Отправлено: 07.10.08 13:46. Заголовок: Повороты (обучение в руках)

Немножко расскажу из своих затруднений.

По лошади - учится в теч. 0,6 года. Возраст - почти 3.

1. Повороты на переду делаем замечательно, практически только от голоса, активно. Остановка по гол.команде. Поняли сразу, что надо делать.
2. А вот с поворотом на заду проблемка. Смотрела статьи Анюты М, с резюме по семинарам (обхватывание туловища кордой и давление, побуждая сделать заступ п.ногой), пыталась делать так, но рез.минимальный и дается очень с трудом лошади. Все время пытаемся двигать и задом и т.п.

Сразу оговорюсь- работа на земле, в руках.
Под верхом методика обучения знакома, но хочется сначала научить именно в руках.

Т.е. чтобы в итоге лошадь делала "вальс" в руках.

3. Что характерно, сайд-пассу в руках обучилась за 2 занятия.

....

 Отправлено: 07.10.08 15:30. Заголовок: Samantha пишет: 2. ..

Samantha пишет:

цитата:

2. А вот с поворотом на заду проблемка. Смотрела статьи Анюты М, с резюме по семинарам (обхватывание туловища кордой и давление, побуждая сделать заступ п.ногой), пыталась делать так, но рез.минимальный и дается очень с трудом лошади.

Ты сразу НА себя поворот что ль пытаешься сделать? Делайте пока ОТ себя - создавай давление в сторону плеча и головы. Поэксперементируй со своим положением относительно лошади - если стоять ближе к плечу, лошадь может уходить вперед. Если ближе к голове - будет заворачивать голову и придвигать зад, а плечо на месте останется...

Можно попробовать не из стоя а с шага вначале - идете рядом, потом ты смещаешься в ее сторону - чтобы тоже в сторону повернула, не изменив расстояния между вами. Потом шаг-стоп-поворот...

Главное - собственное намерение :)

И... эта... старайся все-таки чтоб не от голосовой команды, а от давления делала, пусть от минимального

 Отправлено: 07.10.08 16:00. Заголовок: Вот, нашла наш с Бел..

Вот, нашла наш с Белкой ролик трехлетней давности
http://www.babyhorse.ru/films/ustup_pered.avi

Я тогда еще не особо обращала внимание на то, чтобы зад оставался на месте, главное было научить убирать перед. Следила только, чтобы зад не придвигался в мою сторону. Но тут такая ошибка:

я давлю больше на шею и меньше на плечо. Из-за этого лошадь уходит от меня шеей, а плечо как бы оставляет наружу. Когда потом я стала это корректировать (после того, как Белка уже сам принцип хорошо поняла) - давить больше на плечо (даж шлепнуть пару раз пришлось поначалу). После чего сразу зад стал оставаться на месте!

 Отправлено: 07.10.08 16:00. Заголовок: ИМХО уступки передом..

ИМХО уступки передом лучше начинать просить ОТ СЕБЯ. Потому что НА себя - получится приглашаем лошадь к себе. Это менее понятно, чем отсылать от себя конкретную часть тела.
Стоять лучше всего так, чтобы середина тела (моего) была ровно по середине шеи лошади.
Очень помогает сначала попросить шаг осаживания, и в момент, когда ближняя к тебе передняя нога окажется "первее дальней", а соответствующая диагональная задняя будет подведена под корпус - просишь уступку передом. Так выше вероятность, что лошадь шагнет передней ногой вперекрест и задняя внутренняя останется на месте.

 Отправлено: 09.10.08 12:55. Заголовок: Спасибо!

почитала Ваши комменты.
ушла тренировать уступку передом. :)я, действительно, просила ее на себя. а вот остальные команды - от себя. в этом фишка, видимо. поэтому такая разительная разница.

по поводу сгибания по КА - т.е. правильно я поняла, что фишка именно не сгибать лошадь, как на вольте, а требовать первоначально сгибания в груди и шее? (без помощи внеш.ноги и повода, т.е. не требовать огиба всем телом)

у меня одна большая проблема - не могу смотреть Ваши ролики, а т.к. я тоже "визуальщик", то это огромный минус для меня

пошла тренировать сгибания.

кстати, по поводу голоса - начинаем то в комплексе - физ.воздействие+голосовое подкрепление. Позже, многие команды идут с голоса (не успеваю физ.воздействовать). Хотя да....здесь можно переборщить и лошадь привыкнет меня "слышать" ушами, а не телом. Но это только, когда я работаю в руках таким грешу. Под верхом - больше языка тела.

 Отправлено: 09.10.08 22:31. Заголовок: Samantha пишет: по ..

Samantha пишет:

цитата:

по поводу сгибания по КА - т.е. правильно я поняла, что фишка именно не сгибать лошадь, как на вольте, а требовать первоначально сгибания в груди и шее? (без помощи внеш.ноги и повода, т.е. не требовать огиба всем телом)

Есть два управжения:

1. Сначала учится только сгибание шеи. Из положения стоя. Лоашдь должна стоять и согнуть шею, повернув голову к подпруге (ну, сначала хотя б на несколько сантиметров, а потом уже больше). При этом она обязательно должна уступить поводу, т.е. согнуться больше, чем ты просишь, чтобы повод провис. И обязательно стоять, а не вертеться.

