Отправлено: 08.11.13 23:03. Заголовок: Лакибой и компания. Зарисовки из-за бугра.
Всем огромный и горрррячий привет.
Сегодня мы отмечаем пол года, как с форумом. Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое Но сначала, представлюсь как следует. Извиняюсь, пишу тут во всяких темах и то и сё, а кто такая, непонятно. Зовут меня Наталия, (угу ещё одна). Лошадка наша, мерин пейнт-помесь, (с чем не знаем), 10 лет. По паспорту он Аттила 537, но для всех просто Лакибой или ещё короче Лаки. Вот уже 4 года катает меня, и трё наших амазонок, (2, 12 и 13 лет). Пока, я не очень то много писала, на тему, практических занятий, похвастаться было нечем, одни только вопросы. Лишь в последнее время, благодаря всем вам, дело сдвинулось. Прочитав много историй-дневников, от участников форума, собралась с духом и решила таки открыть, тему с нами. Заранее прошу все простить, не смотря на старание, делаю ошибки и в правописании и в орфографии. Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. Если не против, буду писать и задавать вопросы уже здесь. Ещё свершилось большое дело, мы теперь в ютубе и для первого знакомства предлагаем наш первый ролик.
Отправлено: 02.12.14 16:31. Заголовок: Ну у меня оба-два Ор..
Ну у меня оба-два Орла вполне милые хоббики, чего попросишь - все сделают, управляемые, чуткие и внимательные. И не только со мной - вон Сара на Круглой весьма неплохо ездила, а НаташкаБ на Хазаре, а в поле ходим гулять время от времени с моими друзьями, совсем не конниками - одного даю им на веревочку и пошли ходить-бродить.
Притом если у Гуглы просто характер не ах, то ХЗ ко мне приехал уже опытным состоявшимся костоломом :) однако ж я таким его ни разу не видела, даже не всегда над чем-то специально работала (разве что над сваливанием с корды и чомбура, ну и чтобы голову давал), просто общалась в удобном мне ключе, мимоходом поправляя какие-то огрехи.
На самом деле банальность скажу :) "лошадь - наше отражение" (ЛП). Так что.. наша лошадь ровно такая, какой мы хотим ее видеть. И чтобы менять лошадь - нам самим надо поменяться, перестать его жалеть "ах он бедный бывший прокатный, ах какие у него безучастные глазки, ах он бедняжка болел тяжко, ах он душечка голодал, был бит, не гулял, ах он дубовый ибо прокатский, ах высаживает ибо 5 лет назад спина болела и ее не лечили, ну и т.п." (нужное подчеркнуть), даже внутренне. Лошади, как и все животные - живут сегодняшним днем, поменялась ситуация, отлично, они принимают ее здесь и сейчас. Ну да, я знаю, как уродски работали Хазара, и что? Я так не работаю, а то, что какой-то дундук с корочками МС гонял коня на корде по часу по колено в снегу, чтобы он не высаживал при работе, вместо того, чтобы спину пролечить и седло подобрать - это было давно и хрен с ним. Ну да, это дает какие-то объяснения, почему у ХЗа бывает какая-то определенная реакция на определенные вещи, но если на этом не заострять внимание и переводить в нужное русло - они и уходят.
Ну и любой хорсманшип так или иначе начинается с человека. Тренер нужен прежде всего для него :) Ибо вот если отдать Кружеца на полный тренинг к великому Флариде, а потом забрать ее всю настоящую рейнинговую и начать общаться и ездить на ней аки тот дундук, что ХЗа работал, дык она мне такого навешает, что мало не покажется и будет дурищей полной считаться, да-да :)
Хорошо, что нашелся для вас тренер :) пусть тебя учит, а ты отпусти прошлое коня, нет его уже давно, оно было тыщу лет назад и все про него забыли уже ;)
ПС ничего не писала про перелом прежнего тренера.. ибо.. ну мало ли ) но перелом - только его собственный косяк, странно было читать о той ситуации, ну да ладно, это тоже дело давно забытых дней
Отправлено: 02.12.14 22:23. Заголовок: Ой сколько написали...
