Автор | Сообщение |
|
| постоянный
|
Пост N: 1056
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.10.08 00:53. Заголовок: Философские размышления на тему вестерна в нашей части суши :)
Посмотрела ролики с чемпионата МИРА FEI/NRHA по рейнингу, который недавно прошел в Италии... Осталась в некотором недоумении. Победитель - Джордан Ларсон, вроде как американец... http://www.youtube.com/watch?v=vSwNRXfnIb0 В первой десятке - еще парочка американцев, остальные - европейцы №2 - итальянец Diaro Carmignani http://www.youtube.com/watch?v=gOcMHw2y1DU #5 - немка Sylvia Rzepka http://www.youtube.com/watch?v=X4LEL6-pJOk (там же на ютубе можно найти и остальные ролики) Пересмотрела ролики по несколько раз... полезла смотреть езду лучших американских рейнеров с НРХА Дерби http://www.youtube.com/watch?v=6_Cp-UvxOAw И совсем перестала понимать - такое впечатление, что "два мира - два детства" (точнее, два рейнинга :)) ПОЧЕМУ, к примеру, Шон Фларида, Андреа Фаппани, Делл Хендрикс, Ван Дорп и иже с ними не тащат коней в ролбэк за повод, складываясь при этом пополам?? Почему у них не дергаются руки при выходе из спина? Почему их кони переходят из быстрого галопа в медленный плавно и незаметно, а не так, как будто они решили, что счас будет остановка? Почему они не тянут коней за рот на слайд стопе? Почему у них кони сами держат круг, и их не надо держать на кругах поводом? И, наконец, ПОЧЕМУ они не участвовали в "Чемпионате Мира"? При том, что некоторые американцы в нем участвовали, но явно не "первого эшелона". Потом мне стало грустно. Оттого, что вестерн в Европе выглядит явно не так, как в Штатах, причем, не только на провинциально-устьурюпинском уровне, но и на уровне ЧМ. А американцы не торопятся участвовать в европейских соревнованиях, повышая тем самым планку. А ведь если при такой езде люди будут занимать первые и призовые места, то им будет казаться, что лучше не надо. А начинающие спортсмены будут думать, что ЭТОМУ надо учиться. Понятно, что расстояния, гемор с перевозкой лошадей и т.д. А что тогда делать нам в России? И какой рейнинг вырастет у нас, учитывая, что для нас даже в Европу привезти коней на соревнования - это не ближний свет? Или это просто потому, что в Европе вестерн развивается от силы лет 20, и все еще впереди, а продвинутые американцы не лезут, т.к. дают фору? Справедливости ради, надо сказать, что один из лучших спортсменов-рейнеров Европы Руди Кронштайнер едет гораздо лучше, чем победитель этого чемпионата http://www.youtube.com/watch?v=K6ad_0mRL_Q (езда Руди, которая всего 0,5 балла не дотянула до мирового рекорда Фаппани) Рекордная езда Фаппани http://www.youtube.com/watch?v=LqoZFz8vS3M Но и Кронштайнер почему-то не участвовал в Чемпионате Мира (не говоря уже о Фаппани) Или, может, это только моя "предвзятость"? Возможно, но лично я разницу вижу. И мне она не нравится... Хочется услышать ваши мнения!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 72
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1049
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 14.10.08 21:54. Заголовок: кейт пишет: Угу, ед..
кейт пишет: Да, еще - лично от меня - спасибо Вам, из уважения к Вам за щедрость Вашу, за державу - кланяюсь. Молодец что времени, сил не пожалели.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1050
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 14.10.08 21:59. Заголовок: Olmek пишет: Европе..
Olmek пишет: цитата: | Европейцам вот такого стиля езды вообще имеет смысл туда ехать? |
| Нет, Наташа, нет смысла, наверное. Просто не потянут, класс не тот, не та езда. Судейство меняется, постоянно, и то что на роликах ютюбовских - сегодня просто вызовет ухмылку, покровительственное похлопывание по спине и пожелание успехов. Неряшливо как-то едут. На уровне "Ну, и я так могу". А когда тот-же Кронштайнер едет? У меня такой мысли не возникает.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 137
|
|
Отправлено: 14.10.08 22:05. Заголовок: Pig пишет: Ну, Кейт..
