Отправлено: 26.01.06 16:31. Заголовок: Осаживание

Вы уж простите меня, но что-то я запуталась. Обе статьи с этого сайта.

Первый способ:

http://www.ridewest.ru/rider_el_exercises.htm

"Давая команду к осаживанию, центр тяжести нужно перенести немного назад, сдвинув при этом ноги чуть вперед, руки приподняты вверх, но не натягивают поводья. Голосовая команда (щелканье языком) одновременно с легким нажатием обоими шенкелями. Если лошадь не пошла назад – нужно немного натянуть поводья."





Второй способ:

http://www.ridewest.ru/saddle_back.htm

"...мне достаточно прогнуть поясницу, перенося свой центр тяжести слегка вперед и немного больше веса приложить на стремена, а скорость осаживания я прибавляю легкими командами ногами. Иногда, в случае заминки я также качаю повод на себя – всего на несколько сантиметров, для того, чтобы он “прополз” по ее шее к холке.
Перенести центр тяжести вперед нужно для того, чтобы освободить задние ноги лошади – в вестерне лошадь обычно идет в “открытую дверь”."




Ну, и куда что переносить?

Скажу так - на прокатных лошадях меня учили делать осаживание, перенося вес вперед. Попробовала так на Йонде, он от этого сам тоже шагнул вперед. А вот при утяжелении зада, он стал осаживать.

 Отправлено: 30.01.06 16:54. Заголовок: Re:

Мы как правило идем в ногу, я стою лицом в том же направлении, что и лошадь, и выполняю все тоже самое, сообщая еще и голосом... Идем мы совсем не быстро, шагов пять-шесть-семь...

 Отправлено: 30.01.06 20:00. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

Обьясни что значит поводом подсказывать?

---

это ж целый трактат можно написать...

 Отправлено: 30.01.06 20:24. Заголовок: Re:

Ну так напиши трактат!

Сказал/а-то правильно. Подсказка она подсказка и есть. Подсказать поводом это значит пальцы сдвинуть назад если на трензеле, или кисть поднять если на мундштуке, и сразу отпустить/опустить. А ноги/зад так и должны работать как работали. А многие тянут повод, а сами сидят как мешок. И конь начинает башку назад сдвигать, потом шею, потом передние ноги начинают назад идти, а зад-то стоит? Коняге куда-то надо девать то что назад движется? Вот он и начнает зад сдвигать. Но назад идти - это значит толкать перед передними ногами все тело, весь зад и задние ноги? Так если назад тянут, значит надо просто задницу сдвинуть в сторону, а то ведь она на пути того что начальство назад двигать желают? Ну так лошадка и вспопашится быстренько попу в сторону, с пути сдвинуть. А потом понять не может, почему начальство недовольно.

На земле проще. Во первых, если стоять перед лошадью, то она движется ОТ тренера. Во вторых, когда на земле сдаем - не тянем за пасть, а давим на грудь. А по пути наименьшего сопротивления, легче назад отойти, чем согнуться в теле чтоб зад с пути сдвинуть.

 Отправлено: 31.01.06 00:07. Заголовок: Re:

То есть лошадь должна начинать осаживание задними ногами?

 Отправлено: 31.01.06 00:38. Заголовок: Re:

И да и нет, первой должна сдвинуться под брюхо передняя нога. Ну, оно и правильно - если лошадь поднимет заднюю ногу и поставит ее назад, она растянется. Движение вперед и назад всегда происходит от задних ног. Передние только так, для опоры пока задние переставляются. Вот, когда передняя нога сдвинется под брюхо, и вес в балансе на трех ногах, тут задняя и шагает назад, и опять, и опять. Момент, импульс с заду должен идти. Но зад-то мы ногами регулируем, не поводьями. Как подсказала коняге что назад хочешь, так перестала повод тянуть, отдала, и только влево-вправо регулируешь. А перед догоняет зад, и не дает упасть. Встань на четвереньки, и попробуй назад сдвинуться.

Я тут вякаю больше о том что ЗАД надо назад гнать, задом и ногами. А поводом ничего не получится.

 Отправлено: 31.01.06 03:36. Заголовок: Re:

Что-то я не понимаю... ведь при осаживании одновременно двигаются назад диагональные пару ног, т.е. как на рыси, только в другую сторону?!

