Отправлено: 07.07.09 08:15. Заголовок: Прокатные лошади. Работа над ошибками.

Начинаю эту тему т.к. своей лошади не имею и езжу преимущественно на прокатных лошадях со всеми их достоинствами и недостатками, а посему надеюсь что поднимаемые мной вопросы могут помочь и другим людям которые ездят в прокате, но стремятся не просто покататься, но и помочь прокатным лошадям избавиться от наработанных стереотипов, страхов и т.д.

Волею судеб езжу преимущественно в кон.дворе "Яуза" что в Лосином Острове. И поскольку в общем немного езжу, то и лошадей мне дают не самых простых и в то же время дают с ними работать не особо вмешиваясь в процесс. Об одном случае я вопросы тут уже задавал. Спасибо за советы, все оказалось очень полезно хоть и нужный эффект пока не достигнут.

И вот второй случай...

История...
Конь Пашка. Мерин. Был сначала задерган на конкуре отчего стал таскать, высаживать и т.д. Был отдан в прокат, где добавили "позитивного" мнения о людях. Лошадь стала не только таскать, но и кусаться и бить передом и задом. Потом на конюшне появился тренер "выездюк" который учил лошадь тормозить на рычагах. В результате теперь лошадь при надевании уздечки начинает нервничать, мотать головой, нервно грызть железо и при малейшем наборе повода носить (по отзывам с конюшни). В общем теперь коник преимущественно стоит, прокат на него не сажают а работать на нем некому.

В воскресенье состаялось мое первое знакомство с этим коником. В общем без кусаний и битья обошлось как то. Общий язык был найден. Шагает бодро, но несколько напряженно и нервно. Рысь тряская, но хорошая, размашистая. Все делает практически без повода. На шенкель отзывчивый как спереди так и сзади. А вот с торможениями проблема. Причем такое впечатление что присутствует страх, что вот сейчас начнем тормозить и меня за рот дернут. В результате даже на корпус сзади и wow без повода подставляем челюсть, вытягиваем голову и даже не пытаемся тормозить. С поводом конечно тормозится, но на месте не стоит, сразу пытается пойти дальше и вытянуть повод, голову и все остальное.

В общем мысль такая, что сначала ему надо показать что торможение и воздействие повода это не одно и тоже. Что остановка и спокойное стояние вовсе не связано с неприятным воздействием на рот. Надо научить тормозить без повода, не прибегая при этом к воздействию поводом. Вопрос как? Об забор? Говорят что на хакаморе и сайдпуле вообще не останавливается. Сам не пробовал. Второе, наверное стоит добиться сначала хоты бы кратковерменных остановок от веса, голоса и м.б. повода с мгновенной отдачей повода и нетребованием стоять после остановки. И потом постепенно увеличивать время остановки. Он должен постепенно понять что если он остановился, то неприятно не будет и если он остановился и стоит, то больше его ничего и не беспокоит. А требовать долгого стояния после остановки и пресекания всякой попытки двинуться повобом сейчас надо избегать. Поправьте меня если я не прав. Буду рад советам.

А в остальном хороший понятливый коник. Галопирует мягко и на распущеном поводе. Сам, поддержки почти не требуется. Траекторию не очень держит, но помоему это от нервов. Общение ему нужно, а то он там почти не работает. В общем если удастся попробую с ним поработать побольше и научить тормозить и не бояться повода.

Постараюсь держать в курсе дел.

 Отправлено: 20.07.09 12:19. Заголовок: MerkYuri пишет: В о..

MerkYuri пишет:

цитата:

В общем выводы следующие: - в лес поехали рано и напрасно. - надо продолжать работать на плацу и преимущественно на шагу пока. - при езде в группе очень сложно отработать правильно. В ситуации с лосем наверное стоило постоять, успокоить коня, дать ему освоиться и попытаться потихоньку проехать, но в группе когда все орут, советуют и торопятся как то тяжело было это сделать. :-( Тут я наверное дурака свалял. - И в такой ситуации в лесу наверное все же нужен хлыст или шпоры. Без них конь совсем не заталкивался. Хотя может и не надо было его через силу заталкивать.

- в такой ситуации в лес лучше ехать просто пошагать.. ИМХО
- выбирать себе правильную компанию - для этой ситуации. то есть человек должен был не против именно пошагать и в случае чего подождать
- забудь о рысях и галопах в лесу.. да и на плацу пока выше рыси нечего делать ИМХО
- в такой ситуации в лесу нужны не шпоры и хлыст, а холодная голова всадника :) который совершенно разумно расставляет акценты.. никуда бы ты его не "протолкнул".. да и ваще забудь делать что-то с конем "через силу" :) хочешь прочуять чего будет? приезжай - выдам Гугла.. шоп попробовал "через силу" :) сразу навсегда отучит пробовать что-то добиться от лошади "через силу"

 Отправлено: 20.07.09 12:25. Заголовок: Sara пишет: Оказало..

Sara пишет:

цитата:

Оказалось - я вперед валилась при этом

Ага, точно. было дело!Olmek пишет:

цитата:

забудь о рысях и галопах в лесу.. да и на плацу пока выше рыси нечего делать ИМХО

Да это я понял уже.

В среду поедем все восстанавливать.

 Отправлено: 20.07.09 12:27. Заголовок: Ну и ложку меда :) в..

Ну и ложку меда :) все время, блин, забываю про нее

То, что ты уже сам осознал ошибки - это огромный плюс :) а то ить иногда как получается.. ошибок наваляют, а науки никакой не извлекут. Такшта - холодная голова у тебя уже присутствует ;)

 Отправлено: 20.07.09 12:28. Заголовок: Еще хорошая манера р..