2. Боковые сгибания на шагу. В общем, принцип тот же, но лошадь должна шагать. Ну и, соответственно, повод натягивается не так сильно, т.к. с головой подмышкой лошадь никуда не пойдет, даж по маленькому кругу. Делается так: руку с нужной длиной повода подтягиваешь к поясу и активно высылаешь внутренней ногой. Как только лошадь сдала на этот повод - руку опускаешь к колену и перестаешь высылать ногой. Если лошадь уперлась в повод - опять подтягиваешь руку к поясу и высылаешь внутренней ногой, до момента сдачи на повод. В этот момент повод к колену (Т.е. кисть двигается вверх-вниз вдоль бедра). Но даже когда рука с поводом у колена - все равно повод должен получаться короче, чем это надо, чтобы по прямой двигаться, плюс лошадь еще чуть больше поворачивает голову, чтобы повод провисал. Получается, что она двигается по кругу.

В этом упражнении движение вперед первично, поэтому если чувствуешь, что лошадь застревает, встает (а они, привыкшие к первому упражнению, часто поначалу так делают) - высылаешь двумя ногами, можно даже ее выпрямить, а когда пойдет вперед опять попросить согнуться.

Второй повод должен быть брошен совсем.

В этом упражнении лошадь уже сгибается не только шеей, но и в боку, вокруг внутреннего шенкеля.

Если хорошо научится, то в дальнейшем будет достаточно только внутреннего шенкеля, чтобы лошадь согнулась в боку.

 Отправлено: 09.10.08 22:33. Заголовок: Если хочешь - приезж..

Если хочешь - приезжай, я на Белке покажу :)

 Отправлено: 27.03.09 21:50. Заголовок: а есть где-нибудь ин..

а есть где-нибудь информация про повороты на переду с земли? что-то я не так делаю.. Ошибка в чем-то.. Причем Триф это все точно может сделать - видела. А у меня - что-то уж слишком сильное давление приходится прикладывать, и при этом он упирается..

 Отправлено: 27.03.09 21:57. Заголовок: Надо на вас глянуть ..

Надо на вас глянуть вживую :)

 Отправлено: 27.03.09 22:07. Заголовок: Наташ - у нас с того..

Наташ - у нас с того раза понимаешь - мало было тренировок из-за моей учебы - в выходные вообще не приезжала, на этой неделе только после работы заезжала несколько раз - в руках работали, но тоже мало. Во времени ограничение было, думаю, может, из-за этого - так и не смогла добиться таких результатов, как у тебя тогда получилось.. Единственное - сгибания в шее - это ему ТАК ПОНРАВИЛОСЬ!!! Вот он их-то теперь и выполняет, вместо того, чтобы на переду повернуться, когда не хочет поворачитваться . На заду лучше поворачивается, но все равно - из-за коротких тренировок - не от легких движений... Думаю вот теперь - наверно, надо нам сначала полноценными тренировками заняться, а потом уже тебя гонять - а то получится как в школе у двоишника, который не сам задачу решает, а у соседа списывает
Просто думала - может есть статья, где ошибки описаны на эту тему?

 Отправлено: 27.03.09 22:14. Заголовок: Просто.. если правил..

Просто.. если правильно давать команду - получается в пределах одного занятия и даже одного подхода. Тут важно не количество, а качество (особенно в самом начале, а вот уже когда элемент разучен - вступает количество).
Чтобы понять, как и что - надо посмотреть, как именно даешь команду, когда, что делает конь в ответ на твои действия, как ты на это реагируешь и т.п. :)
Не видя вас, могу лишь предположить, что ты набираешь повод больше, чем нужно, вот он и гнется.

 Отправлено: 27.03.09 22:22. Заголовок: хм.. может.. но я о..

хм.. может.. но я об этом думала, и специально не набирала вроде... Завтра еще раз днем попробую, если опять тоже самое, не буду усугублять - буду кричать HELP

 Отправлено: 27.03.09 22:27. Заголовок: сейчас подумала - мо..

сейчас подумала - может, я на нем сконцентрироваться не могла - все на бегу, когда над головой висело - надо быстрее ехать домой - писать "оперу" - поэтому не получалось?

 Отправлено: 27.03.09 22:37. Заголовок: Это тоже вариант.. п..

Это тоже вариант.. потому что выходя на тренировку с лошадью нужно иметь настрой "да у меня полсуток впереди", даже если на деле всего полчаса :) Работа с лошадью, ИМХО, прежде всего работа над собой.

 Отправлено: 27.03.09 22:39. Заголовок: О!!! теперь у меня ..

О!!! теперь у меня много времени впереди!!

 Отправлено: 27.03.09 22:43. Заголовок: Фишка в том, что так..

Фишка в том, что такой настрой должен быть ВСЕГДА ;) Даже если и правда всего полчаса в запасе.