Отправлено: 08.11.13 23:03. Заголовок: Лакибой и компания. Зарисовки из-за бугра.
Всем огромный и горрррячий привет.
Сегодня мы отмечаем пол года, как с форумом. Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое Но сначала, представлюсь как следует. Извиняюсь, пишу тут во всяких темах и то и сё, а кто такая, непонятно. Зовут меня Наталия, (угу ещё одна). Лошадка наша, мерин пейнт-помесь, (с чем не знаем), 10 лет. По паспорту он Аттила 537, но для всех просто Лакибой или ещё короче Лаки. Вот уже 4 года катает меня, и трё наших амазонок, (2, 12 и 13 лет). Пока, я не очень то много писала, на тему, практических занятий, похвастаться было нечем, одни только вопросы. Лишь в последнее время, благодаря всем вам, дело сдвинулось. Прочитав много историй-дневников, от участников форума, собралась с духом и решила таки открыть, тему с нами. Заранее прошу все простить, не смотря на старание, делаю ошибки и в правописании и в орфографии. Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. Если не против, буду писать и задавать вопросы уже здесь. Ещё свершилось большое дело, мы теперь в ютубе и для первого знакомства предлагаем наш первый ролик.
Отправлено: 25.08.15 02:04. Заголовок: Фотки это такая вещь..
Фотки это такая вещь, с их помощью можно создать любую иллюзию. Вот нафоткали мы тогда в день моего рождения не мало, села я потом просмотреть и думаю, что делать? Могу выбрать более менее приличные, выложить и создать в форуме иллюзию, что у нас всё "в шоколаде". Заодно и саму себя немного утешить, что мол не всё так плохо.
А могу выложить фотки "без прикрас" и получиться, что я вроде как опять ною, жалуюсь, а по сути не понятно вообще зачем их выкладывать и чего я тут себе и другим мозги парю. Вот суди сама, вот так выглядит наше боковое сгибание на левую руку....
недоуздок уже вошло в ганаш и на руке висит килограмм пять не меньше....а ведь мы это учим уже два года На правую руку было ещё хуже, тут откровенно пытался уклонить голову в противоположное направление.
А рысь, она была, но только в том направлении, куда хотел он. На железе это конечно несколько легче, но это не верховая езда, а просто выматывание нервов, причём друг другу. Например что бы поднять Лаки в галоп, нам пришлось проделать следующее. Я осталась стоять у выхода с поля с пони в руках, в это время Дочь отвела его на другой конец поля, там села в седло и только в это момент, когда Лаки видя нас у выхода, подумал, что мы уходим и поднялся в галоп на первые сто метров. Пробежав их он понял, что мы его "надули", перешёл на рысь и шаг и что интересно, во второй раз он уже в галоп не пошёл.... нашли типа дурака.
На данный момент принято решение прекратить, а вернее не начинать ни какие занятия, а только устраивать покаталки в компании другой лошади. За компанию как известно и жид удавился, так вот и Лаки бегает рысью за тинкером.....главное сейчас, что нам не надо его поднимать "на пинках". Пусть за другой лошадью, но он двигается по собственной воле.
Сегодня у меня была на прогулке молодая пара, уже опытные наездники. Я им "выдала" тинкера мерина, тинкера кобылку (хозяйка на прошлой неделе закупила из Голландии) и на Лаки поехала моя дочь. Так даже у нас было ощущение, что он добровольно бежал быстрым галопом, только что бы не отставать от дружка и даже вроде как попробовал его обогнать. Это было бы очень хорошо, если бы в Лаки проснулся хоть какой то внутренний азарт или хотя бы желание бегать.
На этой неделе приедет опять наш тренер и мы пойдём с ними с двумя поэкспериментировать и попытаться почувствовать, а что же доставляет хоть малейшую радость Лаки, где то в этом направлении должен быть ключик к его мотивации.
Отправлено: 27.08.15 15:06. Заголовок: Хооо, вот уж опоздал..
Хооо, вот уж опоздала так опоздала :) С наступившим Днем рождения! :) Пусть все будет!
А вот пожужжать что ли по поводу положения рук и самих команд? Это я про боковые сгибания ;)
Для начала кину наводку - выброси веревочный недоуздок. Совсем. Если хочется именно без железа - купи сайд-пулл, в принципе, переносье там похожее - есть из веревки (одинарная или двойная), есть из сыромяти.
Веревочный недоуздок от любого движения сам по себе уезжает "на брови" и толком четких команд не дает. Сайд-пулл лежит на голове более стабильно и команды будут четче. При работе на земле оставь, если хочется, но опять же - не критично, по моему опыту многие кони вполне нормально понимают и с нуля команды обычного недоуздка. Но если хочется именно на веревочном - я бы подогнала его получше, чтобы "намордник" не был таким большим.
