Отправлено: 08.11.13 23:03. Заголовок: Лакибой и компания. Зарисовки из-за бугра.

Всем огромный и горрррячий привет.



Сегодня мы отмечаем пол года, как с форумом. Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое
Но сначала, представлюсь как следует. Извиняюсь, пишу тут во всяких темах и то и сё, а кто такая, непонятно.
Зовут меня Наталия, (угу ещё одна).
Лошадка наша, мерин пейнт-помесь, (с чем не знаем), 10 лет. По паспорту он Аттила 537, но для всех просто Лакибой или ещё короче Лаки. Вот уже 4 года катает меня, и трё наших амазонок, (2, 12 и 13 лет).
Пока, я не очень то много писала, на тему, практических занятий, похвастаться было нечем, одни только вопросы. Лишь в последнее время, благодаря всем вам, дело сдвинулось.
Прочитав много историй-дневников, от участников форума, собралась с духом и решила таки открыть, тему с нами.
Заранее прошу все простить, не смотря на старание, делаю ошибки и в правописании и в орфографии. Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях.
Если не против, буду писать и задавать вопросы уже здесь.
Ещё свершилось большое дело, мы теперь в ютубе и для первого знакомства предлагаем наш первый ролик.



До новых встречь.

 Отправлено: 20.01.15 22:15. Заголовок: Неё, молчать не надо..

Неё, молчать не надо, просто лучше говорить, исходя из какого то либо позитива. Например не говорить "не болей", а говорить" будь здоров". На этом же принципе и работает то, что люди называют сглазом. Мы нашими мыслями моделируем нашу действительность, скажешь например кому нибудь "не споткнись", тем самым мы уже представляем, как тот спотыкается, в результате это происходит и все "удивляются" со словами "ну ты как в воду глядела" или "накаркала". Поэтому например у буддистов нет даже в обиходе жеста, выражающегоо отрицание, как мы мотаем головой например. И когда они высказывают какое то негативное предположение, они сначала опровергают его обратным позитивом. Например :"даруй тебе бог ещё несчётных лет жизни, но если вдруг ты умрёшь....". это очень интересная тема, но мы не в том форуме

Теперь про лошадей.
По прошествии последней недели пребывания нашего оболдуя у тренера, пришла к следующему выводу.

Лаки держит всех двуногих за мух.

В основном безобидных, иногда назойливых и в редких случаях вредных как слепни.
Двуногих которые маленькие, те вообще безобидные, ползают где то там, щекотят, особого внимания им уделять не надо, но и отделываться от них не зачем.
Двуногих которые ходят по земле, тут надо смотреть, если они начинают сильно нудить и доставать, то лучше держаться от них подальше и при необходимости отмахиваться.
Двуногих которые садятся на него, как и все мухи без спроса, и не сильно достают, елозят где то там на спине, на них тоже внимания обращать не стоит, поелозят и слезут.
Двуногих которые садятся на него и начинают конкретно доставать, от тех если не помогло "отмахнуться хвостом", то нужно отделаться конкретно.

Поскольку Харальд принципиально решил не применять ни какого давления, стараясь вызвать в лошади только положительные ассоциации с наездников, он попал в категорию наездников, на которых можно не обращать внимания, или постараться отмахнуться как от назойливой мухи.

Короче я буду с ним разговаривать, на сколько вся эта возня с Лаки имеет смысл.
В любом случае, я с чистой совестью могу теперь гонять его до седьмого пота, потому что все анализы были хорошими и лошадь просто "цветёт и пахнет". Неделю назад, когда мы его только привезли на конюшни к Харальду, он ещё в коневозе просек (на раз) где стоят кобылки и поприветствовал их таким громким ржанием, что мне было слышно в машине ехавшей вслед коневоза.
Когда же его выпускали познакомиться с манежем, он распускался как павлиний хвост....... ну бабник, ну сил нет....
получилось заснять моего "бедненького, несчастненького, опатичного и совершенно скованного" лошадёнка

[ut]https://www.youtube.com/watch?v=_oCq6E9Iw7k[/ut]

https://www.youtube.com/watch?v=_oCq6E9Iw7k

 Отправлено: 21.01.15 01:53. Заголовок: Да, ты права! Буду ..

