Отправлено: 02.10.08 00:53. Заголовок: Философские размышления на тему вестерна в нашей части суши :)

Посмотрела ролики с чемпионата МИРА FEI/NRHA по рейнингу, который недавно прошел в Италии...

Осталась в некотором недоумении. Победитель - Джордан Ларсон, вроде как американец...
http://www.youtube.com/watch?v=vSwNRXfnIb0

В первой десятке - еще парочка американцев, остальные - европейцы
№2 - итальянец Diaro Carmignani
http://www.youtube.com/watch?v=gOcMHw2y1DU

#5 - немка Sylvia Rzepka
http://www.youtube.com/watch?v=X4LEL6-pJOk

(там же на ютубе можно найти и остальные ролики)

Пересмотрела ролики по несколько раз... полезла смотреть езду лучших американских рейнеров с НРХА Дерби
http://www.youtube.com/watch?v=6_Cp-UvxOAw

И совсем перестала понимать - такое впечатление, что "два мира - два детства" (точнее, два рейнинга :))

ПОЧЕМУ, к примеру, Шон Фларида, Андреа Фаппани, Делл Хендрикс, Ван Дорп и иже с ними не тащат коней в ролбэк за повод, складываясь при этом пополам?? Почему у них не дергаются руки при выходе из спина? Почему их кони переходят из быстрого галопа в медленный плавно и незаметно, а не так, как будто они решили, что счас будет остановка? Почему они не тянут коней за рот на слайд стопе? Почему у них кони сами держат круг, и их не надо держать на кругах поводом?

И, наконец, ПОЧЕМУ они не участвовали в "Чемпионате Мира"?

При том, что некоторые американцы в нем участвовали, но явно не "первого эшелона".

Потом мне стало грустно. Оттого, что вестерн в Европе выглядит явно не так, как в Штатах, причем, не только на провинциально-устьурюпинском уровне, но и на уровне ЧМ. А американцы не торопятся участвовать в европейских соревнованиях, повышая тем самым планку. А ведь если при такой езде люди будут занимать первые и призовые места, то им будет казаться, что лучше не надо. А начинающие спортсмены будут думать, что ЭТОМУ надо учиться. Понятно, что расстояния, гемор с перевозкой лошадей и т.д. А что тогда делать нам в России? И какой рейнинг вырастет у нас, учитывая, что для нас даже в Европу привезти коней на соревнования - это не ближний свет?

Или это просто потому, что в Европе вестерн развивается от силы лет 20, и все еще впереди, а продвинутые американцы не лезут, т.к. дают фору?

Справедливости ради, надо сказать, что один из лучших спортсменов-рейнеров Европы Руди Кронштайнер едет гораздо лучше, чем победитель этого чемпионата

http://www.youtube.com/watch?v=K6ad_0mRL_Q
(езда Руди, которая всего 0,5 балла не дотянула до мирового рекорда Фаппани)

Рекордная езда Фаппани
http://www.youtube.com/watch?v=LqoZFz8vS3M

Но и Кронштайнер почему-то не участвовал в Чемпионате Мира (не говоря уже о Фаппани)

Или, может, это только моя "предвзятость"? Возможно, но лично я разницу вижу. И мне она не нравится...

Хочется услышать ваши мнения!!!

 Отправлено: 15.10.08 22:52. Заголовок: en-t пишет: и где б..

en-t пишет:

цитата:

и где бурелом в прерии?

Для хорошей наглядности - щас сообразим.

 Отправлено: 15.10.08 23:35. Заголовок: А вот кстати Кружачо..

А вот кстати Кружачок с самого начала была такой вот всепроходной лошадью. Не знаю почему, никто ее в самую заездку для этого не готовил, однако она как по ниточке такие хреноверти проходила, где остальные кони сильно задерживались - притом пофиг, что там - снега полно или ветки-корни. Главное не пытаться рулить - ей лучше знать, куда наступать. И вокруг деревьев ни разу не задела всадниковыми коленками, даже если узко совсем. Фиг знает почему так. Саныч все нарадоваться не мог :)
А был еще один конык - так он тоже легко это все проходил :) наскрозь.

А вот интересно с т.з. Теории Пига - выезженная классическая лошадь легко перейдет в выезженную вестерновую? Она же училась ставить ноги, куда велено, а не куда надо для выполнения? Все ж таки отличие есть, а привычка - вторая натура.

 Отправлено: 15.10.08 23:44. Заголовок: Это ко мне вопрос, и..

Это ко мне вопрос, или просто, свободные размышления?

Теория не моя, ковбойская, а подана мне через Бака Браннамана. Он мне и сказал - "Ты чего делаешь, ты-ж убъешься! Он-же лучше тебя видит, так что-ж ты его конфузишь? Он бежит, ты едешь - оставь коня в покое, целее будешь!"

 Отправлено: 15.10.08 23:51. Заголовок: ну, коль скоро, тако..

ну, коль скоро, такое емкое выражение я услышала (ммм.. увидела) от тебя, то таки пусть будет твоя теория :)

Это и вопрос, и размышление.. просто.. если лошадь с самого начала учили ставить ноги куда прошено, ей потом не будет трудно переключиться на "куда удобнее"? И вот кстати, конкурный конык твоей ребенки, он как научен в этом плане?

 Отправлено: 16.10.08 00:01. Заголовок: Pig пишет: Теория н..

