Отправлено: 15.01.15 00:15. Заголовок: Вестерн и много вопросов:) Заметки чайника

Здравствуйте)
Я планирую покупать лошадь и начинать потихоньку заниматься с ней вестерном в стране, в которой вестерна пока что нет в принципе(Украина)) Будем езить на семинары, курсы, а в перспективе конечно пригласить тренера к нам..
А пока хочу попросить совета, как выбрать лошадь для этих целей. Бюджет, конечно же, ограничен, т.е. привезти квотера/пейнта/хафлингера и тд с Европы не представляется возможным, по крайней мере пока что. Какой должна быть вестерновая лошадка? Потому что в последнее время очень часто сталкиваюсь с лошадьми, у которых узкая спина, высокая холка, тонкие ноги и тд. Насколько это принципиально? Какие породы(из "обычных" ) наиболее подходящие для вестерна в общем и для разных дисциплин вестерна в отдельности? Буду благодарна за ссылки, где это можно почитать, если вопросы повторяются. А так же очень хочется узнать, кто с какой породой работает на данный момент, но это больше для личного интереса))
В общем, буду рада всем комментариям и вопросам)

 Отправлено: 18.06.15 19:31. Заголовок: Goodgirl, не против:..

Goodgirl, не против:))
Хозяин звонил недавно, мажет ее мазью какой то, говорит, кобыла освоилась, орет стоит)) он всех своих в поле выпускает пастись, а она в деннике стоит. Правда у нее есть компания, в конюшне остается еще один конь, как раз его я себе заприметила
Кобылка хорошая, но с первого раза, как говорится, не тронула.. И я переживаю за целость ее ног, она всю жизнь в прокате городском ходила, еще и кованная криво.. А шишечки и заподпруженностт пройдет, дело времени, теперь она в хороших руках. А по пегашке видно, что она внимания хочет, буду ей его уделять, а там поглядим.
А покормить березой, это, в смысле, просто березой?))) прости, меня, чайника

В субботу померяю на нее вестерн уздечку, она со странным поводом, кожаным, раздельным, но на карабинах)) и железа у меня пока нет..

 Отправлено: 19.06.15 23:53. Заголовок: Ага, поиди нарежь ве..

Ага, поиди нарежь веник для бани и повесть в денник, лошадке ещё и занятие будет.

А на счёт ног, могу только одно сказать, дойдёт дело до вопроса с покупкой, приглашай врача и делай обследование. Делается оно чаще всего за счёт покупателя, но это того стоит, что бы потом не кусать локти. Я один раз сделала ошибку, потом через адвокатов возвращала лошадь....нервотрёпка, финансовые убытки..... больше ни когда.
Но об этом потом уже подробно можно будет.

 Отправлено: 23.06.15 00:36. Заголовок: Повесили мы связочку..

Повесили мы связочку березовых веточек у кобылы.. Она теперь не подходит к той стенке Пугливая еще
Шишка в районе подпруги спала почти полностью(может все таки не заподпруженность, а аллергия какая?) Хозяин мазал шишечки, с четверга кобыла только кушает и гуляет. Девочку расковали и расчистили, стала нормально ходить и даже бегать. Я с ней в леваде поделала всякие остановочки, уступки, брала ножки. Пегашка - умница! А глаза грустные такие и крысит периодически, особенно когда видит что я достаю угощение. Но когда берет - лицо доброе. Боится что ли.. Поганяла ее на корде, ну как, поганяла, шаг, рысь, остановки, смены направлений(не получилось). Тут то она и показала характер. На шамбарьер отмахивала, убирала зад и останавливалась лицом с крысой ко мне. С горем пополам мы побегали, угостились, почухались и пошли мыться, жарко очень было. Час мы ее начищали, расчесывали, потом еще час купали. Думала, попасу, высохнет, отдохнет, а вечером попробую сесть на нее.

