И совсем перестала понимать - такое впечатление, что "два мира - два детства" (точнее, два рейнинга :))
ПОЧЕМУ, к примеру, Шон Фларида, Андреа Фаппани, Делл Хендрикс, Ван Дорп и иже с ними не тащат коней в ролбэк за повод, складываясь при этом пополам?? Почему у них не дергаются руки при выходе из спина? Почему их кони переходят из быстрого галопа в медленный плавно и незаметно, а не так, как будто они решили, что счас будет остановка? Почему они не тянут коней за рот на слайд стопе? Почему у них кони сами держат круг, и их не надо держать на кругах поводом?
И, наконец, ПОЧЕМУ они не участвовали в "Чемпионате Мира"?
При том, что некоторые американцы в нем участвовали, но явно не "первого эшелона".
Потом мне стало грустно. Оттого, что вестерн в Европе выглядит явно не так, как в Штатах, причем, не только на провинциально-устьурюпинском уровне, но и на уровне ЧМ. А американцы не торопятся участвовать в европейских соревнованиях, повышая тем самым планку. А ведь если при такой езде люди будут занимать первые и призовые места, то им будет казаться, что лучше не надо. А начинающие спортсмены будут думать, что ЭТОМУ надо учиться. Понятно, что расстояния, гемор с перевозкой лошадей и т.д. А что тогда делать нам в России? И какой рейнинг вырастет у нас, учитывая, что для нас даже в Европу привезти коней на соревнования - это не ближний свет?
Или это просто потому, что в Европе вестерн развивается от силы лет 20, и все еще впереди, а продвинутые американцы не лезут, т.к. дают фору?
Справедливости ради, надо сказать, что один из лучших спортсменов-рейнеров Европы Руди Кронштайнер едет гораздо лучше, чем победитель этого чемпионата
Абсолютно поддержу идею о том, что очень важно пройти обучение у "первоисточника", т.е. в США. Это абсолютная истина, все-таки. Это ни коим образом не принижает знания и умения поклонников вестерна в других странах. Но, тем не менее, прохождение курса обучения в США это как пойти в Лувр посмотреть на оригинал Моны Лизы. К этому, по крайней мере, нужно стремиться всегда:)
Тем не менее, на определенных этапах, если условия складываются опеределенным образом, для изучения прекрасно подойдет и хорошая репродукция:) Авторы хороших репродукций тоже очень талантливые и заслуживающие внимания люди.
ну и если наоборот - отличный вестерн антураж дает, в лучшем случае, красивый визуальный ряд, не более.
Лично себя в вестерне (по части работы с лошадью, канешна) я могу отнести только к "ряженому", который пытается сделать первые шаги на пути работы с лошадью в стиле вестерн. Мы не торопимся, т.к. мне очень нравится этот новый путь и я пытаюсь минимизировать ошибки, хотя они, конечно, есть и будут.
Вообщем, все делается в удовольствие - и свое, и лошади. Ну, и конечно, чтобы не остаться на уровне "песочницы" со своими ошибками, нужно обращаться к тренерству. Обязательно. Но к хорошему. Ну а здесь каждый выбирает по себе, единого рецепта дать невозможно.
З.Ы. В соседней теме Сары я отметила свои затруднения в реализации на практике боковых сгибаний по статье К.Андерсона - возможно, у Вас есть комментарии из собственного опыта? Сразу отмечу - стоп кран (ну, или максимально приближенное) мы уже делаем, правда стоя.
Отправлено: 07.10.08 15:11. Заголовок: Не, ну мы ж не трене..
Не, ну мы ж не тренера пока :) можем позволить себе ездить с ошибками, но в антураже :) Главное, чтобы положительный прогресс был. И ориентация на правильный вестерн.. а не на плохую копию.
Вообще, я, как глазо-визуал воспринимаю не столько антураж, сколько общую картину. и если лошадь висит на веревках, а всадник сидит как на унитазе, придерживаясь шпорами за бока - никакая супер-шляпа, дорогучие чапсы и марочное седло положение не спасут :(
про З.Ы. :) Нууу.. у меня было проще :) я и классикой особо не занималась.. так уж получилось. Так что - делала по написанному, прикладывала то, что рекоменовал КА (внутренний шенкель за пару секунд до набора повода) :) Получилось. В лучшие времена Кружак даже из сверх-возбужденного состояния начинала делать боковые сгибания только от приложения внутреннего шенкеля на подпругу. Потом, кстати. это помогло при вольтах с обратным постановлением.
Отправлено: 07.10.08 17:20. Заголовок: А вот еще немного не..
А вот еще немного не понятно КАК судили этот ЧМ по рейнингу. 1. Там разве допускается такое длинное движение в два следа перед галопом? Ну я могу понять 1-2 шага, а тут явно два следа и по 6-11 шагов! (и это у призеров) 2. Разве не снижаются баллы за необоснованную задержку? Ибо там реально кони не успевали разве что пописать в перерыве между спином и двумя следами.. то ись галопом? 3. Разве вот это метанье в роллбэк вместо осаживания или попытка скользячки посреди галопа по прямой - не штрафуются? 4. Разве переходы из быстрого круга в медленный в виде мини-скользячек не штрафуются? Ну и... вообще, когда лошадь ведется поводом по вольтам, дерганная на переходах, пытающаяся что-то там сделать самостоятельно - это лошадь высокого мирового уровня?
