смысл показывать тут какие бы то нибыло видео-ролики, о том как и что мы делаем с лошадьми? Представления то оно вроде как больше даёт, по сравнению с фото или тем более по расказам. И всёже это крошечный эпизод, который не даёт представления о том, какая история у лошади и какие у неё проблемы, так же не даёт представления о уровне подготовки наездника и его проблемах. К тому ещё добавляются рекомендации тренера, (которые мы стараемся выполнять) котрорые скорее всего отличаются от тех методов по котрым работают другие. Получается "чо попало" и я спрашиваю вас, стоит ли на самаом деле продолжать? Sara пишет:
цитата:
Такое впечатление, что ему просто не хватает Причины, чтобы бежать.
А какая может быть причина у лошади бежать, после многих лет манежной каторги проката? Говоришь, что то конь скоро вообще всякий смысл двигаться потеряет. Он его давным давно уже потярял......вот ищем теперь заново вместе. Пока не много просим он ещё както соглашается работать, хотим поэнергичнее, доже просто шаг, уже не хочу. Подняли в шаг, хотим поэнергичнее в рысь, тем более не хочу, подняли в рысь, хотим голопчик, а не пошли бы все " в сад". Вот потихоньку "не мытьём, так катаньем" с помощью опытного профессионала,(пере)настраиваем лошадь на позитивное отношение к совместной работе. Полгода последовательной и упорной работы, сдвинули дело с мёртвой точки и пошол Лаки уже вперёд (не назад). tatushka пишет:
цитата:
Бежит себе конь и бежит - расслабься и получай удовольствие.
Стали бы мы тут такие "хороводы" разводить, платить по 40 евро за занятие (EWU лицензия B)приезжим тренерам, потому что другие тренеры уже все отказались работать с ним, если бы оно так было. В том то и дело что не бежит он так просто, не б е ж и т. Да что вообще я тут....не жаловаться же начинать
Наталья, выкладывай ролики - все что пишу я и другие - это просто субъективные мнения. Кроме тебя твою лошадь даже тренер не знает лучше. Каждый оценивает с высоты своего опыта. Я бы очень хотела, и была бы благодарна, чтобы ты увидела мою работу с конем и рассказала бы мне мои косяки - а их просто море. Потому что твой опыт - тоже уникален. Анализируй хладнокровно все комментарии, что-то полезное гладишь и найдешь для себя. Я иногда открыто вызываю на себя замечания и критику мастеров, потому что это дает мне возможность получить знания, пищу для размышления. И я не сомневаюсь, что все, что ты пишешь о Лакибое - чистая правда, и вы с дочей столкнулись с большими сложностями в работе с ним. И то, что вы не сдались и добились прогресса - это вообще бесценно. Все что я написала - это все мои БЫВШИЕ проблемы, и часть из них я до конца не решила. Я не отдавала повод - не чувствовала, когда это надо делать. Я избаловала лошадь до такой степени, что встал вопрос - или продаю, или привожу его в порядок. Он доминировал надо мной и измывался как хотел. Прошло немало времени, пока до меня дошло, что я делаю не так. И сейчас еще куча проблем. И еще - я как и ты практически варилась в собственном соку достаточно долго. И знаю, как порой тяжело просто заставить себя пойти работать лошадь, когда все плохо, ничего не получается. Вы уже прошли эту стадию, у вас есть прогресс. Дайте и себе и Лаки время - даже через полгода уже будут изменения. Но по-любому в большинстве случаев проблемы кроются не в лошадях, а во всадниках. Нам все равно надо работать над собой в первую очередь. Нет идеальных всадников. От того, что у лошади сложная судьба, наши ошибки тем не менее не перестают быть нашими ошибками, разве не так?
Отправлено: 28.12.13 00:31. Заголовок: Goodgirl пишет: А к..
Goodgirl пишет:
цитата:
А какая может быть причина у лошади бежать, после многих лет манежной каторги проката?
Причина одна: желание всадника. Ты видела, как бегают табуны? Один побежал, за ним - второй, и вот уже весь табун бежит, причем практически "в ногу". А реальная причина была, возможно, только у первого. А остальные - по принципу "все побежали - и я побежал". Всадник должен "побежать". Мысленно, конечно, но этот мысленный посыл должен быть таким, чтобы именно он отразился в работе всех мышц тела. А не просто ножки что-то делают, ручки как-то шевелятся. Это ИМХО, но я очень часто вижу. Как человеку говорят "эту руку туда, эту ногу сюда", и человек вроде все это делает, но лошадь его не понимает. А все потому, что делается это в отрыве от "мысленного посыла". Как-то так
tatushka пишет:
цитата:
Наталья, выкладывай ролики - все что пишу я и другие - это просто субъективные мнения.
ППКС!
tatushka пишет:
цитата:
Анализируй хладнокровно все комментарии, что-то полезное глядишь и найдешь для себя.