А это боковые сгибания подразумевались на шагу? А как он их делает просто стоя на месте? А на земле? А серкл-драйвинг на земле делали?
Отправлено: 28.08.15 16:06. Заголовок: Какой сюрприз, сама ..
Какой сюрприз, сама Olmek о нас вспомнила .....ура.а.а.а.а. На счёт дня рождения, знаешь я тут с моими соседями и теперешними работодателями как то на эту тему говорила. Они как "свидетели еговы" вообще день рождения не отмечают, а чего собственно праздновать и с чем типа поздравлять? Ну это так к слову.....
А на счёт верёвочного недоуздках, тут я тебя послушаюсь. Как бы мне не хотелось (он же бирюзовый )смотря на некоторых, это не наш вариант, уж больно мало с того толку, а значит только вред. Да ещё недоуздок этот, говно оказался. Купили был маловат, поработали меньше года, он так растянулся , что в очередной раз я убеждаюсь в правоте слов, скупой платит дважды. Купила бы американский из "правильной" верёвки, такого бы не случилось.
Отправлено: 28.08.15 18:17. Заголовок: Я уникальный человек..
Я уникальный человек, ага :) сегодня вечером ехать в Казань, а я за компом сижу :) Коротенько напишу, потом добавлю с фотками.
Ну и таки напиши, как вы делаете боковые сгибания на земле и верхом, но стоя на месте. Если получится, с фотками.
Серкл-драйвинг это практически боковые сгибания на шагу (и потом рыси), но на земле. Идешь по маленькому кругу, просишь согнуть шею и тело - лошадь становится такой вот арочкой и идет вокруг тебя. Выглядит это примерно так
это худшая сторона, видно корректировку пару раз :)
это сторона получше
Только я прошу не такого сильного сгибания, Базз пока что не такой гибкий :) где-то у меня еще с Гуглой ролик был, где я за прошу серкл-драйвинг "за стремя", никак не найду, вернусь из Казани - гляну.
Теперь гляди по командам.
Руку правую завела сильно наверх и не так уж и в сторону, а судя по недоуздку... нууу.. что должна понять лошадь относительно этого действия? Если посмотреть на фото боковых сгибаний "как в книжке": рука кладется на бедро чуть ближе к колену и "залипает" там. Если нужно усилить команду - сдвигаем эту же "залипшую" руку вверх по бедру в сторону нашего "маклока". Но именно снизу вверх, а не сразу на верхнюю точку ее класть. Почему так? Посмотри на "геометрию" этой конструкции - колено находится дальше от середины лошади, чем "маклок". Плюс ко всему - когда рука у тебя зафиксирована, ты почувствуешь уступку мгновенно и тут же "бросишь" повод, а когда рука у тебя вот так вверху - любую уступку ты сама того не замечая "выбираешь" и продолжаешь требовать дальше. А коням легче всего понять, что нам нужно - как раз в момент убирания давления лошадь и понимает, "что это было".
Когда я учу коней боковым сгибаниям, первое движение рукой у меня чуть в сторону (вбок), а потом уже за холку. Многие кони понимают такое быстрее, чем когда просто кладешь сразу на холку. Кстати, в связи с этим я больше люблю недоуздки со сдвигающимся кольцом на подбородке.
Ну и само собой, если лошадь отлично делает сгибания поводом на земле - и стоя на месте, и потом серкл-драйвинг, то она намного быстрее поймет и сгибания верхом стоя на месте, а потом и боковые сгибания на шагу и потом рыси.
У вас с конем, судя по фоткам, существует большой пробел в самом базовом навыке - уступке. Изначально не важно, чтобы лошадь дотянулась носом до локтя, важна именно сама уступка. Поначалу и на пару сантиметров, до провисания чомбура.
Отправлено: 28.08.15 20:16. Заголовок: Чего это всем вдруг ..
Чего это всем вдруг в Казань приспичило? Мой брат и даже мама как раз там сейчас, тоже по делам...... надо будет и мне как ни будь наконец то собраться и съездить на родную Волгу. Olmek с меня будет тортик. Спасибо тебе дорогая, что ты не смотря на занятость, нашла время и написала нам с Лаки такой "разнос". Всё верно, глядя по этим фото.... недоуздок уже выкинула, руки бы ещё мне оторвать ......да других взять не где, будем работать с чем есть.