Понимаю. что это скорее риторические вопросы, но все же интересно, как именно судят рейнинг :) вот тонкости такие :)
Отправлено: 14.10.08 21:03. Заголовок: кейт пишет: И еще, ..
кейт пишет:
цитата:
И еще, вестерн в Европе развивается лет 20, а в Америке больше 100.... Также выбор лошадей значительно шире.
И да, и нет. Лошадей привезти - не проблема. Вывести - тоже. Посмотрите на имена - все от Дока, от Чик ОЛены. Значит - лошади не проблема. То что мы в Италию продали четыре года назад - имело оччень хорошие крови. А толку? Можно взять Порше и отдать его автомеханику в Урюпинске. Прощай Порше.
Развитие рейнинга - тоже вопрос. Можно взять конягу ис под Дома Трабахо и за две недели научить слайдинг стоп - вот и весь рейнинг. Так что - 20 лет Европы или 100 лет США, или 500 лет испанской школы? Мое мнение (и не только мое) рейнинг это выездка. Кстати (и Вы это сами знаете) - то что рейнинг было тридцать лет назад в США это совсем не то что рейинг в США сегодня.
Последнее, немаловажное - а судьи кто? Поедет туда Вандорп, например, и что получит? Прикиньте, что будет если экзамен по английскому у меня будет принимать учитель 123 средней школы из Костромы?
Ну, чего там, в России-то? Едет ковбоец потихоньку, или не едет? Это Вы там судейством-то заправляли на соревнованиях ихних? Вроде, старается конное пастушество?
Отправлено: 14.10.08 21:33. Заголовок: Olmek пишет: И поэт..
Olmek пишет:
цитата:
И поэтому, ИМХО, надо равняться на американский вариант. Так как это оригинал!
Ненадо равняться на американский вариант. Потому что его нет. То что есть сегодня - совсем не то что было в 1970х. Тогда ютюба небыло, но сохранились фильмы, так вот что я вам скажу - это выглядело ужасно! То что делал Роки Деар в 1990х выглядело лучше, но резало глаз того кто ездил в 1970х. А то что делал Роки в 1990х просто приведет в ступор того кто будет ездить через десять лет. А то что делают в Европе, это ИМЕННО ТО ЧТО ДЕЛАЛИ В 1970х В США. Вот, тридцать лет назад кто-то привез рейнинг в Германию, издали учебник, и стало айне гуте дойче вестернрайте!!! ДАС ИСТ ГУТ! АХТУНГ!! ХАИЛЬ! И с тех пор равняются на американский вариант 1970х годов. Потому что все остальное - ВЕРБОТЕН!! ШТИЛГЕШТАНДЕН!! Понимаешь о чем я?
Ну, чего там, в России-то? Едет ковбоец потихоньку, или не едет? Это Вы там судейством-то заправляли на соревнованиях ихних? Вроде, старается конное пастушество?
Pig пишет:
Угу, едут До мировых стандартов еще далеко, но есть интерес и желание учиться , а это, думаю, самое главное
Pig пишет:
цитата:
Можно взять конягу ис под Дома Трабахо и за две недели научить слайдинг стоп - вот и весь рейнинг.
В том то и проблема, то многие тренера пытаются все сделать "за две недели"
Отправлено: 14.10.08 21:44. Заголовок: Ооооо, кого я вижу! ..
Ооооо, кого я вижу! :) Аж соскучилась!
Ну так вот я и имею ввиду нынешние езды американские, нынешний стиль что ли? Потому что с 70-х годов прошло прилично времени и качество заметно улучшилось. Вот на это надо равняться. А про Европу - в точку! Как ты всегда все хорошо формулируешь :) Завидую прямо. Ну да тебе проооооще - тебе "с места событий" канеш видней.
И все же.. как судят рейнинг? :) В практическом выражении? Ну вот у вас там как оценят, к примеру, такие переходы, как у ЧМовских призеров7 Или вот подъем с длинного ту-трака? Кстати.. следующие всемирные конные игры будут в Кентукки, насколько я поняла.. а вот как ТАМ будут рейнинг судить? :) Европейцам вот такого стиля езды вообще имеет смысл туда ехать?
Отправлено: 14.10.08 21:49. Заголовок: кейт пишет: В том т..
кейт пишет:
цитата:
В том то и проблема, то многие тренера пытаются все сделать "за две недели"
Ну, Кейт, помилуйте, я сказал - можно. Я-ж не говорю что нужно? Мне кажется, все проблемы именно от подражания. Вот, у него лошадь вот так делает? Сейчас моя тоже будет. Где мой кнут?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Мне кажется, все проблемы именно от подражания. Вот, у него лошадь вот так делает? Сейчас моя тоже будет. Где мой кнут? 
- участник сейчас на форуме