Только что познакомилась с одной очень милой тракененской лошадкой. Славная, контактная лошадь, прекрасные движения, мягкий ход, отлично работает на корде, простые вещи в руках - вполне сносно. При этом категорически отказывается мириться со всадником на спине. Рассказываю по порядку. Лошадь вывели, надели резинки (ее на резинках работают на корде, крепление - подпруга-кольцо трензеля-кольцо гурта сбоку), начали двигать: шаг, рысь, переходы. Делает. Рысит спокойно, через повод не ломится, идет в среднем равновесии. Потом я попросила снять резинки - все тоже самое. Двигается даже как-то слишком медленно, маловато импульса. Я взяла корду, попросила добавить. Добавляет, голову при этом держит прекрасно, задом толкается. Потом я взялась за поводья, попросила опустить голову от перебора поводом. Она сначала не очень поняла, а когда поняла, то сделала - опустила и стала отжевывать. Я набрала один повод вбок - она уступила. Стали седлать. На пад она сначала напряглась, но я ее погладила падом, положила-убрала, дала понюхать, она успокоилась. Поседлались спокойно. Сажусь в седло. Ногу поставила - стоит. Подтянулась, стою на одном стремени - стоит. Аккуратно села в седло - стоит. Хозяйка говорит: давай я ее повожу с тобой, а то она может стрельнуть. Взяла за уздечку, ведет - кобыла голову набок свернула и таращится так нехорошо, идет, свалившись вовнутрь - шея внутрь как-то бубликом, круп наружу. У меня душа такого "сгибания" не принимает, я говорю - отпусти. Думаю, я сейчас ее рукой-ногой выровняю, пошагаем, вольтики поделаем. Ага. Она отпустила, и мы понеслись дурным галопищем. Хорошо, место было огороженное, а то улетели бы не знаю куда. (А еще хорошо, что я была со своим седлом.:) Я пыталась ее посгибать, завести на маленький вольт, но бесполезно, она несется по вольту метров 6, под 45 к земле, на любые воздействия только добавляет (вот баррел-то по ней плачет ) Перестаю что-то делать - она просто резво несется, пытаюсь что-то делать - добавляет в истерике. Носились долго, наконец вроде успокоились ,начали шагать. Ну, думаю, сейчас можно будет попробовать потихоньку достучаться. Ан нет, она дух перевела, и через полминуты опять притопила. После "второй репризы" я кричу хозяйке, чтобы ловила нас, а то сейчас на третью пойдем. Поймали, песню ей спели про елочку, так под песню я и слезла, абсолютно спокойно. Собственно, вопрос: может, у кого-то есть какие-то идеи, с какой стороны тут подойти? Стандартные приемы не подходят... У меня есть мысль, но хочется еще чье-нибудь мнение узнать:) ПС. Боковые сгибания под верхом из позиции стоп не подходят - заистерит, поднимется и понесет. В руках делает прилично.
Отправлено: 14.05.10 11:18. Заголовок: История темная. Я по..
История темная. Я попросила выяснить поподробнее, сказали, попробуют. Кобыле 10 лет. Поговаривают, что когда-то (до того, как нынешние хозяева ее купили) на ней пытались конкура прыгать. Видимо, неудачно, потому что потом ее поставили в матки. Потом ее купили, привезли в Челябинск. Здесь какое-то время (год? два? - где-то так) ее в местном конном клубе спортсмены работали на корде на шамбоне, в итоге развили равновесие и совершенно чумовую гибкость, сгибали, судя по всему, ну очень глубоко. Она вчера подо мной такие круги закладывала на контргалопе. (Я думаю, будь она не такая гибкая, было бы проще ее остановить, согнуть носом к стремени.) Вроде как били ее в этом клубе - например, за то, что с развязок отвязалась. Похоже на то - на поднятие руки возле морды она вздрагивает. Недавно хозяева построили свою конюшню, и лошадь забрали. Меня в некотрый тупик ставит то, что она до определенной черты ведет себя почти идеально - до того, как под верхом либо начинается движение, либо всадник начинает что-то делать. Мне как-то привычно, что, когда лошадь что-то уже умеет делать хорошо, то она дает сделать следующий маленький шаг. А тут прямо как на кнопку нажимают. У меня была мысль - а может, на железо так реагирует? Но в руках на железо реагирует адекватно. И после меня посадили парнишку, шагать на корде, он повод вообще не трогал. Кобыла после уговоров пару кругов прошла, а потом не вытерпела и опять впала в истерику. То есть дело именно в присутствии всадника на спине.
