Отправлено: 25.01.14 16:42. Заголовок: Николь и масса вопросов

Предистория:
Человеком связанного с лошадиным миром я стала не так давно, в мае 2013, потихоньку приобщаюсь и вникаю не только в вестерн, но и естественно в содержание и уход за животным. Пока вроде без серьезных проблем да и вообще проблем тфу..тфу..тфу..как для животного так и для себя самой Стоим мы на частной конюшне одного славного дяди) с еще двумя кобылами, хотя это скорее не конюшня, а такой зоопарк где есть и коровы и овцы и гуси и куры))) Приобретя свою кобылу у все того же славного дяди) я особо никак не изменила течение ее жизни, все также выпас круглый день, тот же зоопарк)Переезжать я даже не думала, я ведь вообще ничего не знаю о конях, надо было у когото учиться. Так я и научилась уже многому, но конечно еще большему предстоит.
Еще небольшое отступление:
Я не совсем чтобы "с корабля на бал" вздумалось мне и я пришла и купила лошадь, конечно сей поступок был очень обдуман и взвешен, лет так с 12 до 15 я ездила в прокате, и какие то азы всего у меня имелись хотя бы в представлении, надо было только все это вспомнить, но ездить на конюшенной лошади и содержать свою это конечно ооочень разные вещи.
К сути:
Вобщем завожу данную тему чтобы услышать советы, рекомендации и ответы на мои многотысячные вопросы о том как содержать и тренировать лошадь. На форуме вроде есть человеки которые лошадей содержат в похожих условиях, в смысле частным образом, которые заготавливают сено на зиму и отбивают стойла сами)))))Их советы мне будут крайне важны, но и ответы от всех других участников так же очень необходимы.
Самый первый вопрос который не дает мне покоя с самого начала тренировок с Никой, это нагрузка. Первое с чего я начала наши занятия это бег на корде по пол часа, пару дней перерыв, потом увеличивала время. Но!!! бегать мы можем только на плацу метров 8 в диаметре который не закрыт от непогоды, соответственно дождь или мокрый снег и все- это не плац, а размазня. Ждать пока можно будет бегать иногда можно и неделю, потом занятие и снова осадки.... то было лето и осень, зиму мы как то начали неплохо, весь декабрь в ожидании приезда Гали, мы усердно тренировались, благо грунт был приемлимый. Сейчас вышло так что я на конюшню попадаю раз в неделю в выходной, а если вечером приезжаю среди недели, то только побегать по полю ее выпускаю. Отсюда и вопрос, как нужно дозировать нагрузку в таком случае если тренировка только один день в неделю? Больше полутора часа наверное и не стоит занимать животное, она все таки устает даже не столько физически столько умственно, но вообще это нормально если каждую неделю например в субботу заниматься по 1,5 часа, неделя перерыва на ваш взгляд сильно "расслабляет" мышцы? А что если заниматься например утром час и вечером час в один день?
Пы. сы. только не кидаться помидорами если покажется что очевидные вопросы задаю, меня эти вопросы мучают и очень бы хотелось узнать мнение других

 Отправлено: 02.10.14 13:44. Заголовок: Goodgirl Если честн..

Goodgirl
Если честно, еще ни разу с собой ее не брала(
Как то у нас завелось с рождения, что малявка с мамой не привязаны друг к другу. Ни кобыла ни жеребенок не чувствует дискомфорта друг без друга и когда уезжаем с кобылью в поле, мелкая остается с табуном.
Хотела я тут малявку с собой взять на веревке верхом, но как то мне боязно в одиночку этим заняться, еслиб она изначально за нами бегала в поле может было проще, а так.... упорства ей не занимать, бежит только туда куда хочется ей...
Так что малявка в денник отсыпаться, а мы одни бегаем)
Потихоньку, понемногу учимся мы и за веревкой идти и ножки давать и вообще обращать внимание на давление и уступать ему, но не могу похвастаться что мы занимаемся этим плотно...

 Отправлено: 03.02.16 13:39. Заголовок: Приветствую всех :sm..