Ага, конечно. Как только я отвернулась, пегая свинка вывалялась, собрав на себя все какашечки, которые были в леваде. И старательно так, с двух сторон! Зараза! А потом пришла ко мне и ткнулась носом. Почему она постоянно ко мне идет? Я ее пару дней всего знаю.. Неужели ей раньше никто внимания не уделял?
Короче мы таки почистились заново, поседлались, минут 30 я на ней пошагала и порысила. Рысь не очень приятная. Сначала я ее держала, потом поняла, что никакой пакости она не сделает и отдала повод. В легком контакте бежала рысью, не тормозила, не разгонялась.. Тормозится от голоса. Осаживать не умеет, начинает головой дергать. Вообще управляется хорошо и легко, главное не нервировать ее, на хлыст отмахивает.
Расседлались, я ее зачистила, выпустила в леваду. Хозяин конюшни все за меня боится, но я таки зашла к ней без ничего, я уверена, она мне ничего не сделает) Таки да, она ходила за мной как собачка, приятно так Правда моего мч она от меня отогнала с зубами. Не укусила, но клацнула рядом.. Я ее в это время не кормила, просто чухала стояла. Он подошел, а она на него клацнула..

В общем, учитывая то, что кобыла пришла к нам по обмену, в конце этой недели хозяева конюшен будут созваниваться, если обе стороны довольны лошадьми, пегая остается у нас и я беру ее в аренду под вестерн) Покупать ее так сразу я не хочу.. Спешить то некуда. Правда с седлом вопрос открыт.. Буду что-то думать. Ну и буду пробовать соединять в единое целое работу в руках и под седлом. Вопросов уже уйма, хотя я уже перечитала весь сайт

 Отправлено: 23.06.15 16:51. Заголовок: Какая ты молодец, та..

Какая ты молодец, так целеустремлённо идёшь к своей лошади и в то же время очень вдумчиво.
Хорошие новости
Одно только сразу в голове промелькнуло, когда прочитала твой последний пост.
Если лошадь крысится в тот момент когда ты достаёшь лакомство, то не давай его в тот момент, даже если она вроде как уже сделала доброе лицо, а то получится что ты её поощряешь за то что она делает. Можешь просто достать и не дать, пусть видит, дай в тот момент когда она в полном расположении к тебе, а вообще лакомством не балуй, чем реже, тем эффективнее оно действует, некоторые разы обойдись вообще без, только лаской, что бы ты не превратилась в глазах лошади сама в лакомство

 Отправлено: 23.06.15 23:49. Заголовок: Goodgirl, спасибо) М..

Goodgirl, спасибо) Меня во многом мой молодой человек(Саша) поддерживает и к реальности возвращает, поэтому со стороны оно вроде как выглядит как адекватный подход к выбору лошади А то я бы давно уже была с лошадью какой-то, не самой подходящей наверное)) Саша, кстати, когда первый раз сидел на лошади, очень разочаровался, что седло не ковбойское, как в фильмах. И вообще ему тоже все это очень нравится, правда пока со стороны. Он выбирает по уму, потому что и ему тоже ее содержать Так что у Саши критерии очень строгие, хотя он не конник..Или потому что он не конник. А я все еще наивно ищу "те самые глазки", да чтоб в куче с отличным здоровьем, пегой мастью и вестерновой комплекцией Но так не бывает..

Да, я так и делаю, жду пока сделает доброе лицо, потом даю) Она ко мне и за почесушками сама уже идет))

Недавно на украинском форуме влезла в тему о покупке лошади заграницей.. Там консультировали фирмы, которые этим занимаются, хотела, чтоб мне тыкнули где в Польше(И другие наши соседи) можно поискать квотера/пейнта/аппалузу.. Но все они практически в один голос мне сказали: зачем, давайте мы вам фриза привезем. Или пони. Это легко, это мы можем.
Хотела прикинуть цену со всеми документами и перевозками, но в итоге мы не смогли прикинуть даже сколько лошадка стоит..
Это я к чему, учитывая то, что я не спешу вот прям щас купить себе кого попало, может так получится что я подожду некоторое время и увеличу бюджет.. Сколько может стоить такая лошадь в минимальном бюджете(понятное дело что не супер спортивная и без бомбезных родословных ) и есть ли смысл смотреть на рабочих квотеров или помеси? Хотя я хочу аппалузу или пейнта

 Отправлено: 24.06.15 01:21. Заголовок: Daytona У меня 3-е ..