Отправлено: 14.05.10 15:09. Заголовок: Эль, потому как это ..
Эль, потому как это и правда работает :) но можно и без них - никто ж не настаивает :) Хазар так вообще на ЛЮБОЕ действо с поводом - именно любое, даже просто поднять повод за середину над рожком, там не то что контакта - ваще НИЧО не было - сразу задирал голову, делал текинскую шею-палку и таращил глазья. Когда выучили боковые сгибания, потом легче получились вертикальные, в итоге его перестало таращить, когда не надо :) Правда, железку я на него не надевала еще.. ибо и нету, да и не планирую, пусть на босале работает. А то мало ли чего у него из турнирно-конкурного прошлого выползет, чего напрягаться лишний раз и мне, и ему? :) Да и вскорости после приезда, когда мы хотели на него положить седло (просто посмотреть, как у него с размером) - он так затрясся и вжался в стену денника при его виде, что я убрала нах эту аццкую приспособу и не показывала ему полгода почти :)
С этой кобылой я бы радикально поступила. Во-первых, пригласить грамотного вета, проверить кобылу от и до, вплоть до подробной биохимии и залезания в рот по самые гланды. Во-вторых, отстала бы от нее с поездками на какое-то время - и чтобы чиста на общении, игрульках, развлекалках жила. Но не тупо оставить ее гулять и жрать, а именно общаться, развлекать всяко и мозги занимать. Приучалки туда же. Если на корде двигать, так без веревок всяких.. тем более не выводить ее сразу на веревках... к тому же, сдается мне, ее этими веревками не гибкой научили быть, а уходить от повода по полной программе. И уже потом - сильно потом - начинать фактически заезжать заново. Но и при этом придется "помнить" о ее прошлом и отставать чуть раньше, даже если кажется что ваще все шикарно. Потом оно на пользу пойдет. Коль она живет дома у хозяев - поди ж не на олимпийские высоты она им нужна ;) "Отставать раньше" я имею ввиду - применительно вот к уже состоявшемуся, например: Easy rider пишет:
цитата:
после меня посадили парнишку, шагать на корде, он повод вообще не трогал. Кобыла после уговоров пару кругов прошла, а потом не вытерпела и опять впала в истерику
я бы сняла мальчишку через полтора круга.. по ощущениям - пока все ОК, остановили, расцеловали во все места, слезли, расцеловали во все места :) или Easy rider пишет:
цитата:
Носились долго, наконец вроде успокоились ,начали шагать. Ну, думаю, сейчас можно будет попробовать потихоньку достучаться. Ан нет, она дух перевела, и через полминуты опять притопила.
Как только начали шагать, прошагнула - считай ты уже "достучалсь" - кобысь боль-менее спокойно себя ведет (для ее состояния, канеш) - опять же, отстать и расцеловать. С такими конями придется себя постоянно тормозить, чтобы отстать "раньше, чем". Особенно, когда у тебя есть еще и совершенно адекватный и воспитанный конь :)
Отправлено: 14.05.10 15:42. Заголовок: потому как это и пра..
цитата:
потому как это и правда работает
работает для чего? зачем же все безоглядно переносить, по принципу "если пациент жив касторка ему поможет, если пациент мертв- то уж точно не навредит..." все складывают лошадок носом к стремени...лошадки типа гнутся, а плечи остаются как железные, и весь некрейнинг кончается возле ушей итд итп... вообщем , наболело... не буду лезть больше.. каждый сам решает какая "таблетка" от все болезней нам полезней...