Ой сколько написали......надо ещё раз перечитывать, а то как то боюсь нить потерять, о чем это мы ....но прежде не могу не сказать, как мне приятно, то что вас волнует эта тема и вы читаете "похождения Лаки и Наташки в тумане". Писать приходиться с чужого планшета, поэтому не владеют всеми функциями (цитаты), но попробую не упустить ни чьих слов. Про единорогов и розовых пони, не знаю, вроде как не верю.....хотя если посмотреть на тот не большой опыт работы с нашей малышкой Арианой, всего то пол года, как она попала к нам в руки, то это пони не просто розовый...а ещё и с серебряной гривой. Но про это как нибудь потом.....просто сравнивая её с Лаки, понимаешь, что это небо и земля. Дочька настолько увлечонно занимается её обучением, весной начнём её запрягать потихоньку, что я начала замечать потерю желания работать с Лаки. Я совершенно её понимаю, с пони идёт такая отдача, столько положительных эмоции и чувства, что думая про Лаки, она начинает плакать. У меня самой обширного опыта, обучающей работыс многими лошадьми нет, я могу только сравнивать с теми лошадьми на которых я ездила и тут увы сравнения также не в пользу Лаки.
Наталья ( Олмек) я за прошлое стараюсь не держаться, согласна, что когда то уже хватит оправдываться тем, что судьба послала запоротую лошадь, и жалеть я его ни капли не жалею, но где найти тогда ответ, на вопрос, почему лошадь не хочет имет дело с двуногими и есть ли ещё шанс это исправить. Так же совершенно с тобой согласна, что работать мне надо в равной мере и над собой. Как я уже сказала на перезагру3ку мы с Лаки идём оба. Именно поэтому я не стала отдавать его ( кому бы то ни было) потому что, как ты уже сама сказала, толку с того мало было бы. Вопрос наших с ним взаимоотношений остался бы не решённый.
А то, что у лошади нет желания иметь дело с людьми, наконец-то прямо в глаза, мне сказал сегодня Харальд. Однажды он работал с лошадью из южной Америки, купили привезли, для работы со скотом. И вроде как на первый взгляд послушный был такой гаучо-коник, но чувствовалось, что что то с ним не то. Работал он все хуже и хуже и в какой то момент вообще перестал обращать внимание на скот и людей. Обратились к Харальдy, может дело в европейских ковбоях- наездниках безтолковых, надо их обучать, как работать с "истинным гаучо"? Харальд "поэкперементировал" и оказалось, что лошадь просто нaпросто перестала боятся людей. Он был не приучен к уважительному обращению и вниманию к его потребностям, tо есть пропала единственная "мотивация", лошадь-раб, получив свободу, стала бе3полезной.......и увы, несмотря на все усилия, вернуть доверие к людям y лошади оказалось невозможным. Так что держаться за прошлое не надо, но не принимать его во внимание, тоже ни как нельзя.
А на вопрос, почему я раньше не обратилась к Харальда, ответ простой, я была сама не готова, воспринимать и понимать, то о чем он говорит, что он делает и главное как он это делает. И сегодня у меня столько вопросов, что у него больше времени уходит на меня, чем на Лаки. На один час приезжать оказалось невозможно мало, договорились на два часа, два- три раза в неделю. Один раз из них у него на конюшне, с его лошадьми ......сегодня у меня просто кипят мозги, после всего увиденного.....буду ещё долго обдумывать и смотреть наснятый видео-материал. Нас по сути посадили в первый класс и начали с нуля, для Харальда Лаки совершенно "сырая" лошадь и я начинающий хозмэн. Просто, весь тон накопленный нами багаж, пока отставляем в сторону и если из него что то есть, что пригодиться, будем брать и встраивать в процесс обучения.....ситуация с одной стороны просто нелепая, но с другой стороны, как сказал Альберт ЭHштейн:" Проблемы ни когда невозможно решить, тем же ходом мысли, которым они возникли."