Pig пишет:

цитата:

Теория не моя, ковбойская, а подана мне через Бака Браннамана. Он мне и сказал - "Ты чего делаешь, ты-ж убъешься! Он-же лучше тебя видит, так что-ж ты его конфузишь? Он бежит, ты едешь - оставь коня в покое, целее будешь!"

Смешно. Это слово в слово как мне сказали лет двадцать назад кавказские чабаны (они же - пастухи :))), чьи лошади были самыми первыми в моей жизни. Я ж как велосипедом поначалу рулить пыталась - Ой! Камешек! Ой! Ямка! Когда мне сказали, что у лошади вообще-то тоже есть глаза, это почему-то стало для меня открытием :)))

 Отправлено: 16.10.08 00:02. Заголовок: Моей девки кобыла на..

Моей девки кобыла наоборот пошла - она была ковбойской, а стала конкурной, но проблем небыло в этом плане (кстати, она сама сокращает или удлинняет шаг, если видит что на забор лезет, за два шага). Проблемней наоборот, из под дрессажа, скажем, в прогулку по лесу. А вот тебе-же вроде попалась тогда коняга под конкуристом которая под ноги не смотрела?

 Отправлено: 16.10.08 00:09. Заголовок: Нуууууу... попадалас..

Нуууууу... попадалась :) и не одна. Но какое я отношение имею к вестерну? :) Так.. покатацца вышла.

Кстати, когда своему Хазару положила жерди в произвольном порядке - он удивился и после этого стал сам выбирать, куда ноги ставить.. а то отличался какой-то неглядючестью, идет где угодно и все :)

 Отправлено: 16.10.08 00:11. Заголовок: Sara пишет: Это сло..

Sara пишет:

цитата:

Это слово в слово как мне сказали лет двадцать назад кавказские чабаны

Ну, правильно. Все для кого лошадь это средство, инструмент, возможность - об этом знают. По степи на Руси ночью ездили - ставили лошадей на дорогу, посылали шагом, и спали в подводе. За ночь 25 км проезжали.

 Отправлено: 16.10.08 00:12. Заголовок: Вообще, я думаю, вые..

Вообще, я думаю, выездюки с головой своих выездковых коней раз-два в неделю выводят побегать в поле-лесу, отдохнуть, расслабиться, развлечься. Так что вопрос скорей не про виды спорта, а про работу лошади в принципе. Если лошадь кроме манежа ничего в своей жизни не видела, то и будет спотыкаться на каждом шагу. Полагаю, то же самое можно сказать, к примеру, про рейнинговых лошадей, которые только круги по манежу наворачивают.

А если привычная к полевым условиям лошадь, то из какого бы спорта она не была, ей будет проще.

Кстати, знаю есть такие выездковые кони, которые даж просто нормальным полевым галопом не умеют бегать. Только в выездковом сборе :) Наверное плежеры подобные тоже есть :)))

 Отправлено: 16.10.08 00:17. Заголовок: Olmek пишет: когда ..

Olmek пишет:

цитата:

когда своему Хазару положила жерди в произвольном порядке

Вот именно об этом я и говорил, когда сказал что лошадь надо на пастбище выпускать, пусть вспомнит что он лошадь. Ну, а можно просто жердей накидать, канав нарыть, булдыг прикатить.

 Отправлено: 16.10.08 00:22. Заголовок: Sara пишет: Наверно..

Sara пишет:

цитата:

Наверное плежеры подобные тоже есть

Конечно есть. И баррел-рейсеры есть. И чекушки. И рысаки призовые. Узкой специализации коняги все такие. Если-б не так - ни одна лошадь в мире не сломала-бы себе ногу во время поездки в лес.

Но мы куда-то не туда уплыли. Речь шла о рейнинге.

 Отправлено: 16.10.08 00:41. Заголовок: Pig пишет: Но мы ку..

Pig пишет:

цитата:

Но мы куда-то не туда уплыли. Речь шла о рейнинге.

Мож лучше о бабах?

Если серьезно - вот общались с ребятами из Польши, им понадобилось лет пять, чтобы начать заниматься рейнингом хоть как-то. Т.е. сначала тоже был трейл, хорсманшип - все более-менее простое. Сейчас уже рейнинг худо-бедно едут. В России, думаю, примерно так же будет. Мы вообще похожи на Польшу с точки зрения пути развития :) Немного отстаем... Очень интересно будет на это посмотреть :) И как через пять лет будут ехать топ-американцы :)

 Отправлено: 16.10.08 00:45. Заголовок: Главное, чтобы топ-а..

Главное, чтобы топ-американцы не расслабились по результатам ЧМ :) Типа - и так ехать сойдет, че напрягаться-то?

 Отправлено: 16.10.08 00:47. Заголовок: Ниче, у них еще и НР..

Ниче, у них еще и НРХА есть - расслабиться не даст :)

 Отправлено: 16.10.08 00:58. Заголовок: Ну, на ЧМ кто приеха..

Ну, на ЧМ кто приехал, тот и победил. Дело не в том что те кто ехали - ехали плохо. Неплохо ехали совсем. Но никого лучше небыло. Приехал-бы Вандорп - чемпионом стал-бы Вандорп. А не приехал-бы Ларсен - победил бы.. кто там на втором? Ну, вроде как Олимпиада в 1980. Или в 1984.