Отправлено: 14.05.10 15:49. Заголовок: Эль, нуууу.. это зна..
Эль, нуууу.. это знаешь сдуру-то можно и об яблоню сломать :)) Не сказала бы, что у Кружи и ХЗа и Белки и кого еще знаю плечи железные ;) Это как с т.н. "натуральной расчисткой".. глянув на копыта нескольких расчищальщиков, можно сказать, что Н.Р. делает копыта без пяток, плоскими и длинными, искоренить Н.Р. каленым железом! :) но Н.Р. тут совсем ни при чем ;)
посадили парнишку, шагать на корде, он повод вообще не трогал. Кобыла после уговоров пару кругов прошла, а потом не вытерпела и опять впала в истерику. То есть дело именно в присутствии всадника на спине.
albicocca пишет:
цитата:
и и потом зачем же ее гнуть?
Если это в ответ вот на это Easy rider пишет:
цитата:
Я думаю, будь она не такая гибкая, было бы проще ее остановить, согнуть носом к стремени
то к боковым сгибаниям это не имеет никакого отношения. Это обычный прием для создания дискомфортной ситуации для лошади, для исправления. Он используется для исправления лошадей, которые носят. На практике ни разу не видела, чтобы от этого страдали плечи. Во всяком случае, это намного лучше, чем сажать лошадь на зад, вот тут действительно можно пояснице навредить. Я не говорю, что этим способом нужно злоупотреблять, но ситуация была реально опасная и для меня и для лошади, мы носились минут 20, несколько раз чуть не влетели в забор из сетки, за которой был котлован, и все время шло по нарастающей. Если бы этот прием сработал, то это было бы здорово, но проблема была в том, что лошадь настолько гибкая, что это не доставляло ей никакого дискомфорта.
albicocca пишет:
цитата:
цитата: потому как это и правда работает
работает для чего?
Для того, чтобы научить лошадь уступать поводу вбок и расслабить мышцы шеи. Хотя причем тут боковые сгибания вообще, не понимаю.
albicocca пишет:
цитата:
нафик названную лошадь гнуть, ей бы стоять научиться...
Стоять под всадником она умеет, проблема начинается в движении.
albicocca пишет:
цитата:
это просто какая-то навязчивая идея на этом форуме...
У меня нет навязчивой идеи относительно боковых сгибаний, и я никогда не считала их панацеей. Одно время я их даже сильно не любила. Но бывают ситуации, когда они действительно помогают, вынуждена это признать. Бывает даже, что они просто необходимы. В данном случае я никого гнуть боковыми сгибаниями не собиралась, вы что-то не так поняли.
albicocca пишет:
цитата:
вообщем , наболело...
Я так и поняла. Впредь буду осторожнее употреблять слово "согнуть".
Хазар так вообще на ЛЮБОЕ действо с поводом - именно любое, даже просто поднять повод за середину над рожком, там не то что контакта - ваще НИЧО не было - сразу задирал голову, делал текинскую шею-палку и таращил глазья. Когда выучили боковые сгибания, потом легче получились вертикальные, в итоге его перестало таращить, когда не надо :)
Это логично:) Он научился расслаблять шею, вот и перестал ее напрягать:) Olmek пишет:
цитата:
Во-вторых, отстала бы от нее с поездками на какое-то время - и чтобы чиста на общении, игрульках, развлекалках жила. Но не тупо оставить ее гулять и жрать, а именно общаться, развлекать всяко и мозги занимать. Приучалки туда же. Если на корде двигать, так без веревок всяких.. тем более не выводить ее сразу на веревках... к тому же, сдается мне, ее этими веревками не гибкой научили быть, а уходить от повода по полной программе. И уже потом - сильно потом - начинать фактически заезжать заново. Но и при этом придется "помнить" о ее прошлом и отставать чуть раньше, даже если кажется что ваще все шикарно.