Приветствую всех
Во первых хочу похвастаться, мы уже пол года как стоим на конюшне с манежем, плацем и т.п. и т.д)А следовательно занимаемся теперь чуть ли не через день, бывает конечно выпадаю из графика, но боле мене все регулярно. Особо пока ни к чему не стремились, работали пока только ради того чтобы лошади не скучали и мы заодно с ними) Вот с нового года начали заниматься уже более осознано, на определенные результаты как в поведении лошади, так и на правильность выполнения движений. Ну с поведением мы разобрались довольно быстро, а то были прецеденты на поповзмахи при подъемах в галоп, я стараюсь заниматься в манеже одна, чтобы не мне ни я никому не мешались, а то у мадам иногда случаются заскоки, а выявлять их при наличии других всадников было опасно. Теперь наконец мы нашли с кобылой общий язык, порывы взбунтоваться были пресечены и все поставлены в известность за последействия таких порывов, так что в галоп мы теперь поднимаемся тихо и мирно и уже с другими лошадьми в манеже работаем. По мере продвижения уровня сложности нашей так сказать езды, выявляются сума сойти какие косяки))Раньше мы ездили в общем то всегда по прямой в полях, ну в манеже углы мы проходим с закидыванием попы в эти углы и не срезаем их, а вот при движении по кругу на пол манежа мы валимся внутрь понятное дело на рыси не так сильно, на галопе это даже рассказывать стыдно... Занятия верхом чередую с занятиями в бочке, по началу лошадь даже подняться в галоп в бочке не могла, сейчас намного лучше, поднимается, держит темп, не совсем такой галоп делает как нужно, через чур быстро, но пока как удобно так и бегает, зачастую с мордой внизу, на рыси всегда опускает голову сама, не могу сказать что лошадь опускает голову и валится на передние ноги, движения задних ног хорошее, интенсивное, попу, спину, шею качаем, бегаем кавалети. Сейчас озабочена вопросом как прально подсказать лошади что валиться внутрь круга не нужно и что удобнее будет согнуться и подставлять ноги туда куда нужно Верхом я это делаю так: еду по прямой, перед углом отзываю внутренним поводом, прилагаю внутренний шенкель побуждая согнуться, сама стараюсь даже не просто сидеть ровно, а немного отклониться на внешнюю сторону, чуть ли не встать ногой на внешнее стремя. на рыси вроде мы приходим к взаимопониманию, но все равно не то, стоит мне перестать помогать ей своим смещением, она снова падает внутрь круга. Ну понятное дело что раз на рыси не получается, то до галопа еще как до луны, но для профилактики я ее все же вывожу на пол манежа, поскольку при наличии других коней в манеже, мы обычно делим манеж пополам и по всему не побегаешь, но тут она совсем сужает круг, не обращает внимание ни на внутренний шенкель, ни на мое отклонение, так и прет под углом к земле. Буду признательна за видео если какое имеется , где если не расскажут, то хоть покажут какие действия необходимо совершать в данном случае, а то мыж сами с усами, пытаемся что то изобразить, и не всегда верные пути находим. Сама искала такое видео, может запросы не верные ввожу, но пока ничего не отыскала, вторую неделю уже работаю с кобыльей попой в руках, ходим в руках, двигаем зад, сгибаниями занимаемся, на корде рысь ок, ровненько, на галопе снова вижу всю спину и ляху внешней ноги(Не желает ее величество сгибаться.

 Отправлено: 04.02.16 01:38. Заголовок: И вам привет :sm12: ..

И вам привет
Здорово, что не пропадаете. Ещё радостнее, что занимаетесь, да ещё вот так с манеже и замыслом. Это совсем другое дело, мы тут вот тоже год в поля-леса поездили и чего то хочется опять в манеж, ну не то что там лучше, просто там другое.

По поводу заваливания, мне так со слов не совсем понятно, поэтому и советовать не просто.
Вопрос, как у вас обстоят дела с такой вещью, как боковые сгибания ?
С них начинается любая работа на сгибание лошади. У лошади самое гибкое место шея. Научится лошадка гнуться с мягкой шеей, научиться и остальному (плечи корпус.)
Другой вопрос, проблема прохождения углов, связана именно с углом или же лошадь и на простом малом циркуле заваливается внутрь?

