Отправлено: 26.02.10 00:09. Заголовок: Бонд

Всем доброго времени суток)
Разрешите представиться, зовут меня Таня, а моего коника Бонд. Мы недавно стали заниматься ВЕ в стиле вестерн. Естественно возникла целая куча вопросов, проблем и непонимания. Очень надеюсь на вашу помощь)
Для начала немного о себе. ВЕ занимаюсь регулярно уже 8,5 лет, правда из них 4 года каталась в прокате, потом год арендовала лошадь, и в итоге купила свою. А в ноябре 2009го стала счастливым обладателем второй лошади. Последние два года серьезно занималась выездкой и немного прыгала, работала чужих лошадей.
Теперь о лошади. Бонд, мерин, 2004 гр, 160 см в холке, серо-пегой масти. По документам вятско-рысистая помесь, в реальности мама-бп, папа сомнительного происхождения латвиец. Рожден в Успенском подворье мужского монастыря Оптина Пустынь (ЛО). Прожил он там 2,5 года. К сожалению там не было людей, хотя бы чего нибудь понимающих в лошадях, поэтому в свои 2,5 года о не то что ничего не умел, но и что самое страшное окончательно утвердился в сознании того, что человек это ничто и что самый главный и самый сильный - он(
Когда я его от туда забрала его не возможно было даже по проходу конюшни в недоуздке провести, он бросался на кордового с передних ног, выходил из денника через человека...И к сожалению от этих проблем мне не удалось полностью избавиться. На недоуздке он ходит, но не везде, с поля его на недоуздке не забрать, удирает. С уважением уже получше, но все равно еще плохо(
Конь принимал участие в любительских соревнованиях по выездке, где стабильно был где-то в серединке. Напрыган под седлом до метра, но большую прыжковую нагрузку ему нельзя давать из-за его телосложения.
В настоящий момент Бонд делает: Все переходы, плечо внутрь на всех аллюрах, уступка шенкелю на шагу и рыси, принимание на всех аллюрах, разворот на заду и переду, пируэты на галопе, менки ног (в процессе), траверс и ранверс, расширения рамок на разных аллюрах.
Вот мы с Бондом весной 2007 года:

Бонд сейчас:

Основная проблема сейчас состоит в том, что он совершенно не понимает как ему на свободном поводу себя нести, он привык все элементы выполнять с упором в повод. Работаем сейчас на пеляме. Уже периодически на свободном поводу с очень легким контактом уходит вниз, делает вольты перемены, но на боковых просто кошмар( особенно разворот на переду и на заду. Подъемы и переходы более менее получаются..Приходится, чтобы не потерять гибкость работать боковые с нормальным контактом.
Первое время чему стоит уделять больше внимания в работе? Как его приучить нести себя на свободном поводу?

 Отправлено: 26.02.10 02:39. Заголовок: Пока Галя не ответил..

Пока Галя не ответила, можно почитать вот эту статью:
http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/collection.shtml

ИМХО, шикарная статья про вестерновый (и не только) сбор! Возможно, что-то прояснится!!!

 Отправлено: 26.02.10 07:11. Заголовок: Ох, и красавец!..

Ох, и красавец!

 Отправлено: 26.02.10 09:39. Заголовок: Мы теперь не одни та..

Мы теперь не одни такие серо-пегии Шикарный Бонд

 Отправлено: 26.02.10 15:49. Заголовок: Красавчик :) Ага, а..

Красавчик :)

Ага, ага, не одни! А скоро (через годика 3-4) мы в Кружем тож будем не одни серые-белые ковбояцкие кони ;)

А вот на этот случай
tanunu пишет:

цитата:

Когда я его от туда забрала его не возможно было даже по проходу конюшни в недоуздке провести, он бросался на кордового с передних ног, выходил из денника через человека...И к сожалению от этих проблем мне не удалось полностью избавиться. На недоуздке он ходит, но не везде, с поля его на недоуздке не забрать, удирает.

есть прекрасное упражнение "смотри на меня".. но его лучше живьем показывать а то часто бывает не очень правильно пОнято.. пожалуй, надо ролик снять.. главное, придумать на ком :)

 Отправлено: 26.02.10 18:13. Заголовок: Наташ, есть хороший ..

Наташ, есть хороший вариант. Ты поняла про кого я? Как вам модель-Леди?

 Отправлено: 26.02.10 22:30. Заголовок: Olmek пишет: но его..

Olmek пишет:

цитата:

но его лучше живьем показывать а то часто бывает не очень правильно пОнято.. пожалуй, надо ролик снять.. главное, придумать на ком :)

Оно на дисках есть, кстати :)

 Отправлено: 26.02.10 23:27. Заголовок: Симпатичный коник :..

Симпатичный коник
Поработай с ним шоуменшип, обычно кони становятся внимательнее к своему ведущему если тот не просто ведет их за веревку, а идя рядом "ведет диалог", если можно так выразиться. Как Бонд ведет себя на корде?
Под седлом придерживай столько, сколько надо, но не давай ложиться в повод. Во время работы поправь, если надо, поводом и добившись результата сразу же плавно отдавай руки вперед. В каком седле вы работаете?