ИМХО, осаживание от зада имеется в виду, что баланс у лошади больше на заду, а не какая нога первой осаживать начала?

 Отправлено: 31.01.06 06:08. Заголовок: Re:

Так до этого еще знаешь как далеко? Сначала надо по одной ножке двигать научиться. Осаживанние от зада, да, это результат смещения баланса назад и "включения" задних ног. Я что-то не так сказал?

 Отправлено: 31.01.06 18:54. Заголовок: Re:

Я-же сам все и сконфузил. Проще было-б если-б я вообще ничего не говорил.. Сара, да, по идее, движение назад как рысь, но назад. Но это движение, когда лошадь уже идет с какой-то там скоростью назад. А вот самое начало движения вперед - ноги не одновременно диагонально двинутся. То есть, у опытного, на опытном - двунутся, но у нас с тобой это не сразу произойдет. Все будет зависить от того как лошадь стоит в том момент когда мы включаем заднюю передачу. Конечно, в идеале лошадь должна быть собранна, и стоять square, передние ноги параллельно, задние ноги параллельно. Но она редко так стоит, если не доведена до такой остановки тренировкой. Если только что сдавали назад, то задние ноги, скорее всего, подведены под брюхо. А если двигались вперед, то, наверное, остали. Да еще и сами по себе - не параллельно, а задняя правая впереди левой, а передняя левая позади правой. Конечно, можно сказать - если не научились останавливаться как надо - какие вам осаживанния? Ну, правильно, но нельзя-же талдычить одно и то-же, надо и новенькое подкидывать, и потом, надо хоть как-то уметь осадить, а то как из угла выйти, если вьехали? Ну вот, решили осаживать. А как оно стоит? Так вот, если ехали вперед, то скорее всего растянулись на остановке. Попросишь назад - та передняя которая впереди оторвется от земли первой.. и лошадь будет валиться назад, пока передняя не дойдет под грудь. А если сдать чуток назад, встать, а потом еще назад - задняя оторвется от земли первой. Так что все будет зависеть от того в каком положениие переход происходит. А когда начнет двигаться, когда переход из стоп в назад кончен, тогда обе, диагонально пойдут, если момент поддерживать. А если не поддерживать, то так и будет, по одной ноге, как будто шаг назад.

 Отправлено: 01.02.06 01:03. Заголовок: Re:

Сегодня специально внимательно посмотрела (с земли, под верхом пока не пробовали). В принципе, ноги передвигаются одновременно (диагональные), но начинает движение задняя, а передняя как бы тянется за ней, и на землю ставятся одновременно!

 Отправлено: 01.02.06 01:17. Заголовок: Re:

А что, после движения на шаг вперед, она тоже заднюю отрывает первой? Не раскорячивается совсем на остановке?

 Отправлено: 01.02.06 01:28. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

А что, после движения на шаг вперед, она тоже заднюю отрывает первой? Не раскорячивается совсем на остановке?

---

Мммм... из шага не осаживали (точнее, не смотрела, КАК она начнет осаживание из шага). Но вообще-то, я льщу себя надеждой, что останавливается она от зада :) Завтра посмотрю.

 Отправлено: 01.02.06 02:00. Заголовок: Re:

А-а... Я понял! Ты ее на чомбуре водишь? Не на корде? Тогда все правильно!, и я об этом и говорил - на чомбуре она пойдет ИМЕННО так как ДОЛЖНА все делать под седлом, ЕСЛИ за чомбур не дергать. Как ни странно прозвучит, на чомбуре мы контролируем тело, а не башку.

 Отправлено: 01.02.06 02:39. Заголовок: Re:

Почему, на корде... но просто на что я смотрела - я подзывала ее к себе и просила пойти назад, от меня.

На корде она тоже осаживает, по кругу, но на это я не смотрела, какие ноги куда идут, завтра посмотрю.

 Отправлено: 01.02.06 02:47. Заголовок: Re:

Пардон, у меня автоматом в голове что на корде - значит по кругу. А на чомбуре - все остальное. Короче, ты ее от себя слала. Звала, она шла, останавливалась не растягиваясь, натыкаясь на комманду стоп, потом шла назад. Задняя нога отрывалась первой. Класс!

 Отправлено: 01.02.06 02:59. Заголовок: Re:

Вот, тут наверное немного видно, хотя тут по-другому осаживаем. Но нога тоже задняя первой идет:

назад "за хвост"