И ещё, лошадь не умеет или не хочет гнуться?

 Отправлено: 04.02.16 09:36. Заголовок: Goodgirl да что уж т..

Goodgirl да что уж там, смотрю последнее сообщение в позапрошлом году))) Как то все возникающие вопросы на протяжении этого времени решались сами, мне нужно было время чтобы научиться понимать правильно мы делаем или нет. Хотя перед поездкой в конюшню помню донимала я Катерину(Sara) по общим вопросам, за ответы ей Огромное Спасибо!
Боковые сгибания у нас получаются, повод по колену, внутренний шенкель, и лошадь согнула и шею и туловище и зад, повод отпускаю, пару кругов она так пройдет и я внешним отзываю мол хватит. Я ее начинаю так загибать в случае если она упрямится. Углы мы проходим нормально, на углах лошадь не валится внутрь, угол захватывает весь, не срезая, а вот на малом кругу после пары темпов сбивается и начинает валиться, и перестает слышать мой внутренний шенкель. Видимо ей тяжело может пока, надо больше работать

 Отправлено: 04.02.16 10:54. Заголовок: что нам помогло в та..

что нам помогло в такой ситуации (я буду говорить на примере своей лошади): разложить проблему на части: 1. обычно как только начинала валится внутрь зажимала шею. Соотвественно до начала подъемов отрабатывали до идеала и обязательно повторяли каждый раз боковые сгибания. 2. вываливает плечо, несмотря на ногу. выучили начало поворотов на заду - ну хоть один шажочек и уступку шенкелю. 3. повторяли и знали поворот на переду. периодически лошадь пыталась выставить попу внутрь, подправлялось шенкелем за подпругой, точечно. 4. И вот мега-совет вычитаный у тренера: бегать 5-угольники., а не вольты (лошади тяжело держать сгибание постоянно и наши все действия приводят к еще большему сопротивлению, а вот попросить согнуться краткими моментами по несколько темпов, реально привели к прорыву в этом упрражнении, и через месяца полтора работы раза 4 в неделю мы вышли на 6 метровые вольты, и коротенький собраный галоп. при росте то в 166 и упряжной породе.)

 Отправлено: 04.02.16 11:52. Заголовок: Grays Ly, по 1 пункт..

Grays Ly,
по 1 пункту не поняла.

цитата:

1. обычно как только начинала валится внутрь зажимала шею. Соотвественно до начала подъемов отрабатывали до идеала и обязательно повторяли каждый раз боковые сгибания.

- когда начинала валиться, то лошадь шею зажимала? и не поняла насчет "до начала подъемов"
Кобыла хитрая у меня, она поворот на заду выполняет с того самого дня как Галя нас научила) На переду тоже все она умеет. Стоя, на шагу, рыси не быстрой, она прекрасно "слышит" шенкель, но чуть начинается увеличение темпа, появляется сопротивление да. 4 пункт - а это идея блин) Т.е. каждый угол мы проходим со сгибанием, а прямую коротенькую идем прямо, верно?

 Отправлено: 04.02.16 13:43. Заголовок: Dezik пишет: по 1 п..

Dezik пишет:

цитата:

по 1 пункту не поняла.

Тут как я вижу дело в том, что любая лошадь, как только она "зажалась", закрепостилась, напряглась, ей становиться не возможно двигаться, тем более как хотим того мы. Я это так называю, лошадь превращается в тяжёлое бревно и тут уже ни шенкель, ни повод, ни голос не помогут.
Так и тут, шея зажалась, (а ты Grays Ly как я понимаю имеешь в виду лошадь), зажались плечи-лошадь "задубела" и завалилась.

Насчёт пятиугольника не знаю, хорошо, что у вас с Кирой получилось. Мы со всеми тренерами работали всегда на смену направления изгиба лошади. В право-прямо-в лево-прямо-в право и т.д. По сути получается что то в роде змейки и места на длину манежа больше, что можно успеть пару раз в каждую сторону согнуться, сделать в конце вольтик и назад...
А если уже и делать сгибания в одном направлении с чередованием по прямой, то так что бы лошадь уже почувствовала, что она сгибается и разгибается, тут есть такое упражнение "клеверный листок".
Тут пример против часовой стрелки




Жерди (что в центре) вам конечно для начала не нужны, только четыре конуса.