Да, ты права! Буду за собой следить!! :))

Надеюсь все-таки, что тренер найдет ключик к Лаки!! (но если вдруг у него не получится... )

 Отправлено: 21.01.15 03:59. Заголовок: Sara пишет: но если..

Sara пишет:

цитата:

но если вдруг у него не получится...

"У вас есть план мистер Фикс?" "Да у меня есть план".
Ковбои не тянут, пойдём к индейцам...

 Отправлено: 26.01.15 22:40. Заголовок: В теме про мекате ув..

В теме про мекате увидела такую вот фразу

Goodgirl пишет:

цитата:

Хочется помочь лошадке, вот я и прошу всяких спецов, забраться внутрь, вычислить, да вычистить эту гадость

И дай, думаю, напишу сюда :)

Вот знаешь.. не о конях, но какая в конце концов разница :) Цезарь Милан настаивает, чтобы начиная общаться с собакой "с прошлым" - нужно начинать, будто ничего и не было. С первых минут вести себя так, будто это дивная собачка без всяких неприятностей и бед в прошлом, а по ходу дела корректировать разные огрехи еще на уровне мелочей. И что жалость (к прошлому) часто туманит нашу ясную голову и тормозит результат. Из-за неё мы склонны спускать с рук какие-то вроде бы совсем малые огрехи, подчас и сами того не замечая, а когда огрехи становятся более заметными, находим объяснение в том, что это же "он в прошлом-то вон чего пережил, потому и вот". А на деле с первого дня собака - чистый лист и всё, что там будет но второй, пятый, триста пятидесятый день - уже будет написано нами.

Согласна с ним на 100% и уже неоднократно замечала на лошадях.

Тот же Хазар (пишу о нём, ибо с ним-то мы это всё пережили в круглосуточном режиме) приехал ко мне состоявшимся "мануальным терапевтом и пластическим хирургом" с многолетним опытом :) но я даже не вдавалась в подробности его прошлого - у предыдущей хозяйки спросила "как он в жизни и работе", получила ответ "все отлично" и успокоилась. И вела себя с ним, как с Гуглой, а проблемы решала по мере поступления :) потом-то уже мне народ рассказал о его прошлом - удивлялись, что он такой милый и спокойный оказался. И вот не могу сказать, что у меня были с ним какие-то затыки и прям проблемы-проблемы.. с самого начала общалась с ним именно так - будто бы все отлично :) и никогда особо не задумывалась как и что и какой же он бедолажка печальный (а конкурное прошлое у него ого-го было, никому не пожелаешь).
Может, тебе просто отпустить конье прошлое?
Просто кони (как и собаки, и кошки) не заморачиваются "ах как было тяжкоооо в этот день 4 года назаааад", они живут настоящим. И все реакции идут в ответ на настоящее, а прошлое проявляется в какие-то моменты в ответ на аналогичное поведение.. ну там.. не знаю.. например, решил он не пойти вперед, его начинают выдавливать пятками, алгоритм ровно такой же, как и был в прокате, он и действует согласно ему. Если алгоритм иной - он и действовать будет иначе.. ну вот как Хазар опять же - ожидал при посыле вперед тычки шенкелем на каждый шаг, иначе останавливался. И если бы я фигарила его за это хлыстом и тыкала шпорами - повёл бы себя аналогично прежнему, я же просто сменила алгоритм - "шенкель - щелк языком - мекатой по обеим сторонам шлёп-шлёп". Или реакция его на повод (она меня бесила, честно скажу.. но не в сторону коня, канеш) - беру повод в руку, тут же голова уходит в небо и мерзкая "текинско-кадыкастая" шея. Если вести бы себя "как раньше" - пилить поводом и всякие разные разности творить, он бы и повел себя как раньше, даже если бы пилить не так уж рьяно. А у нас получилось наоборот - просто одинаковое давление (еще и на нос, бо трензеля нет у меня) - которое пропадало сразу, как нос шел вниз. Он и среагировал в итоге как мне надо было :) Только я алгоритмы эти не меняла как-то осознанно, путем дум и копаний в прошлом, а просто я так со всеми конями делаю :) всегда. Ну и Хазар тоже попал в такую же атмосферу. И ведет себя согласно этому.
Кстати, пару лет назад приключилось забавно - моя приятельница поехала на нем в поле со мной, она выездкой занимается и на автомате как-то непривычно видеть висящий повод и уши на уровне холки :) В самом начале поездки она несколько раз на автомате начинала подбирать повод и слегка пилила им при этом (совсем не рьяно, рука у нее мягкая и голова светлая) - так у Йоджа голова сразу поползла вверх :) я пару раз показала, что надо сделать чтобы нос опустить и что от провислого повода он никуда не умчится и не растянется, потом уже ничего такого и не было, хорошо поездили :) подозреваю, что он не вспомнил "аааах, до 2008 года так и быыыло, пойду взрыдну", а просто на физическом уровне среагировал на такие команды так, как был научен (не по-правильному нос опустить, а задраться выше и уйти от железа).
Вооот )) вощим.. просто выдаем новый алгоритм и все рады :)