Вот такие зарисовки из-за бугра....... до скорого.
Отправлено: 03.12.14 20:37. Заголовок: Olmek пишет: На сам..
Olmek пишет:
цитата:
На самом деле банальность скажу :) "лошадь - наше отражение" (ЛП). Так что.. наша лошадь ровно такая, какой мы хотим ее видеть.
и да и нет, согласна, что лошадь не станет тем и такой, какой мы себе её не представляем, что с самого начала нужно её помыслить, без иллюзий, определить для самого себя, а что же я на самом то деле хочу. Бак Бранаман сказал похожую, но другую фразу: " Твоя лошадь зеркало твоей души, иногда тебе не понравиться, что ты в нем увидишь, иногда же всё-таки да". Раньше бы я не поняла о чем это он вообще, но вот совсем не давно, я почувствовала, как мы похожи, внутренне, в своём отношении к жизни. Насколько я сама не покорная, насколько мне самой в жизни было не возможно заниматься делом, смысл которого, мне был не ясен, насколько важно принимать решения самой, а не следовать по чей то указке, что я лучше буду одна чем вместе с кем попало..и ...и......настолько же наверное и моя лошадь..... Пожалуй именно желание предложить лошади смысл верховой езды и подтолкнул меня обратиться к ковбою. Ну не терплю я сама занятий в спорт клубе на тренажерах, спортзалы не люблю, да даже просто так гулять, без смысла, ради время проBождения на свежем воздухе, не люблю, (там грибы или травки всякие по собирать, это хорошо), а от лошади требую беготни из угла в угол.
Отправлено: 04.12.14 19:41. Заголовок: Вообще думаю, как сд..
Вообще думаю, как сделать так, что бы совместное время препровождения доставляло радость нам обоим. А не так как раньше, я получала удовольствие за счёт лошади, будучи уверенной, что моё присутствие и вся та переполняющая меня радость, ему нужна. Вот просматриваю все мной написанное, за год и начинаю понимать, что все время, мы ни чем другим и не занимались, как поиском чего что доставляет лошади радость и заставлянием делать то, что хотим мы. И свободный конкур в манеже и игры с разными там мячами и фишками..прогулками.....вольтижировками....да хрен знает ещё чем.....и что..... ....видел он нас в гр. в белых тапочках. Аришка бежит с другого конца поля, увидев нас..."ураааааа, сейчас пойдём чесаться, играться, прыгать- заниматься!" Лаки заметив наш приход, голову из травы не поднимет...."а не пошли бы вы.....откуда пришли". Мне бы его хоть какая то реакция была бы уже приятной, хоть бы он огрызнулся или "зарычал" на меня, все было бы лучше, чем эта полное игнорирование. Харальд мне так обьясняет, когда есть хоть какая то энергия, ее можно уже направлять в нужное русло, когда же ее нет, работать не с чем. А я ломаю голову, как сделать вялую лошадь бодрой, как создать наиболее благоприятные условия для занятий, может музычку по веселее включить ...... Но шанс нам дают, пока не очем рассказывать и показывать нечего, как будут результаты, так и будет о чем писать...
Не знаю почему, я все это рассказывают, скорее всего для себя самой, сорри
Во нашла, тут как то снимали маленько на фотик.....как Лаки игнорирует наши попытки заиграть его мячом.....я уже не говорю, что бы он там увлекся и начал с ним как то играть, хоть бы уши прижал или там окрысился, лягнул его что ли, ну раз он ему на нервы действует...... Так вот не действует ни как, пофигу до него и не больше.....в конце концов (там на последней фото видно) отошёл в угол, повернулся задом, типа:" делайте че хотите, я с вами закончил".