Да, я согласна с этим. Я поняла, о чем ты. Но проблема в том, что она и так делает без всадника все-все, что попросишь, а на всадника - истерика. Olmek пишет:
цитата:
Во-первых, пригласить грамотного вета, проверить кобылу от и до, вплоть до подробной биохимии и залезания в рот по самые гланды
Слушай, а вот это действительно мысль. Ее реакция на всадника очень похожа на физическую боль. Если бы она была просто напугана, то все равно рано или поздно начала бы успокаиваться, видя, что ничего плохого не происходит. Мы ведь долго скакали. И как только исчезло давления на спину ,она мгновенно успокоилась. Спасибо:) С вета мы и начнем.
Отправлено: 14.05.10 17:56. Заголовок: Olmek пишет: Если н..
Olmek пишет:
цитата:
Если на корде двигать, так без веревок всяких.. тем более не выводить ее сразу на веревках... к тому же, сдается мне, ее этими веревками не гибкой научили быть, а уходить от повода по полной программе.
Насчет допснаряжения я с тобой согласна - в данном случае в нем нет смысла, в решении проблемы они никак не помогут в любом случае.
Отправлено: 14.05.10 18:04. Заголовок: Он ее и не напрягал ..
Он ее и не напрягал :) пока я не брала повод в руку :) а потом да - научился и от повода ее расслаблять.. и стала прям красотааааа :)
Easy rider пишет:
цитата:
Но проблема в том, что она и так делает без всадника все-все, что попросишь, а на всадника - истерика
просто лошадям иногда надо "забыть" какие-то вещи.. а чтобы занять время, которое понадобится на "забывание" и не "отупить лошадь от безделья" - надо заниматься с ней в руках, на земле, приучалки, уступки и тп.. а потом хоть бы шоуманшипом или трейлом в руках. Хотя из-за того, что ее прыгали в свое время - к трейлу тоже подходить осторожно и ненавязчиво :) помню, как Йодж первый раз увидел бревна на полу - чуть седой не стал, глазья вытаращил и давай носиться без мозга.. даж пришлось резко сдернуть с корды (ака пощечина для истерящей девы).. Другой раз тож в обморок чуть не упал, когда ногой задел бревно...
А вет да.. ИМХО нужен в первых рядах. К тому же это может быть и не только сама реакция на боль от всадника, но и такссть "воспоминание о боли".
Уййййй, как же я люблю лошадей без "прошлого" либо с хорошим прошлым! :)
просто лошадям иногда надо "забыть" какие-то вещи.. а чтобы занять время, которое понадобится на "забывание" и не "отупить лошадь от безделья" - надо заниматься с ней в руках, на земле, приучалки, уступки и тп.. а потом хоть бы шоуманшипом или трейлом в руках.
Тоже правильно...
Olmek пишет:
цитата:
К тому же это может быть и не только сама реакция на боль от всадника, но и такссть "воспоминание о боли".
Да-да, верно подмечено. Но для начала надо исключить собственно боль.
Olmek пишет:
цитата:
Уййййй, как же я люблю лошадей без "прошлого" либо с хорошим прошлым! :)
Ну, и своя собственная конюшня - тоже дорогого стоит;) Olmek пишет:
цитата:
помню, как Йодж первый раз увидел бревна на полу - чуть седой не стал, глазья вытаращил и давай носиться без мозга.. даж пришлось резко сдернуть с корды (ака пощечина для истерящей девы).. Другой раз тож в обморок чуть не упал, когда ногой задел бревно...
Ага, Рыжик так же отреагировал. :) На нем тоже пытались прыгать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) Перестаю что-то делать - она просто резво несется, пытаюсь что-то делать - добавляет в истерике. Носились долго, наконец вроде успокоились ,начали шагать. Ну, думаю, сейчас можно будет попробовать потихоньку достучаться. Ан нет, она дух перевела, и через полминуты опять притопила. 
- участник сейчас на форуме