 Отправлено: 27.01.15 02:30. Заголовок: Olmek дорогой и не п..

Olmek дорогой и не постесняюсь этого слова любимый Olmek ...спасибо тебе, просто спасибо, за то что ты есть, за то что есть сайт, вот этот форум....
Сколько я разных мыслей и опыта смогла тут набраться, за те небольшие полтора года, всего того что наводит на раздумья и помогает идти дальше..... успешно или нет, не так важно, в любом случае дальше.
]Цезарь Милан не знаю, не слышала, но согласиться с ним могу....и то, что ты расказываешь про вас с Хазаркой, тоже хорошо понимаю. Я сама когда брала моего, вообще не грела голову, как, да что будет. Знала, что всё наладиться, надо только что бы просто хотя бы один человек начал, спокойно и последовательно общаться и работать с лошадью. Так всё и шло, да по сути и идёт....ездим худо бедно, можем без особых заморочек выдать манежный вестерн, трейл потянет даже на разряд, сходить в лес погулять в сопровождени второй лошади.....вобщем как то так, можно и не париться, быть довольным, что есть то и есть и..... не хотеть большего.
Сказали бы мне, что лошадь бездарная, ну или там умственно отсталая, так я бы и отстала. Но лошадь с не малым потенциалом, шикарными аллюрами, природным стопом и мощным движком..... но где то затянут ручной тормоз,..... что особенно странно, не всегда... у нас бывали такие прорывы, что я не могла нарадоваться, научились и галопу с места с нужной ноги, и контргалопу и всяким там трёхметровым вольтам на джоге, развороты на 360 в крошечном квадрате......и потом вдруг опять всё понулям.
Каждый новый тренер приходит с уверенностью, что все его предшественники ни фига не понимают в работе с лошадьми и вот он то знает как надо быть в таком случае. Что меня не перестаёт удивлять, мою лошадь они практически ни чему новому научить не могут, но..... лошадь преподаёт им такие уроки, что они вынуждены задуматься над всем тем, что они до сих пор сами делали.
Прошлому тренеру сломав руку, он совершенно чётко "сказал", что его метод кнута и пряника, надо подредактировать в сторону пряника и вообще шпора это не аргумент в дискуссии с лошадью.
Так же получилось и в этот раз с Харальдом.
Ещё в самом начале нашего знакомства, когда я пыталась ему рассказать про то, что мы до сих пор делали, он довольно высокомерно отзывался о всех тех тренера, со всякими их там лицензиями и квалификациями. Сказал, что у них нет комплексного подхода к лошади, системы и прочих знаний....
Теперь по прохождению двух месяцев, он сам оказался в той ситуации, что кроме как пожимать плечами и отводить глаза, мало что возможно.
Мне в данный момент тоже сказать не чего, я не сидела на моей лошади три месяца и слушая всё то, что объясняет мне тренер, понимаю, чего то нового, хорошего мне ждать не надо. Харальд под моим давлением признался, что такого коня у него ещё не было и готового рецепта у него нет. Есть предположение..... которое мне стоило пол тысячи евро
Единственное, что меня ещё удерживает "бросить поводья" это та идея, что метод позитивного поощрения (за самую малость) без всякого наказания, для нас новый и попробовать его ни чего не мешает.
Если коротко, то он заключается в следующем, любая ощибка, не желание, не повиновение, сопротивление надо игнорировать....и всё хорошее бесконечно поощрять. В смысле верховой езды мы уходим к самым азам, в первый класс...трогаться с места, останавливаться и прочие элементарности.....но
если ребёнку с первого класса не привили желания учиться, а наоборот отбили, то скорее всего дотянув из последних сил восмилетку, такой ребёнок не сможет учиться в этой жизни ни чему.
Olmek пишет:

цитата:

вощим.. просто выдаем новый алгоритм и все рады :)

Может быть это и станет тем новым алгоритмом о котором ты говоришь.
А пока я закрывают тему Лаки.... до тех пор пока .....
..не знаю ещё до каких пор.

 Отправлено: 27.01.15 18:44. Заголовок: Ненене, не сметь зак..

Ненене, не сметь закрывать! :)
Ну или хотя бы для себя веди "дневник наблюдений" и туда пиши все по дням, что и как делали, что было, что стало и т.п. Самой полезно будет :) А потом, глядишь, и сюда выложишь дайджест. Потому как воспоминания-то все равно сглаживаются, а тут сухая выжимка, я и сама иной раз почитываю свой дневник на Проконях и удивляюсь, что, оказывается, ТАК было.

Goodgirl пишет:

цитата:

Если коротко, то он заключается в следующем, любая ощибка, не желание, не повиновение, сопротивление надо игнорировать....и всё хорошее бесконечно поощрять. В смысле верховой езды мы уходим к самым азам, в первый класс...трогаться с места, останавливаться и прочие элементарности

Ну по сути это и есть новый алгоритм. С Йоджем, кстати, именно так и было. Не скажу, что осознанно, но у нас так получилось само собой. У него есть такой момент, что при всей своей человекоориентированности и милодушии, он радостно принимает даже маленький бой. Поначалу это было часто, чуть даже малая фигня иииии... а фик, игнор и тупо просим дальше :) Неожиданно, да. Потому как он до 12 лет так и жил, по типу кто кого. И спасибо, что такой вот оказался, а то до сих пор бы "прыгалил", как многие более тихие.

Кстати, про

цитата:

Прошлому тренеру сломав руку, он совершенно чётко "сказал", что его метод кнута и пряника, надо подредактировать в сторону пряника и вообще шпора это не аргумент в дискуссии с лошадью.

Насколько я помню ту ситуацию.. кхм.. первая мысль была "а чего он ожидал?". Удивилась, честно говоря, непоследовательности данного действа со стороны тренера. Ну да ладно :)

Пиши давай. Ну или фотки клади хотя бы.

 Отправлено: 28.01.15 02:49. Заголовок: Послушаюсь доброго с..

Послушаюсь доброго совета и скорее всего для себя, что бы не потерять нить, попробую повествовать и дальше.