Если чесно, под седлом примерно та же песня, просто там я от него так просто не отстают....ну и начинается кто кого......так от этого устала..... Может у Харальда и получится, сначала, растолковать лошади, что игнорировать человека не верно, а со временем и заитересовать. А мне понять и почувствовать, как строить отношения с такими "отморозками".
Например, одну ошибку он мне объяснил в первый же приезд. Когда я уже отводилась Лаки в табун, я обычно снимают недоуздок и отпускают-отправляю его к лошадям. Он радостный убегает, иногда рысью, а иногда и галопом с ржанием и заданным хвостом, а так как это зрелище для меня редкое и потому завораживающее, то я стою и ещё долго провожаю его взглядом. Что получается? Лошадь уходит от меня....., а надо что бы я уходила от него. Поэтому, один из первых уроков, который мне преподал Харальд, это, возвращая лошадь в табун, ни куда его не вести, а тут же "зайдя за колитку" снять недоуздок, развернуться и молча уйти ( не оглядываясь), пусть он смотрит мне в след.
Про езду на Лаки, мне пока лучше не думать, как придёт время.......когда оно придёт, покажет лошадь. Как говорит Парелли: "уважение и доверие, зарабатываются на земле, или не зарабатывается уже ни когда."
Отправлено: 13.12.14 11:19. Заголовок: О том как Харальд за..
О том как Харальд занимается с Лаки, я решила лучше рассказывать в теме "путь к лошади 2011",потому что считаю, что имея прямую параллель к тому что показано там, гораздо легче понять о чем идёт речь. Поэтому кому интересен процесс в деталях, то тут
Отправлено: 27.12.14 03:03. Заголовок: Харальд решил, что д..
Харальд решил, что для того что бы результаты перезаездки лошади и нас были как можно более успешными, нужно обучать не только лошадь но и нас на других лошадях. Он привел сравнение той ситуации, что была до сих пор у нас с Лаки, как слепой объясняет глухими, что значит видеть. Короче полный абсурд, мы, а конкретно конечно я в первую очередь, пыталась научить лошадь, которая не хочет, тому что я не могу. Поэтому его предложение приезжать к нему на конюшни и заниматься на его лошадях, было встречено не просто охотно, а с великой радостью.....и глубоким осознанием того, что мы получаем его доверие и надо постараться быть его достойными. В первый раз когда я приехала только знакомиться, стало быстро понятно, что мы говорим на одном языке, я имею в виду конечно не немецкий, а то, что представление о том, что хотим мы и что предлагает нам он, совпадали. Мне удалось стать впервые свидетелем, того как тренирует ковбой рабочую лошадь и обучает одновременно ещё и молодую не опытную. Хороший метод, для тех кто хочет одновременно заниматься с двумя лошадьми, время экономить . Молодой коник был за "бычка" и бегал так шустро, что Харальду и его апаллуза кобылке пришлось потрудиться не на шутку, что бы отловить его в манеже на лассо. Надеюсь, что у меня будет ещё возможность и я засниму это довольно захватывающее зрелище. Я стояла посреди манеже с большими глазами и забыла, а потом и не решилась спросить, можно ли фотать. Но самый большой сюрприз ждал меня под конец, вернее я думала, что уже конец, когда Харальд слез с кобылы и подошёл ко мне.... со словами, "теперь ты" Я замялась, не зная как прореагировать на его шутку. Харальд не шутил.....я от неожиданности так растерялася, что зелезала в седло так неуклюже, и сев в него забыла вообще что делать..... Он только сказал, увидев мое смятение, "раслабся и получи удовольствие"......... расслабиться я так до конца и не смогла, в первый раз на чужой лошади, да ещё под пристальным взглядом хозяина, я боялась вообще что-нибудь сделать, только бы не сделать чего-нибудь очень не верного. Удовольствие же я все таки получила, как и всегда его получая, чувствуя под собой лошадь реагирующую чутко на малейшие сигналы......и что интересно, чувствуя ещё и то, что мой Лаки идёт мягче всех квотеров и прочих.