Если честно, то я сама для себя уже твёрдо решила, не только на моём примере, выставлять единичные фотографии и пытаться что то там понять и растолковать, дело не благодарное. Даже видео тоже не особенный показатель того, а что же на самом деле происходит, особенно если речь идёт о каких то проблемах. Нужно наблюдать лошадь и работу с ней в живую, на ходу и что главное, длительное время, что бы была видна динамика, развитие, ну и "завитие" тоже. Так вот и тут с этими грёбанными боковыми сгибаниями. Ты говоришь у нас нет уступки, должна с тобой согласиться и не согласиться одновременно, её нет всегда и на всё. В нашем случае, многое, если не всё зависит от того в каком "настроении" Лаки. Когда мы ещё стояли на постое в манеже и у нас была своего рода рутина тренировок, были маленькие просветы и продвижения. Мотивации в лошади нет не было, но упорные и регулярные занятия давали, хоть малюсенький но успехи. Один из них озаряет мою память и сейчас
Вольтики на мягкой руке, на свободном поводу, лошадка на (для нас) лёгкой ноге, да ещё через жерди.... Разве тут скажешь, что у нас проблемы с уступкой?
Но если состояние такое, что мотивация отсутствует полностью, то....... заставить?..... пробовал один тренер, расплатился переломаной рукой. Как выйти из такого состояния, вот это на сегодня для меня главная задача. Есть некоторые идеи и планы, как будут результаты, там и будем дальше говорить о методах тренировок и обучения..... пока это всё бесполезно.
Отправлено: 13.09.15 02:11. Заголовок: А между делом.... по..
А между делом.... похоже я осталась без лошади
Неё с Лаки всё в порядке, слава богу, но..... он практически перешло в руки моей старшей дочери. Она всё лето и все каникулы практически с него не слезала, в то время как я из за нехватки времени и сил почти отошла от дел.
Кроме неё ещё и средняя начав заниматься вестерном, тоже от души любит на нём поскакать по полям.
Слава богу, что у неё сейчас появилась "своя" лошадка. Мы взяли ей в аренду соседскую кобылку, славненькую, пока ещё несуразную девочку-тинкер. Теперь она уже подружившись с ней, ездит на прогулки с сестрой вместе.
Дело дошло до того, что они уже совершенно самостоятельно уходят на конюшню, ездят с ними по полям и лесам, прихватив в компанию ещё и пони
и...... так у них это ладненько получается, что я даже и не знаю что делать. Мне не хочется встревать со своими "заморочками" и портить их отношения.
Даже начинаю подумывать, что я сама того не планируя, забрала его домой именно для неё. Она так свободно сидит на лошади, ни какие там выкрутасы и приколы с его стороны её вообще не колышат, она просто искренне его любит и счастлива уже только от того, что он просто бегает под ней и...... .....это передаётся лошади, он стал хоть пока совсем чуток, но уже свободнее, раскрепощённее.
Я думаю, что я его сама совершенно того не желая сковывала, потому что сама внутри была в какой то мере скованна.
Бак Браннаман сказал одну фразу, которая стала девизом не только его фильма, но и моим внутренним паролем,
"твоя лошадь это зеркало твоей души, иногда тебе не понравится что ты в нём увидишь, но иногда всё же да."
Я признаюсь сама себе, что вместе со мной садилась на лошадь все те глубоко затаённые в душе страхи. Страхи о которых мы сами не знаем, но которые сковывают нас, как бы мы не хотели быть свободными.......и лошади чувствуют это. Все те внутренние установки как бы мы хотели, что бы оно было, они тоже нас закрепощают, а дети......они искренне рады тому что есть, у них нет представлений набранных из всяких там видеоматериалов, они не меряют себя и лошадь и ни с чем её не сравнивают.
Рей Хант сказал другую, глубоко запавшую мне в душу фразу
"Лошади знают. Лошади знают, если знаешь ты. Значит они знают, если ты не знаешь."
Вот дети они не знают, чего они не знают, они есть в здесь и сейчас, так же как и лошади.
Скоро заполнится моя тема, ведь на двадцатой страничке конец и автоматически откроется новая..... Я думаю это будет новой страничкой не только нашей темы, но и нашей жизни. С новыми успехами, новыми лошадьми и новой меня.
Отправлено: 13.09.15 21:47. Заголовок: Говоря о новом начал..
Говоря о новом начале, невольно подводишь черту под прошлым. Вот и я решила вспомнить, вспомнить их всех, всех тех лошадей моей жизни..... больших и маленьких, породистых и безпородных, своих и чужишь.
Один хороший хорзмэн сказал, что каждый наездник имеет именно ту лошадь которая ему нужна.
Оглядываясь на все прошедшие годы, я могу искренне сказать, что он прав. Каждая из всех лошадей на которых я сидела, была мне нужна именно в тот момент моей жизни.
Отправлено: 13.09.15 22:27. Заголовок: Может Лаки - это ло..