 Отправлено: 05.02.16 13:44. Заголовок: да, насчет пуг=нкта ..

да, насчет пуг=нкта 1 я и это имелла ввиду. Лошадь напрягается, зажимает шею, т.е. не сдает на внутренний повод и начинает выставлять внутрь вольта плечо, и бегать под наклоном. По этому снаяала проверяла на шагу и рыси как она вообще гнется, и сдает ли мягко на повод, и если все ок, начинали галоп, если вдруг сегодня "не те звезды" и лошадь дубовата, то работаю над сгибаниями до нужного результата.
Насчет п 4. фишка в том что лошадь должна согнуться на всего несколько темпов. А клеверный лист на порядок сложнее. Хотя упражнение конечно классное.
Правда с 5-угольника мы начинали, и на большом-большом вольту, а когда уже хоть на каком-то вольту перестала валится, начали на принципе "согнуться сильнее но на несколько темпов" придумывать разные фигуры, благо поле позволяло.

 Отправлено: 05.02.16 14:27. Заголовок: Девушки, спасибо за ..

Девушки, спасибо за советы , я конечно через чур вперед забегаю, лошадь только начала серьезно заниматься, она хоть и выполняет все что просят, но конечно еще недостаточно подготовленная чтобы вольты 6 метровые сгибаясь бегать.
Grays Ly , по мне так да, твой 4 пункт именно как подготовка в данном случае, лошадь поймет на паре темпов сигналы как надо идти, а то я то ее зажимала сразу на круг, без возможности разогнуться, и если несколько темпов мы бежали как надо, то потом ей становилось тяжело и она валилась, все верно. А вот следующий шаг уже такие полу вольты как в "клевере", тут сигнал держится дольше и потом небольшой отдых прямо, так по шажкам и дойдем до круга в пол манежа.

 Отправлено: 06.02.16 00:12. Заголовок: Grays Ly пишет: А к..

Grays Ly пишет:

цитата:

А клеверный лист на порядок сложнее.

Да ты пожалуй права, это уже много, если сразу все четыре вольта, но можно разделить на отдельные элементы и..... ну это так, я просто уже не раз замечала, да и тренеры это советуют, особенно в вестерне, работать с фишками, ну или там жердями, тогда лошади становиться интереснее и у неё появляется мотивация.
Я просто с моим парнем чего только не перепробовала, ну что бы хоть как то вообще замотивировать идти под седлом. Так вот с конусами(мы их тут фишками зовём) и палками дела пошли. По пустом манежу вообще двигаться не хотел (куда, зачем, на фига?) а как фишки появились, так он их сам высматривал, бежал, сначала просто попиннать, а потом уважать научился. Да и мне с ними куда как интереснее и проще стало работать, саму себя контролировать на сколько чисто прошли какую нибудь там извилину.
Кстати с углами очень классно и быстро освоились именно благодаря фишкам. Раньше то, когда наш ещё в классике ходил, то углы вообще были не нужны, он их научился проходить сильно закругляя, по сути по циркулю на всю ширину манеже. И когда мы начали переучиваться на вестерн, пытаться заходить в углы, это было просто бесполезно, его туда" заправить". Тогда наш тогдашний тренер применил хитрость. Он стал ставить фишки в углы для начала далеко от угла, на столько на сколько получалось лошадь завести вокруг их. Когда же лошадь к ним привыкла, а хвалили его тем что можно было пройдя угол постоять, стали фишки постепенно задвигать дальше в угол. Сначала на шагу потом и на рыси. В конце концов получилось уже так, что лошадь стала проходить углы на рысь, практически под 90 градусов и почти без повода и шенкеля, просто потому что ему самому уже было в охоту.
Может ты уже видела, а нет, то тут дочь с тренером фишки пиннают..

https://www.youtube.com/watch?v=y4diRhQhfeo