Pig пишет: цитата: | Ну, Кейт, помилуйте, я сказал - можно. Я-ж не говорю что нужно? Мне кажется, все проблемы именно от подражания. Вот, у него лошадь вот так делает? Сейчас моя тоже будет. Где мой кнут? |
| Так я ж тоже против такой "подготвки", но факт остается фактом - такие тренера есть и часто молодые равняются именно на них. Так проще и быстрее. А на счет развития вестерна в Европе - в самую точку
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 134
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.10.08 22:14. Заголовок: Пиг, вы неподрожаемы..
Пиг, вы неподрожаемы Я вас люблю
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1423
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 14.10.08 22:18. Заголовок: Вот кстати, с Кроншт..
Вот кстати, с Кронштайнером не понятно :) вполне себе европеец. А едет иначе. Где он этого нахватался? И самое главное - почему он нахватался, а другие нет? И еще.. совсем уж философски.. а вот те американцы, которые на ЧМ были.. они ж вроде не совсем новички.. чего ж они так.. мммм.. неровно ехали то? На них остальные рейнеры американские потом пальцем тыкать не будут за такую езду? Мир большого спорта ведь тесен..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1051
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 14.10.08 22:44. Заголовок: Olmek пишет: Ну так..
Olmek пишет: цитата: | Ну так вот я и имею ввиду нынешние езды американские, нынешний стиль что ли? Потому что с 70-х годов прошло прилично времени и качество заметно улучшилось. Вот на это надо равняться. |
| А-а-а.. ну да, правильно. Я сразу не догнал - да, я согласен. Надо как-то стремиться не к исполнению элементов, а к подготовке лошади для исполнения элементов. Тогда и тянуть за пасть ненадо будет. Знаешь, вот есть два типа езды, диаметрально противоположных, но очень близких, ВЫСШАЯ ШКОЛА ВЫЕЗДКИ и ВЫСШАЯ ШКОЛА РЕЙНИНГА. Кстати, мне кажется я это уже писал... Ну, да ладно.. Так вот они очень близки, невероятно близки, но! Есть одна вешшъ которая-таки делает их диаметрально противоположными, в принципе. Барабанная дробь!!! Сейчас будет откровение!!! В выездке лошадь ставит ногу туда куда всадник прикажет. В рейнинге - туда куда ей надо чтобы сделать то что всадник приказал. Подумай об этом. Вот есть трейл - лошадка ставит ножки, по одной, туда куда тебе надо и палочки не задевает. А вот едет ковбой, на полном скаку, по бурелому, и лошадь ставит ножки, по одной, туда куда ей надо и палочки не задевает. Первое что сделает ковбой если ему попадется лошадь из трейла - он ее отправит на пастбище на самой холмистой каменистой и заваленной деревьями земле какая есть. И если лошадь за две недели там себе сломает шею - и слава Богу! По крайней мере - ковбой не сломал себе шею вместе с лошадью. А если не сломает - научится смотреть себе под ноги, научится самостоятельности. К чему я это? Если ты возмешь свою тренированную Круглую, которая научена останавливаться тогда когда ты ей сказала, СРАЗУ, и оденешь на нее слайдеры - она привыкнет к слайдерам и будет слайдинг стоп. Сечешь? Не ездить надо как американский рейнер, а думать как ковбой, и будет американский рейнинг. Я рассказывал как шесть-семь лет назад я спросил у одного старика про слайдинг стоп? Так вот он мне сказал тогда, с ухмылкой - "да какой тебе слайдинг стоп, если ты и остановиться-то не умеешь?" Я возмутился, взбесился, и ушел.. Попробовал дома - точно! не могу остановиться! Я ей Воу!! а она еще три-четыре шага идет! Начал работать над остановкой. Через год спрашиваю у того-же старика про что-то там еще, а он ухмыляется и говорит - "а вот ты спрашивал про слайдинг стоп? Давай я тебе про слайдинг стоп расскажу?" Я ему - "да нет, про слайдинг стоп все ясно, а вот насчет..." А он мне - "Вот именно." И ухмыляется. Понимаешь, о чем я? Кронштайнер, наверное, просек что к чему? Но многие просто хотят побеждать. Неважно как.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1052
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 14.10.08 22:47. Заголовок: Olmek пишет: На них..
