Отправлено: 17.03.15 10:27. Заголовок: Правильная посадка в вестерне.
Так часто и в разных темах поднимается этот вопрос, что пожалуй будет не вредно собрать всё в кучу. Тем более, что вопрос этот настолько разносторонний, ведь есть не мало различий в зависимости от того что мы делаем на лошади и в тоже время есть общие правила. Вопрос правильно подобранной длинны стремя, положения рук, да и в целом как это расслабиться, но не "развалиться"? Я например уже не раз слышала у немцев, такое выражение:" ты что сидишь на лошади, как кусок масла на горячей картошке".
Всех кого интересует эта тема, для вас уже есть на сайте в разделе "для всадника" статья
А для начала, я задом вопрос, который волнует меня саму. Как удерживать баланс при управлении лошадью одной рукой? Когда поводья в двух руках, она как то понятно, обе руки впереди и плечи с корпусом "смотрят" по направлению движения, так же они стоят на одинаковой высоте. Когда же одна рука становиться свободной, что с ней делать? И второй вопрос, в какой руке держать поводья и когда?
ездить держа повод одной рукой как с двумя, тогда и равновесие не теряется и посадка не будет искривляться. повод держать в той руке, в которой удобно. насчет вопроса когда, обычно повод держат при езде или при вождении лошади в поводу.
Отправлено: 17.03.15 19:47. Заголовок: Думаю надо вопрос по..
Думаю надо вопрос поконкретнее ставить Я потихоньку и помаленьку решила готовить и меня и лошадь к работе на одной руке и последующем переходе на рычажное железо. Для начала стала просто брать поводья (мекату) в одну руку, на темпе и манёврах, где это совсем легко. Поскольку лошадь начала уже не плохо реагировать на сигналы корпусом и шенкелем, пробуют как можно меньше пользоваться сигналами на рот. Вопрос по переобучению лошадей я буду ставить в другой теме, тут только о том, что касается меня. Когда работаем двумя руками, то руки находятся с права и лева от шеи лошади, пусть даже близко друг другу, но всё равно не уже чем вилка седла. Когда же берём их в одну руку, то держать их уже надо посередине, над гребнем? Можно отводить в сторону и насколько?
кейт ты могла бы прокомментировать вот эти фото, наших попыток, на галопе, что касается посадки, рук.... да и остального
На двух руках
На одной руке
Свободную руку стараюсь держать спокойно на уровне другой, но почему то она сильно напрягаться ( я прямо сама чувствую), я хочу что бы она не болталась как попало и наверное слишком стараюсь. А через это и плечи и остальное напрягается Я раньше думала это так просто, на одной руке, а оно совсем не просто, совсем наоборот.
А насчёт вопроса когда, я имела ввиду, на сколько целесообразно перекладывать повод из одной руки в другу, например в зависимости правый или левый вольт (цыркуль) мы едем? Может глупый вопрос, но почему то меня так и тянет это делать и потом рука с поводом быстро устаёт и менять приходиться. Вот где то так.
Отправлено: 17.03.15 22:17. Заголовок: Goodgirl пишет: И в..
Goodgirl пишет:
цитата:
И второй вопрос, в какой руке держать поводья и когда?
Как правило, рабочие ковбои держат поводья в левой руке, потому что правой рукой они работают с веревкой. Но если ты с веревкой не работаешь, то и держи в какой хочешь. На соревнованиях не разрешается перекладывать повод из одной руки в другую (исключение - когда нужно пройти ворота в трейле), но если ты не участвуешь в соревнованиях, то перекладывай сколько хочешь.
Отправлено: 18.03.15 00:42. Заголовок: Не Лаки не иноходец,..
Не Лаки не иноходец, он иногда "какпопалоходец"
Кейт мне ответила, я выкладываю "Это действительно Ваша посадка или просто выбраны самые неудачные рабочие моменты? Сидите слишком близко к задней луке - сядьте посредине седла. Внешняя нога слишком впереди, и слишком глубоко в стремени. Пятка развернута внутрь. Да и внутреннюю ногу не мешало бы чуть подвинуть назад и расслабить. Корпус завален внутрь вольта, плечи очень опущены вперед - нужно выровнять спину и расправить плечи. Локти зажаты. Последняя фотография не плохая для рейнинга. Общее впечатление что едите лошадь спереди, а не сзади. про повод Сара уже ответила. Вообще-то управлять одной рукой принято на рычагах, а не на трензеле, где получается обратное давление. "
Спасибо большое, я не обольщалась, но такой комментарий отрезвляет сильно. Кейс мне только не совсем понятна фраза; "Общее впечатление что едите лошадь спереди, а не сзади", это значит, что я мало двигаю зад лошади?