Я в своё время этот форум определила для себя, как помощь от взаимообмена опытом и ошибками.
Поэтому скорее всего могло сложиться впечатление, что у нас только одно неудовлетворение и проблемы, ну как то не могла я писать о всякого рода мелких победах....хвастаться это не моё, да и нечем особенно.....
Но вот недавно поймала себя на мысли, опять же спасибо форуму, что нельзя только о проблемном, оно как омут затягивает тебя самого в пессимизм. Надо стараться искать и находить всё хорошее, каким бы не значительным оно самому не казалось, помнить об этом и черпать из него радость и веру.
А ещё мне помогло то, что мне надоело слушать от тренера, какая у меня "запоротая" и сложная лошадь, да ещё и про меня в придачу..... начинающий наездник, не знаю как ты до сих пор ездила, но так это не пойдёт и пр.
Да пошли они все в баню, ни кто ещё ни когда не мог возвыситься, унижая других.....а оправдывать отсутствие запланированного успеха в своей работе, тем что у лошади скорее всего раздражение слизистой на почве стресса......я кто в конце концов, осёл безмозглый, вчера лошадь увидела первый раз в жизни?

Блин, похоже накипело у меня с этими немцами тренерами и их (как бы так культурно выразиться ) богодельней......

....а может это у меня уже абстинентный синдром, ....этож надо добровольно уже третий месяц не сажусь на лошадь, тут крыша поедет.

Хотя есть один положительный момент, я научилась гулять с лошадью в руках и!!! получать истинное удовольствие. Купила наконец то австралийский ковбойский плащ-пальто до пят, с перелиной, капюшоном и прочими особенностями для езды верхом и..... хоть дождь со снегом, хоть снег с дождём, хоть ко всему этому ещё и ветрище, мы идём и получаем просто удовольствие от вместе проведённого времени..... без всяких там планов и задачь





Да просто гоняем по бочке с задранным хвостом, вот даже вообще без всякой там работы на земле





Учимся просто балдеть и расслабляться, а этому оказывается мне действительно надо учиться.

 Отправлено: 28.01.15 13:45. Заголовок: Надо стараться искат..

цитата:

Надо стараться искать и находить всё хорошее, каким бы не значительным оно самому не казалось, помнить об этом и черпать из него радость и веру.

Вот это правильно! Я тоже, когда начинаю думать, что ничего не получается, что столько времени прошло, а мы все топчемся на одном месте, и т.п. - вспоминаю, а как оно было год, два назад. И оказывается, что было-то гораздо хуже, и мы очень многого добились за это время! Просто человек так устроен, что все время хочется еще и еще, лучше и лучше, а на самом деле оно так потихоньку и улучшается, просто надо не торопиться и радоваться даже самым маленьким успехам!

цитата:

Купила наконец то австралийский ковбойский плащ-пальто до пят, с перелиной, капюшоном и прочими особенностями для езды верхом

О, клевая штука!!!

 Отправлено: 29.01.15 01:37. Заголовок: Ещё какая клёвая :sm..

Ещё какая клёвая
Я как в него влезла, так и хожу... в город в магазин, детский садик..... все глазеют, что за Ван Хельзинг тут шастает....а я ещё в шляпе, сапогах....каюк всем вампирам

 Отправлено: 29.01.15 02:08. Заголовок: Хихи, от уж эти конн..

Хихи, от уж эти конники :) Помню, наш начкон (когда мы с Гуглой на постое стояли) в магазин ездил - выйдет из машины такой прям Буденный! Галифе, сапоги блестяяяяят. У народа челюсти в пол! :)

А вот и хорошо, что ты открыла для себя радость гуляний с конем "просто так". Это ж клево! И с конем сближает, и вообще отдых души. Иногда очень полезно заняться просто ничегонеделанием ;)
А он тебя "водит гулять"? Круглая вообще пошатун великий - пощиплет травки, а потом такая юбки подобрала, на меня глянула "Ну пошли уже что ли?" и пошлааааа.. спасибо, что с моей скоростью :) но вот настаивает чтобы пойти гулять. Хазар поначалу не очень гулял, в основном ел, а потом тоже открыл для себя прелести бродилок - так и приходится с ними именно что бродить. Периодически втыкая их носами в особенно понравившиеся мне полянки травы :) прям в ультимативной форме иной раз. А то им все бы гулять-ходить. Пришлось даже кроссовки специально купить - коней прогуливать :)

Goodgirl пишет:

цитата:

А ещё мне помогло то, что мне надоело слушать от тренера, какая у меня "запоротая" и сложная лошадь, да ещё и про меня в придачу..... начинающий наездник, не знаю как ты до сих пор ездила, но так это не пойдёт и пр.

