Отправлено: 15.01.15 00:15. Заголовок: Вестерн и много вопросов:) Заметки чайника

Здравствуйте)
Я планирую покупать лошадь и начинать потихоньку заниматься с ней вестерном в стране, в которой вестерна пока что нет в принципе(Украина)) Будем езить на семинары, курсы, а в перспективе конечно пригласить тренера к нам..
А пока хочу попросить совета, как выбрать лошадь для этих целей. Бюджет, конечно же, ограничен, т.е. привезти квотера/пейнта/хафлингера и тд с Европы не представляется возможным, по крайней мере пока что. Какой должна быть вестерновая лошадка? Потому что в последнее время очень часто сталкиваюсь с лошадьми, у которых узкая спина, высокая холка, тонкие ноги и тд. Насколько это принципиально? Какие породы(из "обычных" ) наиболее подходящие для вестерна в общем и для разных дисциплин вестерна в отдельности? Буду благодарна за ссылки, где это можно почитать, если вопросы повторяются. А так же очень хочется узнать, кто с какой породой работает на данный момент, но это больше для личного интереса))
В общем, буду рада всем комментариям и вопросам)

 Отправлено: 10.03.15 12:37. Заголовок: Daytona пишет: Я с..

Daytona пишет:

цитата:

Я снова с вопросами, по большей мере, наверное, глупыми

Вопросы глупым не бывают, если человек настроен учиться так что спрашиваю всё..... ответы может быть будут глупым, но нас тут много, где ни будь да и сформируется истина.
Седло конечно самое простенькое, хоть оно и идёт под названием немецкой марки, сделаны они однозначно не в Германии, а скорее всего где то в направлении Индия-Китай.
Однако не стоит всё спихивать на седло, у меня седло не придирёшся ни с какой стороны, а посадка . На нашем примере многое ещё что отодвигает мою ногу вперёд, форма лошади (живота), толстый пад, плюс ещё меховой чехол зимой, тёплые штаны, не говорю уже о толстых ляжках и не очень длинных ногах.....как бы я ни старалась ногу опустить прямо вниз, ну ни как этот не возможно. .
Вот совсем не давно сняла этот мех, поменяла пад на анатомический, похудела на один размер.....и о чудо, получилось удлинить стремена на одну дырку.

А ещё конечно просто время надо привыкнуть к посадке в вестерн седле, где нет ни какого упора и когда не надо "держаться" ногами за лошадь.

Помню когда я только начинала ездить вестерн, я так же как и до этого в бриджах, натирала себе с внутренней стороны коленки и ляжки. Мне было велено купить специальные джинсы с двойным и плоским швом по внутренней стороне. Я купила, толка не было, меня каждая складка натирала и что ещё смешно было, штанины уползали высоко на верх и делали ещё больше складок под коленом.....я плюнула на всё это извращение и ездила в классических сапогах и тех же бриджах.
Потом когда уже перестроилась, одела опять джинсы......а теперь хоть какие там швы и любые штаны, ни чего не натирает

 Отправлено: 10.03.15 22:16. Заголовок: Sara пишет: Нуу во..

Sara пишет:

цитата:

Нуу вообще в вестерн седле никуда ногами прижиматься не надо и цепляться ногами за лошадь тоже!

может поэтому у меня проблемы..)))
А я цепляться пытаюсь

Olmek, спасибо) я как раз начала читать раздел для всадника. Со стременем нужно будет в следующий раз попробовать, мне кажется оно мне длинновато, чисто по ощущениям, хотя может из-за того что я конкуром на коротких занималась..

Goodgirl пишет:

цитата:

Однако не стоит всё спихивать на седло, у меня седло не придирёшся ни с какой стороны, а посадка . На нашем примере многое ещё что отодвигает мою ногу вперёд, форма лошади (живота), толстый пад, плюс ещё меховой чехол зимой, тёплые штаны, не говорю уже о толстых ляжках и не очень длинных ногах.....как бы я ни старалась ногу опустить прямо вниз, ну ни как этот не возможно.

У меня ноги короткие, может поэтому они вечно куда-то уезжают шучу, буду работать над посадкой) а то я как в пословице: плохому танцору..
Джинсы в этот раз свободные одела, уже удобнее.
Мне еще очень сильно мешает что я постоянно жду подлянки от лошади.. И слишком напрягаюсь из-за этого) А еще нашла очень удобную заднюю луку седла, за которую свободная рука так и тянет придержаться

Вот тут чуть больше видно седло

 Отправлено: 11.03.15 00:59. Заголовок: А почему ты не в сед..