эх пойду ка я пожалуй в рейнинг, судя по фото там наверное у меня есть хоть какой то шанс. ...... На счёт фотографий, если честно, то я наоборот выбрала, которые как мне показались более менее, ......что тогда говорить о других Я почему и спросить решила, потому что как то ни кто из тренеров особенно тему посадки со мной не заострял, ну там может руки подкоректируют, а так нет. Мне самой не очень всё нравиться, ни со стороны, ни по ощущениям в седле. Вот и пробую, стараюсь улучшить сама, теперь совсем сконцентрируюсь на эту тему.
Сара спасибо за ссылку, я как то просмотрела, давно ещё, как на сайте появилась, да забыла по ненадобности .....теперь буду внимательно перечитывать.
мне только не совсем понятна фраза; "Общее впечатление что едите лошадь спереди, а не сзади", это значит, что я мало двигаю зад лошади?
Лошадь в моем представлении двигается от зада вперед, а значит и всадник едет от ног\таза в "коридор" между поводьев. Когда центр тяжести сдвинут вперед, и\или всадник больше управляет руками чем тазом-ногами, это я и называя ехать лошадь спереди. Не знаю если понятно объяснила. Некоторые вещи проще показать чем описывать. Goodgirl пишет:
цитата:
ни кто из тренеров особенно тему посадки со мной не заострял, ну там может руки подкоректируют, а так нет.
Если хотите работу над посадкой, то это должен быть тренер, занимающийся ол-эраундом (хорсменшип, плежер, трейль, вестерн райдинг) ни рейнеры ни каттеры в основном своем про посадку ничего не говорят, хотя и там без равновесия далеко не уедешь. Единственный тренер которого я знаю в Германии это Терстен Айер, эсли я проавильно помню имя. Он был у нас один раз, мне понравился его семинар. На сколько я знаю, он тренировал и юношескую сборную Германии. Могу конечно пригласить к себе на занятия, но думаю что вам проще и дешевле найти кого-нибудь дома.
Отправлено: 18.03.15 23:13. Заголовок: кейт пишет: Если хо..
кейт пишет:
цитата:
Если хотите работу над посадкой, то это должен быть тренер, занимающийся ол-эраундом (хорсменшип, плежер, трейль, вестерн райдинг) ни рейнеры ни каттеры в основном своем про посадку ничего не говорят
Почему то именно эта мысль начала мне закратываться тоже. Всё верно те тренеры, а все они были мужчины из рейтинга и катинга, говорили о балансе, глубокой посадке, но где там носки сапог и насколько стопы развёрнуты, конечно речи не было..... ну не важно оно им и пусть.
Я вот таки прихожу к выводу, что посадка посадке рознь, одно дело плежер, где сидеть нужно "в струночку"
И совсем другое дело ренинг и уже тем более рабочая езда.
Разница такая большая, что думаю сравнивать будет не верно.
Разница такая большая, что думаю сравнивать будет не верно.
А мое ИМХО: чтобы хорошо ездить так, как на нижних фотках, для начала надо научиться так, как на верхней! :) Потому что только правильная посадка научит потом пользоваться балансом так, чтобы не мешать лошади, а помогать ей (не знаю, понятно ли написала..)
Пытаюсь осознать сказанное... Первая мысль, значит что бы стать хорошим рейнером, нужно сначала стать хорошим плежерником? Не могу себе представить, что бы кто то согласился с такой логикой.
Мысль вторая, сравнивая обучение верховой езде с обычной школой, выстраивается другая логика. Есть своего рода начальная школа, где первый, второй класс учатся просто чувствовать лошадь её движения и входить в их ритм, уже тут надо научиться двигаться с лошадью, а не мешать ей. Потом уже начинается обучение управлению лошадью, основным принципам и научиться координировать свои движения, чувствовать баланс, ритм, тайминг. Заканчивая среднюю школу, наездника приобретает универсальный опыт и навыки верховой езды. Потом можно уже специализироваться в том направлении, какое больше по душе, буть то плежер-трейл или рейнинг. Опять же следуя той же логике, поступать в соответствующий институт.
Где то с третьего разряда (EWU) начинается специализация вестерников, к этому же времени они уже выступают на специализированных лошадях.