Olmek пишет: цитата: | На них остальные рейнеры американские потом пальцем тыкать не будут за такую езду? |
| Нет, не будут. Говорить плохо о коллеге - моветон.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1053
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 14.10.08 23:12. Заголовок: кейт пишет: но факт..
кейт пишет: цитата: | но факт остается фактом - такие тренера есть |
| Что есть - то есть, и... я тоже, иногда, грешу. Ну, вроде как сапожник который знает как правильно, но от него требуют иного. Ну, что делать? И кто знает что кто-то еще не сделает еще хуже? Хотя, это все, конечно, пошлые банальные попытки найти оправдания. Сам знаю..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1054
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 14.10.08 23:19. Заголовок: Нет, вру. Чего прики..
Нет, вру. Чего прикидываться-то - все свои.. я сам грешен, но не потому что требуют, а потому что сам терпение теряю. Ну, блин, хочется уже резулЛлтата! Ну сколько можно! СКАТ-ТИНА! ДЕЛАЙ!!!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный
|
Пост N: 1094
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.10.08 23:46. Заголовок: Pig пишет: Не ездит..
Pig пишет: цитата: | Не ездить надо как американский рейнер, а думать как ковбой, и будет американский рейнинг. |
| Pig пишет: цитата: | Olmek пишет: цитата: На них остальные рейнеры американские потом пальцем тыкать не будут за такую езду? Нет, не будут. Говорить плохо о коллеге - моветон. |
| Думаю, это тоже американская особенность :)) Пиг, как всегда, очень приятно тебя читать!!! Кстати - а кто судил ЧМ по рейнингу? Неужели не самого супер-пупер судью НРХА пригласили??? Или это были судьи ФЕИ?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 1424
Откуда: Самара
|
|
Отправлено: 15.10.08 00:03. Заголовок: Пиг, здОрово ты срав..
Пиг, здОрово ты сравнение привел.. доходчиво и понятно :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| Наш человек на той стороне
|
Пост N: 1055
Откуда: USA, Rochester Illinois
|
|
Отправлено: 15.10.08 00:06. Заголовок: Sara пишет: Пиг, ка..
Sara пишет: цитата: | Пиг, как всегда, очень приятно тебя читать!!! Кстати - а кто судил ЧМ по рейнингу? |
| Ну, как всегда, очень приятно читать что меня приятно читать. Зачем кобылу обрюхатила? Теперь сиди.. Ну, я думаю там интернациональная судебная панель была? Точно не знаю. Неточно тоже не знаю. Обычно из разных стран на интернациональные соревнования собирают. Один из США, один Германии, один из Австрии, один из Польши.... нечетное колличество.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный
|
Пост N: 1097
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.10.08 00:15. Заголовок: Pig пишет: Зачем ко..
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 15.10.08 22:16. Заголовок: Sara пишет: А у мен..
Sara пишет: цитата: | А у меня будет две футурити |
| а что бабушка тоже жеребая?Pig пишет: цитата: | А вот едет ковбой, на полном скаку, по бурелому |
| и где бурелом в прерии?
|
|
Цитата
Ответить
|
|
| постоянный
|
Пост N: 1101
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.10.08 22:25. Заголовок: en-t пишет: а что б..
en-t пишет: цитата: | а что бабушка тоже жеребая? |
| Не, вторая - Белка Такая... перезревшая футурити :)))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Ответов - 72
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|