 Отправлено: 26.02.10 23:45. Заголовок: Анна_78 - точно! :) ..

Анна_78 - точно! :) только чур не кидать в меня лопатой, спасая бедную лошадку ;) ибо выглядит со стороны несколько грубовато..

И, кстати, да - на дисках есть :)

 Отправлено: 27.02.10 18:43. Заголовок: Olmek пишет: только..

Olmek пишет:

цитата:

только чур не кидать в меня лопатой, спасая бедную лошадку

Леди бедная? Ага:) Бедная это я, когда за ней бегую по всему двору ! Наташ, мож в следующие выходные?

 Отправлено: 01.03.10 15:38. Заголовок: Всем Спасибо) Да он ..

Всем Спасибо) Да он красавец мужчина!!))
Sara, спасибо, статью прочитала, немного прояснилось в голове)
Olmek, а где можно поподробнее про "смотри на меня" прочитать?
Кейт, а про шоуменшип где можно почитать? На корде работает хорошо, правда только на трензеле, на недоуздке (и на веревочном) убегает( Седло у нас вестерн фирма Fabtron.
Сейчас в основном работаем над переходами. Переходы шаг-рысь и рысь-шаг у него получается уже делать неся себя самостоятельно, шаг-галоп тоже с переменным успехом, а галоп-шаг пока что перед поводом. Постараюсь отснять на видео и выложить.. Сбор у нас получается делать только с большим количеством шенкелей, если чуть меньше ноги тут же уходит перед поводом. В классике это нормально, а в вестерне? Немного не понятно в чем существенная разница между классическим сбором и вестерн?

 Отправлено: 01.03.10 22:32. Заголовок: tanunu, в вестерне с..

tanunu, в вестерне сбор ниже чем в классике. Не приветствуется, а часто и не допускается опущенная ниже уровня спины шея (тогда это уже не сбор, лошадь просто переносит вес на плечи). Но в то же время положение головы лошади должно выглядеть натуральным. Опять же нет упора в трензель, лошадь должна нести себя сама. Можно почитать тут http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/saddle_tips_sbor.shtml http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/collection.shtml
Если нужно постоянно подталкивать коня, я бы воспользовалась шпорами.

 Отправлено: 02.03.10 15:31. Заголовок: А вот такой вопрос: ..

А вот такой вопрос: как конь ведет себя на свободном поводу? В смысле не на расслабленном или в легком контакте - а прям вот на совсем свободном - когда держишь его за середину.
Шаг-рысь-галоп и переходы как при этом делает? Останвливается как? Какой шенкель нужно приложить, чтобы поднять в любой аллюр?

 Отправлено: 02.03.10 16:16. Заголовок: Кейт, я имела ввиду,..

Кейт, я имела ввиду, доталкивать шенкелем не для сохранения аллюра, а для подведения зада. Если ногой не работать он растянется зад отклячет и будет бежать на переднем равновесии.. Вчера у меня вышел спор с моим тренером по выездке и конкуру, я всю неделю работала над переходами, что бы лошадь сама себя несла на переходе, в итоге добилась не плохихи результатов (по моему мнению), а тренер говорит, что я лошадь сделала безповодной...
Olmek, на брошенном поводу подъем в рысь делает, в галоп с правильной ноги, шенкель не сильнее чем обычно, вольты, повороты, а вот остановку не сделает, только с шага(

 Отправлено: 02.03.10 16:22. Заголовок: tanunu пишет: вышел..

tanunu пишет:

цитата:

вышел спор с моим тренером по выездке и конкуру

ну все-таки выездка и конкур - таки не вестерн

А может ему просто не оч комфортно еще на заду работать? Упражнялки бы всякие поделать, которые зад качают.

 Отправлено: 02.03.10 17:21. Заголовок: Olmek пишет: А може..

Olmek пишет:

цитата:

А может ему просто не оч комфортно еще на заду работать?

Ему вообще физически сложно зад подводить и спину выгибать (по своему строению), но мы всеравно над этим работаем. А какие посоветуете упражнения делать?
Ну тренер тоже заинтересована постигнуть вместе с нами все тонкости вестерна) И когда у меня не получается приехать в конюшню, коня работает она. Дала ей прочитать вот эту статью http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/collection.shtml там на фото соловая лошадка - вот такая работа это то к чему стоит стремится? Там повод провисает, но зад подведен и нос по отвесу.. или все таки должен быть легкий контакт? Или должен быть, но не всегда?
http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/saddle_tips_sbor.shtml А из этой статьи я поняла, что надо стремится к тому, чтобы лошадь сама держала сбор вообще без напоминаний поводом и шенкелем. А как тогда выполнять какие нибудь элементы? Как лошадь поймет что ты от нее хочешь? Или нужно восстанавливать контакт со ртом лошади перед командой?
Извините за такую кучу вопросов, но просто что-то я совсем запуталась..