Что касается меня, то я чувствую себя как раз на том распутье. Пробуя разных тренеров и разные направления в вестерн, пытаюсь почувствовать, а что же мне всё таки больше по душе. Мне нравиться ходить схемы трейла и хорзмэншипа, та размеренность и своего рода элегантность, но так же попробовав рейнинг и один раз даже элементы загона и сортинга, могу сказать, это тоже очень классно, та динамика и здоровый азарт.
Отправлено: 19.03.15 14:02. Заголовок: Соглашусь с Сарой. Н..
Соглашусь с Сарой. Но у меня есть свой вопрос. Человек ездит на плохо выезженых лошадях, сам ими занимается. Не всегда у него посадка как на картинке. То есть по посадке можно делать замечания, но он, за 5 лет говорит, что ни разу не падал с лошади. Только раз, когда заезжал лошадь, он не упал, а просто скатился с нее, предварительно с группировавшись. Сказал, что лошадь рострясла, в какой-то момент потерял баланс попытки его востановить не увенчались успехом. Поэтому очередной импульс выбил его из седла, но он был к этому готов. Обьясните, баланс в правильной посадке или это чувство максимальной устойчивости всадника и лошади?
Отправлено: 20.03.15 14:01. Заголовок: Баланс - это когда т..
Баланс - это когда ты жопой чувствуешь, что у тебя плечо вывалилось внутрь, если сидишь как на этом фото (Goodgirl - извиняюсь, что привожу как пример):
И сразу возвращаешь плечо на место, потому что так ехать тебе неудобно и не комфортно. И потому что, ТЫ ЧУВСТВУЕШЬ, что лошади твоей так тоже неудобно, и поэтому она, чтобы тебя уравновесить, валит свой бок тебе на ногу. Не потому что лошадь плохая, а потому что ТЫ ВЫНУЖДАЕШЬ ее так делать, допуская такие косяки в посадке.
Это не зависит от направления. вестерн, выездка, конкур. Без разницы. Это база. Основа основ. Нужно уделять этому внимание. Без этого ваша езда никогда не будет красивой легкой и непринужденной.
Отправлено: 20.03.15 15:43. Заголовок: Да пожалуйста привод..
Да пожалуйста приводи в пример, я ведь именно для этого и тему открыла и свои фото выложила. что бы было на примере, конкретно видно, что хорошо, что не очень и главное как с этим быть. Мне не стеснительно, любые замечания и критика это помощь мне взглянуть на саму себя со стороны, так что ..... .....как говорил кот Матроскин ; "совместный труд для моей пользы, он объединяет" ..... обожаю его, великий мудрец.
Единственный тренер которого я знаю в Германии это Терстен Айер, эсли я проавильно помню имя. Он был у нас один раз, мне понравился его семинар. На сколько я знаю, он тренировал и юношескую сборную Германии.
Да есть такой Thorsten Haier или Торстен Хакер, если это он
Только к нему я вряд ли поеду, не только потому что его бесславный уход с руководящей должности AQHA, был вызван финансовыми махинациями, мне чуждо его определение мягкой работы с лошадью
Отправлено: 17.09.15 15:27. Заголовок: sorreldog ничего себ..
sorreldog ничего себе наверное буду пробовать такую посадку. Есть вопросик, рост лошади и рост всадника имеет значение, для такого обучения? У меня высокие лошади и мне придётся очень уж высоко подпрыгивать что бы сесть в седло и не стащить его со спины лошади. Тут и с застёгнутой подпругой не просто стремена очень высоко.
Отправлено: 17.09.15 21:06. Заголовок: ИНТРИГА, там в конце..
ИНТРИГА, там в конце написано что если лошадь высокая или всадник маленький, то это может быть очень сложно или невозможно)) оптимистично, правда? У нас с Вами одинаковые проблемы в этом плане
Отправлено: 17.09.15 23:02. Заголовок: Неё, оно конечно кла..
Неё, оно конечно классно уметь залезать без ничего. Моя вон дочь, занимается спортивной гимнастикой и запрыгивает на нашего мерина 158 без всего, босиком и без седла. Но это не значит, что мне тоже надо так.
И потом, кроме соответствующего роста, ещё надо пожалуй, что бы лошадь была с холкой. Во первых седло лежит тогда так хорошо, что от малого веса в стремя не поползёт, да и держаться есть за что. Вряд ли получится такое на лошади без холки, например тинкер, хотя они не высокие, но седло если сразу не застегнуть, сползает на сторону уже от того, что лошадь тряхнула головой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...... 
что бы было на примере, конкретно видно, что хорошо, что не очень и главное как с этим быть. 
наверное буду пробовать такую посадку. 
- участник сейчас на форуме