Может Лаки - это лошадь именно для дочки. Ему может всю жизнь хотелось бы прогулочным, а тут пристали с манежкой разных направлений :) А он уже сыт ей по горло по молодости, как ребенок которого принудительно учили музыке, потом всю жизнь на то фортепиано смотреть не могЁт :)
Отправлено: 15.09.15 14:20. Заголовок: спасибо :sm51: Я в..
спасибо Я вот сама пока ещё не могу понять толком, что происходит, всё так неожиданно и стремительно..... ......дочки, тинкеры, поля ....и я как во сне.....летаю
Посмотрела твоё видео, получила море положительных эмоций! Природа, какая у вас природа Лошади, как на подбор! Все попастенькие Здорово ты на голопе скачешь! Что за конь под тобой? А дочка твоя, смотрю и кажется, счастливее людей нет на всём свете!
цитата:
Как выйти из такого состояния, вот это на сегодня для меня главная задача. Есть некоторые идеи и планы, как будут результаты, там и будем дальше говорить о методах тренировок и обучения.....
Отправлено: 17.09.15 23:42. Заголовок: Знаешь, я сама смотр..
Знаешь, я сама смотрю и не могу поверить, что это было со мной (надо повторить) Про лошадь можешь прочитать, я там в разделе "лошади в вестерне", открыла тему "Лохматый вестерн", про ирландских кобов или как их тут называют тинкеров. Вот на нём то я и решила начать ездить.
Я как то решила, раз эта тема про Лаки, то не писать сюда уже всё подряд и про других лошадей.
Это была моя вообще первая прогулка на нём. Я когда села на него, было ощущение как на бочке, попастенький это ты ещё мягко выразилась, там мировая -опа, на двух хватит. Я не знала как выставить стремена и сделала покороче, о чём потом немного пожалела. Как раз на галопе мне это испортило посадку, получилось как на стуле, ноги ушли сильно вперёд. Но за комплимент большое спасибо , значит, где то я, уже чему то научилась.
А про нас с Лаки, тут сейчас ситуация разворачивается таким образом. Я честно заглянула в себя, помозговала, поговорила с тренером, слава богу он такой удивительный человек, понимает мои проблемы, и решили мы, что я с Лаки зашли в тупик.
Стали думать, как выходить? Продолжать делать то же и ждать других результатов, более чем глупо. Выйти из этого тупика, в который мы друг друга завели, можно только если мы разойдёмся и каждый будет выходить отдельно.
Это может значить, выхожу первой я, занимаюсь на других лошадях, совершенно другими вещами, стараюсь освободиться от всех возможных проблем, набираюсь силы, смелости, опыта, навыка и...... вытаскиваю из тупика мою лошадь.
Это может значить, я отдаю лошадь в руки профессионала, на длинный срок, месяца на три-пять. Его "вытаскивают", подключают меня в последней фазе, что бы войдя с ним в контакт, мы уже оказались на новом уровне. То есть лошадь вытаскивает меня из тупика. Скажу сразу, это мне совершенно не по карману, на такой заказ мне нужно около трёх тысяч евро.
Это может значить, что мы делаем и то и другое одновременно, не теряем друг дружку из вида и выйдя каждый в отдельности из тупика, встречаемся уже на новом начале. Лаки остаётся дома, но на нём занимается моя дочь под руководством тренера и сам тренер, приезжая к нам. Последний вариант, как мне кажется, самый приемлемый и разумный, именно так выглядит наш, можно сказать план. Есть там ещё некоторые мелочи и нюансы, но в целом я уже настроилась , тем более, что Посидев один раз на тинкере, я просто несказанно рада, что могу ездить на лошади, которая хочет подомной двигаться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Пол года, которые, не преувеличивая, изменили нашу жизнь. Не только в том, что я теперь вместо телевизора, просиживаю за компом, главное конечно другое. Что? В двух словах не скажешь.... многое 
Прожила уже почти 20 лет в Германии и письменным языком практически не пользуюсь, впрочем как и разговорным. Мой муж коренной немец, не владеет русским, так же как и не имеет понятия в лошадях. 
.....ура.а.а.а.а. 
)смотря на некоторых, это не наш вариант, уж больно мало с того толку, а значит только вред. 
, что в очередной раз я убеждаюсь в правоте слов, скупой платит дважды. Купила бы американский из "правильной" верёвки, такого бы не случилось. 
а что такое сёркл-драйвинг? 
-опа, на двух хватит. Я не знала как выставить стремена и сделала покороче, о чём потом немного пожалела. Как раз на галопе мне это испортило посадку, получилось как на стуле, ноги ушли сильно вперёд. 
- участник сейчас на форуме