А почему ты не в седле?
Давай ещё фото ....щас мы тебя научим

А свободной рукой лучше придерживайся за рожок, так у тебя не будет сворачивать плечи и весь корпус.

 Отправлено: 11.03.15 01:49. Заголовок: Daytona пишет: А е..

Daytona пишет:

цитата:

А еще нашла очень удобную заднюю луку седла, за которую свободная рука так и тянет придержаться

В принципе, она специально так сконструирована, чтобы было удобно держаться. Особенно на всяких подлянках. А если держаться за рожок, то корпус завалится вперед, что не есть хорошо.

Вообще... не обижайтесь... но у меня бы возникли большие сомнения в компетентности тренера, глядя на это седло и на то, как оно лежит на лошади Неудивительно, что у тебя сложности с посадкой, там изначально неправильный баланс

 Отправлено: 11.03.15 09:05. Заголовок: Пригляделась ещё раз..

Пригляделась ещё раз.
Не знаю, может я ещё многого не понимаю, но на счёт баланса не вижу беды.
Однако заметила одну очень странную вещь. Фендер или фендеры (другой не видно), лежит под соединительный ремешком кольца крепления пристругу, что принципиально не правильно. Это не дает возможности вообще ногами работать.

На фото заметно, что фендер со стременем не висит свободно вниз, а как будто назад, это произошло и за того, что когда подпруга затянута, кольцо крепления прижимается и прижимает фендер со стременем, в то время когда он должен быть совершенно свободен.

Что нужно сделать? Сними стремена и пропусти фендер над этим ремешком, оба конца, будь очень внимательна, не вытащи фендер из седла, потом не вставишь.
Надеюсь что получиться, если нет, сфотаю и покажу как сделать.

Ещёуберите заднюю подпругу, она лежит не на месте, может ещё поэтому лошадь "дёргает". Её вообще не затягиваю на брюхе лошади, а вешают свободно, обязательно соединив с передней, соединительным ремешком. Это нужно только при работе с коровами.
Почему то опять не работает сайт, не могу сделать ссылку, но тут на фото хорошо видно.



Удачи, не смотря на то, что компетентность тренера у меня остаётся под большим вопросом. Но будем стараться беречь, что есть.
Хочу белую каску

 Отправлено: 11.03.15 12:56. Заголовок: Goodgirl пишет: Фен..

Goodgirl пишет:

цитата:

Фендер или фендеры (другой не видно), лежит под соединительный ремешком кольца крепления пристругу

Да неее, не может быть Кмк, просто такое впечатление на фотке, но на самом деле такого просто не бывает :))

Goodgirl пишет:

цитата:

будь очень внимательна, не вытащи фендер из седла, потом не вставишь

Кстати, знаю технику, как это сделать относительно просто :) Если что, обращайтесь :)

Goodgirl пишет:

цитата:

Не знаю, может я ещё многого не понимаю, но на счёт баланса не вижу беды.

Седло передней частью полок падает в ямы за лопатками. Из-за этого оно сползает чуть назад и лежит не над холкой, а за ней, перез седла опускается и давит на эти и без того ямы, а зад седла поднимается (посмотри даже на твоей последней фотке - где лежит седло относительно холки, и где - у коня на фотке Daytona). Из-за этого и передняя подпруга уехала вперед, и стремена висят не четко вниз. Кмк этой лошади нужен специальный корректирующий пад с подушками на этих местах, вот такой


Подпруга, не знаю, как с той стороны, а с этой должна быть сантиметров на 10 повыше.

 Отправлено: 11.03.15 15:54. Заголовок: Goodgirl пишет: А п..

Goodgirl пишет:

цитата:

А почему ты не в седле? Давай ещё фото ....щас мы тебя научим А свободной рукой лучше придерживайся за рожок, так у тебя не будет сворачивать плечи и весь корпус.