Табун то кстати за первой взбреднувшей лошадью не побежит, а только за альфа-кобылой.
Хоть это и не всегда так, но а почему это все про доминирование над лошадью распинаются, просто так что-ли? Как раз чтобы в паре всадник попросил - лошадь сделала. Э.. мы должны стать альфа - кобылой
ППКС - Подписываюсь под каждым словом И́МХО или ИМХО́ (от англ. IMHO, In My Humble Opinion), также имхо или imho (строчными буквами) — русская транслитерация английского акронима, означающего «по моему́ скромному мнению»
Ну слава тебе Господи. Хоть и как-то с заднего хода, но пришли мы (теперь уже все) к той главной мысли, которую я пытаюсь донести с самого начала. Хорошо, что теперь её озвучил другой человек, а то у меня как-то, не понятно получается. tatushka пишет:
цитата:
мы должны стать альфа - кобылой
Ведь именно поэтому я и вставила с самого начала, наш первый видачёк, для знакомства о том, что Лаки и есть та самая "альфа-кобыла". Это сейчас в табуне меринов, а до того, он стоял в смешанном табуне и был там за главного жеребца. Лишь ему одному было позволено альфа-кобылой, "вставать" на неё в охоту. Скорее всего следующий рассказ так и назову: "Как я становилась альфа-кобылой".
Видео-роликов есть ещё парочка, но только с Сашкой (Алекс), ей хоть до альфы-лошади ещё далеко, но в смысле посадки мне у неё учиться надо. Ровно как и у моеё средней дочьки. Ну я не удивляюсь они с пяти лет на вольтижировке занимались. Она и без седла усиживает, когда Лаки задом кидается.
Отправлено: 29.12.13 17:20. Заголовок: О! Вот Саша то как м..
О! Вот Саша то как мне понравилась без седла! Молодец! Просто умничка! И от вольтижировки я в восторге! Все таки вольтижировка - это самая главная дисциплина для баланса. Ребенок сидит конечно здорово. Нам всем у нее надо поучиться. Отличная работа. И очень классно запрыгивает на лошадь. Красиво. Пошлю ваш ролик своей подруге, которая тренер по вольтижировке, если ты разрешишь. И галопчик у Лакибоя чудесный. Сорри, что не смотрела ролики долго - вчера мы впервые перевозили лошадь на нашем коневозе. Маринкиного жеребца возили на тренировку в клуб с хорошим манежем, с зеркалами. Как он себе понравился в зеркалах - это не передать. Зазвездит теперь, кормить с поклонами его будут. Ну и потом еле загрузили обратно - там было много красивых женщин, и он сказал, что домой не поедет, поживет там пожалуй:) Сегодня пытались поприучать наших к коневозу. Мустанг побоялся-побоялся, а потом сам зашел. А Тибет - категорически сказал НЕТ. Даже на трап ногу не поставлю. При этом не боится вообще, просто бычит. Будем брать измором. Бить не хочу. Хочу добровольное сотрудничество. Вот придумываю разные комбинации, как бы его приучить заходить.
Галопчик кстати омерзительный, тут говорят "рваный", ты заметила как я с края кадра, хлыстом работать вынуждена была. Лошадь то замедляется, то ускоряется, а то и просто на один два такта уходить на рысь. Может ещё по этому Белле не очень нравится заниматься на нём, в таком режиме упражнения на лошади делать невозможно. Дело поправимо, регулярными тренировками, но на это тоже время надо, а его увы.... Поздравляю с обновлением коневоза. Правильно, что бить не хочешь, это тупиковый путь. Тут ведь главное, не просто научить заходить и выходить из коневоза, как думают многие, главное, что бы лошадь хорошо, спокойно переносила коневоз и поездки в нём. Представь простую ситуацию, приехали вы на турнир, а у лошади от переезда такой стресс (нервный срыв)произошол, что выступление можешь забыть. Возвращаетесь ни счем домой и неделю на отходняк. Поэтому исключительно, через позитив, работать рекомендую. Вот Лаки в коневоз не плохо ходит, но переносит плохо, выходит всегда мокрый до кончиков ушей, это знак сильного стресса. Но мы и ездим раз в год, куда. А зеркала в манеже, на самом деле нафиг не нужны. Некогда в них смотреть, любоваться, да и не возможно, проезжаешь просто мимо и всё. А в манежах где конкурные хошади занимаются, вообще очень опасны. Большинство лошадей зеркало, как таковое не понимают, для них это пустая дыра в соседний манеж, где бегают совсем другие лошади и регулярно происходят несчастные случаи когда лошади прыгают в зеркала, калечатся. Во многих манежах зеркала затягивают сеткой, тогда лошадь видит ограждение.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое 
Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. 
Хотя, на самом деле - не факт. 
- участник сейчас на форуме