В следующий раз приехали мы вдвоём с дочкой, потому что для неё, как мы решили, особенно важно поездить для души, без борьбы и слез. Борьбы не было, слезы были, но только от того, что становиться понятным насколько нам далеко, с нашим Лаки до того ощущения, которое только что испытал и может быть оно вообще не достежимо. Интересно нам было всё, от того как выглядит седло австралийских стокмэнов (ковбоев), как седлать, как "заходить" на лошадь..... все.......и даже как чистить лошадь и все было как в первые, потому что совсем не так, как мы это делали раньше.
В этот раз Харальд проводил занятие верхом на его пенсионера Побо, чистокровном арабе, которому уже ни много ни мало 24года, о котором можно рассказывать много и долго. Это вообще очень классный вид занятий, для нас совершенно новый, когда тренер сам почти все время в седле и слезает только уже если надо что то объяснить, что не возможно показать на своем примере.
Под конец Харальд продемонстрировал, что значит ездить и управлять лошадью без оголовья, объясняя, что по сути не важно, что там одето у лошади на голове, главное, что у неё в голове.
Отправлено: 09.01.15 00:47. Заголовок: Я чета не пойму, мож..
Я чета не пойму, может кто объяснит чайник, почему у ковбоев езда вроде вестерн, но какой то он совсем другой. Сидят они не так, руками работают, тоже не так как меня до сих пор учили. Я конечно понимаю, спортивный вестерн, там езда ради самой езды, у ковбоев езда как средство работы с коровой, не сама цель. Но..... Мне как то не охота лошадь переучивать и самой переучиваться, а если дальше работать с Харальдом, то так оно и придётся. Я ещё могу настроиться и решить научиться ещё и по другому, но Лаки похоже совсем не согласен с тем, как на нём начал ездить Харальд. Я свою лошадь не узнаю. Вдруг начал закидывать голову при подъёме в галоп, ни когда этого не делал, так ему прилетело по макушке
Осаживание, это вообще кошмар какой то. Ковбои оказывается осаживаю, откидываясь в седле назад, растопырив ноги в стороны и набирают повод. Лаки этого вообще не понимает, встаёт как осёл и сдвинуть назад не возможно. От того что Харальд приходиться сильно подавать сигналы, что бы появилась реакция, выглядит всё это ну просто
Лошадь и до этого то не особенно охотно шла, тут же ......
На фига мне эта ковбойская езда
Мы уж лучше как нибудь нашим косых-кривыми "типа вестерном" кататься будем.
Отправлено: 09.01.15 01:32. Заголовок: Я вот и не хочу обоб..
Я вот и не хочу обобщать, понять хочу.
Или может у кого есть ссылки на видео с этим самым настоящим ковбойским вестерном. Не киношным и не спортивным, и не роде, а просто рабочая ковбойская езда, а то у меня в голове какой то бардак.
Отправлено: 09.01.15 18:40. Заголовок: а оно тебе надо, нас..
а оно тебе надо, настоящий вестерн? Потому что хз, что это такое, каждый гнет свое. Или все же нужнее для начала хорошо контактирующая и желающая работать лошадь? а дальнейшее обучение строить с точки зрения логики и рациональности. Если данный тренер может помочь тебе законтачить лошадь- гуд, но может обойтись пока без в.е. по крайней мере с этим тренером. у меня в голове все никак не складывалось как же оно надо, все пыталась точно по статьям и ничего не выходило путного. потом махнула рукой и стала со стороны логики усредненной езды делать, и использовать то что работает - не важно в каком седле сидел автор рекомендаций, и тогда дело сдвинулось с мертвой точки, и за последний год-полтора мы с кобылью достигли большего чем за прошедшие 7-8 со всеми конями вместе взятыми. А с Мелким за 3 месяца редких занятий - треть кобыльего. (на данный момент седлаемся раз в пару недель, ну только что пару раз в неделю кордимся или левадимся.)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое 
Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. 
до скорого.
- участник сейчас на форуме