Daytona
У меня 3-е коней и не одного не купил потому, что сильно кого-то хотел. Нет. Зато ни с одним мне не хочется расставаться. Уже тему выбора лошади поднимали тут не раз, еще раз скажу. Я очень сильно сомневаюсь что рост, здоровье, пегость и вестерновая комплектация это вообще критерий для выбора лошади, особенно новичку. Это то же, что моя первая видеокамера будет дорогой, профессиональной, а снимать я буду любимого кота который спит на диване. Как по мне нужно сначала вложить деньги в обучение, стать профи и тогда купить коня для своего уровня. Это будет самые верные инвестиции. Чем покупать дорогого коня, потом дорогое седло и учить его поклонам. Ой сколько дорогих загубленных коней стоит по конюшням....

 Отправлено: 24.06.15 02:11. Заголовок: Duddits ну вот такие..

Duddits ну вот такие у меня критерии были поначалу, до того как начала вникать:) сейчас мне главное здоровая(и физически, и без тараканов) и нужного возраста. Саше еще играет роль масть, мне уже почти нет, со временем и он поймет что плохих мастей не бывает. Тут есть только два исключения, и то, даже из исключения я уже нашла исключение
Если попадется хорошая лошадка, которая нас устроит, то зачем отказываться, мечтая о заоблачном пейнте, которого может и не быть. я не хочу загадывать наперед, у меня есть варианты, которые я пока оглашать не могу. Обучение это хорошо. А если есть возможность поехать поучиться заграницу, а потом приехать и заниматься со своей лошадью - это идеально. Поехать в Польшу покататься на квотерах, да, хочу. Только загадочный организатор поездок на семинар по вестерну снова пропал. но я его найду Поэтому я даже примерно не представляю сколько стоит эта радость) а поехать взять пару уроков у настоящего тренера на настоящей лошади, приехать и тут мучать прокатную лошадку - я смысла не вижу вообще) поправьте, если не права
Другое дело, если б сюда кто нибудь знающий заехал..

 Отправлено: 24.06.15 10:21. Заголовок: вообще смысл есть от..

вообще смысл есть от любого обучения. Особенно на хорошо выезженной лошади, что б ты увидела и мышечно запомнила правильные команды, правильные ответы. Да, может к И получишь много правильных советов. таким ответам прокатная лошадь будет идти дольше чем своя, но тем не мение навыки у тебя остануться. И пару слов сказанных в нужный момент могут поменять осознание что и как надо. У меня с уровня "полевого проката" без тренера не было особо продвижений. Но вот каждое занятие с тренером давало скачок в тренировках очень сильный. А занятий было... считай 4: с конкурным тренером, с выездковым тренером, и 2 дня семинара. 2 первых тренера не учили прыгать или делать элементы, учили -то основам, но со знанием дела и множеством правильных советов, обратили мое внимание на нюансы. Да, команды все шли вполне спортивные, но зато ответ лошади на них показали правильный, а тренировались мы в дальнейшем на вестерновых командах.

 Отправлено: 24.06.15 20:42. Заголовок: Grays Ly у меня тоже..

Grays Ly у меня тоже раньше всю жизнь был полевой прокат, теперь вот после него учусь заново.. Я сейчас занимаюсь с новым конкурным тренером и есть возможность брать уроки у выездкового. После ухода от прошлого конкурного "тренера" я уже вижу позитивные сдвиги, у меня и поясница расслабилась и перестала бояться в общем. Так что с тренерами классиками у меня проблем нет..
Я очень хочу поехать позаниматься с компетентным вестерновым тренером, знания эти зря не пропадут, но я переживаю что я не смогу их передать правильно своей лошади.. И что готовя лошадь под вестерн, тот же выездковый тренер все равно не учтет все нюансы и заведет нас в сторону классики. Как Вы переходили от спортивных команд к вестерновым?
Еще хотела спросить, при езде на трензеле, повод держу двумя руками и при этом он в легком постоянном контакте, не провисает? Как в таком случае даются команды? Допустим, в классике на хорошо выезженной лошади я поворачивала только командой шенкеля. Сейчас лошади не самые выезженные, от ноги они не поворачивают, только от повода. Как лучше переходить от "прокатных" команд поводом на вестерновые?