это я уже отъездила)))
фотки выложу вечером) нужно будет сделать новых, а то эти все с первого занятия.. А сейчас у меня джинсы другие

За рожок я пока не могу, у меня корпус тогда вперед наклоняется, о чем написала Sara)) Мне очень нравится на рыси руку, в которой повод, класть на рожок. А то я ее куда-то очень высоко дергаю))

Sara пишет:

цитата:

Вообще... не обижайтесь... но у меня бы возникли большие сомнения в компетентности тренера, глядя на это седло и на то, как оно лежит на лошади Неудивительно, что у тебя сложности с посадкой, там изначально неправильный баланс

Я не обижаюсь) Мы все учимся, и я, и тренер. Просто она знает больше, видела как оно вживую, пробовала, поэтому я прислушиваюсь. Но и тут критику и советы я не просто так собираю, потому что работы непочатый край)))
А о положении седла на лошади, тут как бы "шо було, то и положили", никто, понятное дело, не подбирал седло под лошадь, не снимал мерки, не парился над тем как оно лежит.. К сожалению, это так..

У меня глаз еще не наметан сразу замечать что не так, но присмотрелась и наконец-то увидела о чем уже написала Goodgirl) Попробую в субботу сделать то, что Вы сказали)
Насчет задней подпруги, знаю, что ее не затягивают, но мне сказали что седло тогда куда-то уезжает.. Походу просто напросто не подходит седло лошади.
А дерганная она не из-за подпруги, она очень пугливая, ну или делает вид что пугается.. И это так напрягает, если честно, учитывая то, что я еще не очень уверенно сижу в этом седле и только-только избавилась от привычки подбирать и натягивать повод)

Goodgirl пишет:

цитата:

Удачи, не смотря на то, что компетентность тренера у меня остаётся под большим вопросом. Но будем стараться беречь, что есть. Хочу белую каску

Спасибо, будем стараться
А я шляпу хочу.. классную, настоящую..

Читаю я все комментарии про седло и понимаю в каком ужасе я буду, когда для своей лошади буду седло выбирать

 Отправлено: 11.03.15 16:00. Заголовок: Параллельно с заняти..

Параллельно с занятиями продолжаю присматривать лошадь. Что-то как-то совсем туго.. Вариантов почти нет..
Вот такие "квотеры" продаются у нас в Украине. Цена годовичка 3тыс долларов
http://uahorses.com/Forum/index.php?topic=40791.0

 Отправлено: 11.03.15 16:32. Заголовок: Daytona пишет: А о ..

Daytona пишет:

цитата:

А о положении седла на лошади, тут как бы "шо було, то и положили", никто, понятное дело, не подбирал седло под лошадь, не снимал мерки, не парился над тем как оно лежит..

Daytona пишет:

цитата:

А дерганная она не из-за подпруги, она очень пугливая, ну или делает вид что пугается..

А очень возможно, что это - звенья одной цепи! А положи подходящее седло (предварительно восстановив спину) - и вполне возможно, что лошадь расслабится и спокойно побежит.

Daytona пишет:

цитата:

Вот такие "квотеры" продаются у нас в Украине. Цена годовичка 3тыс долларов

А че, прикольный! Только наверное, родители не квотеры, а пейнты? Папа, правда, как-то больше на белупра похож :)))

 Отправлено: 11.03.15 19:33. Заголовок: Мне одна из тренеров..

Мне одна из тренеров на этой конюшне рассказывала что Мадонна(кобылка наша) однажды и под ней подорвалась и с козлопуками помчала в конюшню, завернуть ее удалось за пределами плаца только. А она ездит на классике. Это она мне рассказала как раз перед прошлой тренировкой, дабы придать мне смелости..
В любом случае, в субботу за подпругу узнаю

Sara пишет:

цитата:

А че, прикольный! Только наверное, родители не квотеры, а пейнты? Папа, правда, как-то больше на белупра похож :)))

в том то и дело, что продавец твердит что чистые квотеры с документами! Но, насколько я знаю, квотер во-первых пегим быть не может, а во-вторых, если он настоящий, у него должны быть документы AQHA?
Жеребенок классный на самом деле, и папашка его тоже, душка, я таких очень люблю и очень хотела бы такого. Но папа его стоит 7тыс уе, а малой 3тыс уе, на маму цену не помню, но я за всех узнавала..

 Отправлено: 11.03.15 20:58. Заголовок: Квотеры могут быть п..