Вот не понимаю я таких тренеров. Тут тоже часто такие есть - да лошадь у тебя не та, да надо новую хорошую и все такое. Не могу такого понять - если человек пришел к тебе с вот этой лошадью, значит она ему нравится и он ее любит. Пусть даже кривенькую, глупенькую, толстенькую, хитренькую, худенькую, беленькую, желтенькую, полосатенькую.. зачем указывать, какая она дурацкая? Вообще дурной тон, кмк. Не хочешь - не берись, а взялся - нечего указывать на недостатки, поищи достоинства, они у всех есть :)

Вот кстати, за что очень благодарна нашему начкону Санычу, что он никогда не говорил мне что-то плохого про Круглую, даже в самом начале, когда ее метлой чистили еще :) Ну да, было дело, что "Ну ты и выбралааа", но никакого негатива в той фразе не было :) С самого начала как-то положительно меня настраивали все окружающие.

А где фотки в плаще? Я тоже такой все думаю купить, да что-то торможусь, на вид он такой что тяжелый. Курточка у меня из такого материала есть - весит она так заметно.. а тут еще и длинный.

 Отправлено: 29.01.15 02:25. Заголовок: Да вот некому сфотат..

Да вот некому сфотать, дома чёль нарядиться перед зеркалом
А насчёт тяжёлый, тут есть компромисный вариант. Я сам тоже всё хотела такой, который вощённый, да ещё блин с кожаный налакотниками и воротником, да всё как то думала у Деда Мороза попросить....а тут как то поттрогала, померила у тренера ковбоя и крякнула..... так он мне сказал, купи из лёгкого материала, в нём всё также, он такой же прочный и практичный, единственное воспламеняется легче. Если (как это делают настоящие ковбои) сидеть пить вечером пиво у костра, то можно прожечь.
Вот я и купила, он ещё на теплом подкладе и всё равно не тяжёлый.... единственное подолы надо поднимать, когда в машину залазишь.

http://www.loesdau.de/Regenmantel-Gladestone-Coat,-Scippis.htm?websale7=loesdau&pi=148083&ci=02-wachs-pflege

 Отправлено: 02.02.15 22:27. Заголовок: Плащь-пальто из поли..

Плащь-пальто из полиэстера с полиуретановой пропиткой, вообще не шуршащий , я сама шуршалки терпеть не могу как и лошади.

 Отправлено: 03.02.15 02:36. Заголовок: Ван Хелсинг и цербер..

Ван Хелсинг и церберы.

 Отправлено: 03.02.15 18:54. Заголовок: Пошла уже смотреть к..

Пошла уже смотреть кто такие эти церберы...... ну я и нерусь

 Отправлено: 18.02.15 16:36. Заголовок: Церберы не то слово,..

Церберы не то слово, (я посмотрела что это за твари преисподние) тут больше подходит слово тараканы

Рыжие, волосатые, умеют ползать, а главное разбегаются, что в кучу не собрать и пролезают в такие дырки, что думаешь, ну не может такого быть.
В леваде электро пастух на проволоке и ворота пока что тоже такие, что нужно снимать на трёх уровнях. Так у нас ещё не было раза, что бы хоть один таракан не проскользнул, а бывает, что за ним ещё и другие. В следующий раз обязательно возьму камеру и сниму на видео....оборжаться, как одна перекатывается через спину под проволокой, другая проползает по пластунски.
Ждём поставки металических ворот, сил нет уже охотиться за этой статей.