И еще, как в вестерне относятся к шлее Пессоа? Как учат лошадь подбирать зад и опускать голову? Интересно узнать как это в вестерне происходит, с классикой понятно) Сейчас мы работаем на корде без ничего, кобыла при этом задирает башку, оттопыривает зад и летииит. И при этом она пока не налетается рысью, затормозить ее невозможно. Я не уверена что ее вообще на корде работали.

 Отправлено: 24.06.15 21:41. Заголовок: Daytona Когда-то по..

Daytona
Когда-то по поводу Пессоа тоже спрашивал, отговорили тут же. Не знаю как там в классике, в вестерне все начинается с расслабления. Кода лошадь расслабляется сама опускает голову, зад уже подправляешь, если нужно, бичем. Приезжай в гости, покажу пару приемчиков как своих учил собираться.

 Отправлено: 24.06.15 22:24. Заголовок: Duddits пишет: Ой с..

Duddits пишет:

цитата:

Ой сколько дорогих загубленных коней стоит по конюшням....

Вот уж что есть, то есть и тут это тоже сплош да рядом. Купят покрасоваться, да повыображать, а что потом толком с этой лошадью делать не знают, а если в спорт, то быстро угробят животину и тоже на отстой.
Но это я думаю не про тебяDaytona , я думаю ты можешь спокойно взвесить и найдёшь ту самую золотую середину, и по деньгам и по душе и по качествам. Ну а если вдруг встретиться такая, что спишь и видишь во сне, то может и сам бог послал, тогда твоя. Но только маленький совет, подожди пока хотя бы несколько раз приснится , ну тоже вообщем не сразу.

То что у тебя есть такой рассудительный друг, просто класс, у меня тоже муж часто работает в роли полезного тормоза, а то бы я с моей прытью и "хочу " под откос уже давно уехала

Про сбор и команды в двух словах не получиться, подумаю и может что наглядное найду, тогда напишу.
Пошла смотреть, что такое это шлея Пессоа, то есть что имеется в виду под этим русским названием.

 Отправлено: 24.06.15 23:42. Заголовок: Goodgirl пишет: Вот..

Goodgirl пишет:

цитата:

Вот уж что есть, то есть и тут это тоже сплош да рядом. Купят покрасоваться, да повыображать, а что потом толком с этой лошадью делать не знают, а если в спорт, то быстро угробят животину и тоже на отстой. Но это я думаю не про тебяDaytona , я думаю ты можешь спокойно взвесить и найдёшь ту самую золотую середину, и по деньгам и по душе и по качествам. Ну а если вдруг встретиться такая, что спишь и видишь во сне, то может и сам бог послал, тогда твоя. Но только маленький совет, подожди пока хотя бы несколько раз приснится , ну тоже вообщем не сразу.

Когда я покупал своего первенца, на меня сильно давили морально. Отговаривали всячески, один только человек сказал: "К этому все шло" Теперь я сам отговариваю, даю советы. Кто-то слушает, кто-то нет. Я понимаю, тут работает "хочется" и это часто, в буквальном смысле, ослепляет. Только прозрение приходит рано или поздно.