Еще хорошая манера работы - на плацу отзанимались (корда или верх, не важно), а отшагиваться поехали в лес. Очень расслабляет. надо сказать.

 Отправлено: 20.07.09 12:56. Заголовок: Olmek пишет: Такшта..

Olmek пишет:

цитата:

Такшта - холодная голова у тебя уже присутствует

Спасибо!

Olmek пишет:

цитата:

на плацу отзанимались (корда или верх, не важно), а отшагиваться поехали в лес. Очень расслабляет. надо сказать.

Боюсь его не расслабит. Он там всего шугается, нервничает. Думаю лучше попозже в расслабленном режиме что бы не дергать.

 Отправлено: 20.07.09 13:25. Заголовок: Пока не расслабляет,..

Пока не расслабляет, а потом когда поймет, что лес - это не поскакушки и дерганье поводом, а отдых после работы в манеже, начнет расслаблятся.

 Отправлено: 20.07.09 13:34. Заголовок: Ну так для этого над..

Ну так для этого надо сначала научиться по лесу так ездить что бы без дерганья поводом. Потихоньку начинать расстояние увеличивать, рысь с галопом добавлять. Все постепенно, а не так как сейчас. Там же в прокате поток. Посадили - поскакали. Он впринципе быстро ходит. Даже шагом быстрее всех остальных. Его в смену поставить. так его и начинают всю дорогу за рот тянуть, что бы он никого не задавил. Нет что бы сначала научить шагать медленнее или не ставить в смену. Ну или хотя бы одинаковых по скорости лошадей подобрать. В общем прокат и есть прокат. И жалко что такого хорошего и понятливого коня так задергали.

 Отправлено: 20.07.09 14:57. Заголовок: А одному на нем езди..

А одному на нем ездить никак нельзя, только с группой?

 Отправлено: 20.07.09 16:03. Заголовок: Ну пока не пустили. ..

Ну пока не пустили. Да я еще и сам не знаю куда ехать. лес большой. На плацу уже пускают вроде.

 Отправлено: 20.07.09 17:16. Заголовок: Ну тогда работай без..

Ну тогда работай без смены на плацу, а в лес пока не езди. Когда отпустят одного. хотя-бы в руках, погуляйте по опушке или по знакомой тропинке.

 Отправлено: 20.07.09 19:11. Заголовок: А найти нормальную к..

А найти нормальную конягу - не по силам? Извините за жестокость, но нафига козе гармонь если рядом филармонь? Нет.. не то.. есть лучше.. ВО! Наx.. нам без x.., когда с x.. до x..? Зачем тебе это все? Приспичило починить то что другие сломали? Так для этого надо сначала точно знать как должно быть.

И главное: с лошадьми - как с вазами. Нашел разбитую, и склеил. Она вроде и целая, но трещины там есть. Кто-то сказал что работая с лошадью ты никогда не уберешь то что там уже есть. Можно добавить кучу противоположного, и тогда процентно будет больше противоположного, но то что было до того как - так там и осталось. Конечно, если ты зайдешь на другой форум - тебе объяснят что все это не так, и на самом деле лошади как женщины - добры, не злопамятны, и хотят любви и ласки, и с ними надо просто ласково работать, доверять, не грубить, не напоминать о плохом.. и дать им возможность проявить свою доброту, любовь, доверие... и т.д. Лично я так не считаю. Со львами спокойней чем с лошадьми - ты точно знаешь чего ожидать. А от лошади - незнаешь, и никогда не узнаешь.

 Отправлено: 20.07.09 20:21. Заголовок: А еще один человек с..

А еще один человек сказал -
"Не бойтесь испортить лошадь - если она хоть раз общалась хоть с одним человеком, она уже испорчена до Вас :) Был только один человек, который умел общаться с лошадьми так, чтобы ничего не испортить, но его уже нет..."

:) Так что... какая разница, чего чинить - то что сам сломал или то, что другие? Во втором случае хоть есть, на кого все свалить :)))

 Отправлено: 20.07.09 21:19. Заголовок: Pig пишет: А найти ..

Pig пишет:

цитата:

А найти нормальную конягу - не по силам?

Найти то по силам, а вот содержать всю жизнь, учить, работать, холить и лелеять - не по силам. Всю жизнь ездил на прокатных лошадях - и буду пока не появится иная возможность и желание. Да я и не бьюсь об пол с целью сделать из коняги совершенную рабочую лошадь. Знаю, что пока он в прокате - хорошего коня не получится. Но есть явные проблемы, которые убрать или хотя бы смягчить - можно. И коню неплохо, что его больше работают и меньше дергают и мне полезно со сложной лошадью поработать. К тому же впервые с конем полностью самостоятельно без указки работаю. С вашими советами конечно, но за это и спасибо!

 Отправлено: 20.07.09 21:20. Заголовок: кейт пишет: Ну тогд..

кейт пишет:

цитата:

Ну тогда работай без смены на плацу, а в лес пока не езди. Когда отпустят одного. хотя-бы в руках, погуляйте по опушке или по знакомой тропинке.

Спасибо! Так и постараемся делать.

 Отправлено: 20.07.09 21:21. Заголовок: Sara пишет: Был тол..

Sara пишет:

цитата:

Был только один человек, который умел общаться с лошадьми так, чтобы ничего не испортить, но его уже нет..."

T.D.