Квотеры могут быть пегими, так же как и пейнты могут быть одноцветными, это природа решает как и у кого проявиться ген пегости. Просто у пейнтов эта вероятность селекционно повышенная, а у квотеров пониженная.
Есть помеси квотеров с пейнтами, это совершенно допустимо и порода жеребенка определяется (на сколько я знаю) ассоциацией которая его регистрирует.
Одноцветные пейнты идут под названием paint-solid, в то время как пегие квотеры остаются квотерами.
Документы это главное в таком случае, (при условии что они настоящие). Если родители вывезены из Италии у них могут быть документы итальянской ассоциации. Как бы то ни было у жеребенка к году должны быть уже свои документы, а там можно увидеть кто есть кто.

Насчёт годовичка я бы не стала брать, его ещё поднимать и поднимать....и кто будет заездку под вестерн делать?

Тем более за такие деньги . Вот просто для сравнения глянь, пейнт мерин (кстати одноцветный), с отличной родословной, как раз под твой не высокий рост, заежжен, цену видно

http://www.ehorses.de/paint-horse-wallach-5jahre-145-cm-fuchs-westernpferd-trendelburg/836967.html

Всех забот, привезти..... но кмк легче чем ещё несколько лет ждать и париться

 Отправлено: 11.03.15 23:10. Заголовок: Не могут быть квотер..

Не могут быть квотеры пегими. Только такие как Ганнер могут быть с двойной регистрацией в АКХА и АПХА. Вот пейнты могут быть однотонными, и при выдающихся спорт.результатах могут получить двойную регистрацию (и то с условием что в предках будут квотеры). Случаи с двойной регистрацией уникальны в каждом случае, так что там надо смотреть конкретно что и почему.
У квотеров 17 признанных мастей и ни одной пегой.
картинка с мастями с сайта АКХА

Те лошади из Италии вообще без породы. В доках итальянских порода не указана. Ну и опять же, чубарых квотеров тоже не бывает :) Вообще интересно как от двух пегих вышел чубарый? Что ж у них там намешано то?!

Ну. а про тренера и проч. мы в личке говорили :) Все больше убеждаюсь в некомпетентности тренера. Кстати. она рассказала почему лошадь только правой ногой высылается?)

П.с. к слову. В классике тоже коленями за лошадь не держаться

 Отправлено: 12.03.15 01:05. Заголовок: Sara пишет: Седло п..

Sara пишет:

цитата:

Седло передней частью полок падает в ямы за лопатками. Из-за этого оно сползает чуть назад и лежит не над холкой, а за ней, перез седла опускается и давит на эти и без того ямы, а зад седла поднимается

Вот теперь вижу однозначно.
А то я как то обратила внимание, что перед юбки как то уж сильно давит, аж пад оттопыривается, но решила не придираться.

Daytona не заваливай до поры себе мозги ещё и селекционной генетикой, там "чем дальше в лес тем больше дров". Нет документов и нечего сказки рассказывать, надо же придумали чего.... пятно видити ли на спине в виде летящей птицы это ж ещё самому взлететь надо, что бы увидеть. Такие бабки просить.... за что????... за голубые глазки
Ох любят же некоторые, пусть там хоть косолапый.....но голубые глазки, это всё

Кстати о голубых глазках.
Appaloosa а как там с BIG CHEX TO CASH он вроде тоже с двойной регистрацией, хотя сам и пегий и глазик у него один голубенький. Он сам каких кровей будет.
Кто не знает, есть такой , ну очень выдающийся жеребец в Америке.

Блин, вот нет темы про породы, который раз уже разговор заводим?

 Отправлено: 12.03.15 13:38. Заголовок: Все квотеры регистри..

Все квотеры регистрируются в AQHA (если нужны официальные документы). Если посмотреть статистику AQHA, то на Украине на конец 2014 года нет ни одного квотера
http://aqha.com/~/media/Files/About/Annual%20Report/2014/Horse%20Statistics.ashx

(в России есть, но все, что меньше 50, они не считают количественно, так что Россия пока в списке "Страны, где менее 50 голов" :)))

 Отправлено: 12.03.15 17:04. Заголовок: Sara спасибо, очень ..

Sara спасибо, очень интересная инфа.
Я знала, что в Германии больше всего квотеров, вне американского континента, но сколько точно не знала. 34 тыс. это до фига, как тут вестерн раскрутился, хотя если сравнить с общим числом лошадей и пони, а их около 1,2 мил. то не много.