Я не хотел покупать себе коня. Здравый смысл говорил: "Одумайся! Сегодня ты в шоколаде, а завтра. Потеряешь работу, потеряешь жилье, не то, что коня ты себя не сможешь содержать. Для тебя кони это новое, сам не справишься и т.д.
Только есть у меня в душе искра. И она сказала: "Ты боишься того, чего может никогда не произойдет. Доживешь до старости в этом жилье и с этой работой и потом будишь жалеть о том, что испугался." И тогда я сказал: "сегодня я все имею и буду иметь коня, а если завтра потеряю работу и жилье тогда я буду думать об этом завтра". И менее чем через полгода потерял дешевое жилье, пришлось снимать дорогую квартиру, денег стало не хватать. Через полтора года потерял работу. Я остался один с конем на руках. Очень тяжелое состояние. Нормальные люди первым делом избавились бы от обузы. Но я сказал, что буду с ним до конца. Даник изменил меня и изменил мою жизнь. Было все и радость и горе, и вместе боролись за жизнь. Я видел нас во сне перед покупкой. Ехал всадник по дороге, впереди собирались черные тучи, потемнело, дело шло к грозе. Человека верхом на лошади освещал пробившейся сквозь тучи луч света. Я видел их, я знал, что это я и мой конь Даник.
Откровенно скажу, Daytona ты молода, мало жизненного опыта, ты зависима от обстоятельств больше чем они зависят от тебя. Лично я в тебя не верю, не верю, что ты готова около 20 лет посветить себя своей лошади. Не нужно мне писать, доказывать что-то по этому поводу. Это ты должна доказывать и говорить каждый день не мне, а себе. Думаешь я не прав, заведя коня доказывай себе это.

 Отправлено: 25.06.15 20:22. Заголовок: Daytona Да как-то н..

Daytona Да как-то не проблема переключить. За одно занятие мне показали нужный результат, указали на ошибки, дальше работаем с "багажом" но с помощью тех команд, которые считаю правильными (да в общем-то глобальных отличий я и не вижу) Проблема в том что без тренеров накапливаются критические ошибки в посадке, конечных требованиях (т.е реакциях на команду), которые, я например, не замечаю.

 Отправлено: 26.06.15 02:02. Заголовок: Daytona пишет: Как..

Daytona пишет:

цитата:

Как учат лошадь подбирать зад и опускать голову? Интересно узнать как это в вестерне происходит, с классикой понятно)

кмк, сколько тренеров, столько и методик обучения.

 Отправлено: 26.06.15 16:41. Заголовок: Шлеей Пессоа нужно у..

Шлеей Пессоа нужно уметь пользоваться, а то можно таких дел наделать( меня учили на ней работать, и я видела результат, но кмк это для спортсменов, которым нужен быстрый результат. Никуда не спешащим хоббикам наверное можно обойтись и более мягкими методами, но я в этом пока плохо разбираюсь, не могу утверждать про какую то альтернативу. Но что Пессоа помогает лошади научиться нести себя, подводить зад и опусктаь голову куда надо - это да. В опытных руках эта штука очень упрощает работу с лошадью..
Под седлом я вообще не поклонник любых дополнительных средств управления.. Ну это мое имхо)

Про брошенных дорогих коней знаю, наблюдаю такого у нас на конюшне каждый раз, именно его я себе и выбрала, как назло.. Смотрю и понимаю что попала( и Саше он нравится. Было бы проще, если бы его просто бросили, но хозяин мудак иногда приезжает, раз в месяц-два, поскакать часика 3 в полях на коне, который днями стоит и ест.. А после скачек этих лежит днями и не ест.

Duddits а я доказывать никому и ничего не собираюсь. Я рада что у меня есть возможность исполнить свою мечту и почувствовать то, что каждый из нас чувствовал, купив первую лошадь. Мне понятен Ваш подтекст, но я не понимаю, почему Вы так скептически ко мне относитесь) Вы же меня совсем не знаете, чтобы судить о моем опыте и о том, могу я посвятить себя лошади или нет. А то что я пишу в дневниках и задаю порой вопросы об элементарных вещах, так я же учусь, как без этого?
Grays Ly я сейчас с конкурным тренером занимаюсь и кмк он следит больше вот как раз за реакцией на команду, чем за моей посадкой, не знаю, хорошо это или плохо. Плохо то, что команды абсолютно отличаются от вестерновых, все его лошади выезжены так. Я взяла себе пегашку в работу, буду пробовать на ней, потому что тренер еще ее толком не знает и видит, что она хорошо отвечает на мягкую руку. В выходные к нам приедет выездковый тренер и посмотрит со стороны что не так и куда двигаться. Как бы вот и тренера постоянно есть, с катанием наедине с собой я пока закончила, но и результат не тот, который хочется(
Sara как я поняла, главное результат.. А какими способами он достигается, не суть важно. Ну, в пределах разумного конечно)