Отправлено: 19.02.09 23:00. Заголовок: Неадекватная лошадь. Как это понимать?
Я правильно понимаю? Это значит, когда ты ей командуешь стоять, а она бежит, или бежать, а она стоит? Или это -необученная лошадь? Или так говорят про лошадей с уехавшей "крышей"? А когда "крыша уехала", как себя ведёт лошадь? По-моему, пытается убиться сама или всё-таки сначала убивает человека? Все эти вопросы не просто так, есть почва для их возникновения. Может, поможете разобраться, пока крыша не уехала у меня?!
Отправлено: 19.02.09 23:12. Заголовок: Мне кажется, что это..
Мне кажется, что это просто личное понимание каждого. Кто-то и про Гугла может сказать "неадекватная" (ну - была в самом начале точно.. хотя с т.з. необученной лошади с трудным характером как раз и адекватная), кто-то про Хазара говорил так.. я лично считаю неадекватной лошадь, которая в данный момент времени впала в ступор.. скажем, истерика накрыла.. в момент, когда обычно не накрывает Тогда я считаю да, лошадь ведет себя неадекватно. Но вот что другие люди понимают под этими словами - могут сказать только они сами.
Неадекватными лошади бывают не из-за того, что таковыми рождаются, а из-за неадекватного к ним обращения - например: - когда конюх ведром по ограде денника музицирует - не ради того, чтоб лошадь бесстрашию приучить, а забавы ради; когда локашатка стоит днями и ночами безвыходно в деннике, до одурения, когда подсаживают на бедное животное по несколько человек в день, да и вообще - не один хозяин ездиет, а беспорядочное количество "клиентов" ! Да и один человек может коня до такого довести - постоянной монотонной работой только в манеже, без выезда в поля, дерганьем рта (трензеля), непонятными=неумелыми командами, и вообще - если у всадника перво-наперво потребность в лошади - это потребность самоутверждения. . В результате: прикуска в деннике, "буйство" там же, отбивание человека копытами, нереагирование на команды, иногда - лошадь вообще может встать под всадником как вкопанная - и стоять на одном месте, независимо от того даже, ушел ли табун от нее или нет. Но все это можно исправить... - отношением, изменением характера работы и в большинстве случаев переводом на другую конюшню.
Отправлено: 19.02.09 23:32. Заголовок: Ну вот прикуска как ..
Ну вот прикуска как раз вполне адекватное поведение для лошади, у которой желудок болит.. просто почему-то у нас считают это вредной привычкой и даже не пытаются как-то лечить. Хотя это вполне возможно.
когда ты ей командуешь стоять, а она бежит, или бежать, а она стоит?
- это не необущенная лошадь, а лошадь, не получившая правильной команды, то есть получающая команды от необученного всадника - энто по себе мого вспомнить - когда ездить начинала - сижу такая и жалуюсь: "а она не идет туда - она сюда идет" Gloriya-Ok пишет:
цитата:
А когда "крыша уехала", как себя ведёт лошадь? По-моему, пытается убиться сама или всё-таки сначала убивает человека?
Думаю, что все-таки у лошадей чувство самосохранения гораздо сильнее развито, чтобы при "съехавшей крыше" они пытались бы себя убить намеренно... Ну, а то что "человека убивает".... К слову, моего добрейшего мерина в молодости (его) называли "конем-убийцей" - типо, девочке какой-то почти глаз выбил - долго я смеялась, когда про него такое мне рассказывали... Все дело - в окружении
Отправлено: 19.02.09 23:37. Заголовок: А почему большинство..
А почему большинство лошадей работают под разными людьми часа по три-четыре, и полей не видят, и трензелями "сыты" по самое "не балуйся", однако, не бунтуют, знают, что сопротивление наказуемо. Но встречаешь такого, который человека в принципе только терпит, пока пользу приносит, если задумает работать заставить, мы ещё посмотрим, кто кого! Если лошадь, высадив человека, охотится на него, топчет, бьёт прицельно, грызёт-каков диагноз?
Ну вот прикуска как раз вполне адекватное поведение для лошади, у которой желудок болит.. просто почему-то у нас считают это вредной привычкой и даже не пытаются как-то лечить. Хотя это вполне возможно.
Ну вот прикуска как раз вполне адекватное поведение для лошади, у которой желудок болит..
Да - согласна - сбор есть травяной от этого. Просто когда жеребец стоит в деннике, не гуляет, а мимо туда-сюда кобыл водят - так ему только и остается, как денник разносить и прикусывать - не только от проблем со здоровьем, но и от жизни такой.
Отправлено: 19.02.09 23:45. Заголовок: Рассказали мне тут и..
Рассказали мне тут историю жизни моего рыжего... Никто с ним совладать не смог, все мучались и укрощали на свой лад, кто железным ошейником, кто лопатой по голове, вот и результат-типа "неадекватная лошадь", но год работы кое-что изменил, но доверия достичь всё-таки не удалось...Есть ещё способы? Или Уехавшая крыша не возвращается? Как мне сказали-он знает, как справиться с человеком, и это неисправимо!
А почему большинство лошадей работают под разными людьми часа по три-четыре, и полей не видят, и трензелями "сыты" по самое "не балуйся", однако, не бунтуют, знают, что сопротивление наказуемо. Но встречаешь такого, который человека в принципе только терпит, пока пользу приносит, если задумает работать заставить, мы ещё посмотрим, кто кого! Если лошадь, высадив человека, охотится на него, топчет, бьёт прицельно, грызёт-каков диагноз?
Да блин!!! Эти лошади, работающие под разными людьми - уже животные без огонька в глазах, без интереса к жизни - в них уже и лошадиное-то как могли убили! А стакой позиции - тот, кто высаживает - еще "бороться за свое Я"- пытается, а раз на человека нападает - значит, достали его до такой степени уже хорошо, но сломить еще не успели! Ну, бывает еще такое с молодыми, недавно объезженными лошадьми - но и в этом случае это значит, что их заезжали не теми методами, раз вызвали такую реакцию. Вообще, если жеребец - так ему и на роду написано, что он драться должен - а то, что человек начал с ним диалог "кто-кого переборет физически" - это уже вина человека! Человек сильней лошади должен не физически себя показывать!
Отправлено: 19.02.09 23:59. Заголовок: Думаю, это по метода..
Думаю, это по методам Натурал Хорсеманшип надо делать - но по этой теме не мне советы давать - я пока не все попробовала. А вообще - есть способ - не помню, чья методика - но коника такого надо, чтобы на место ставил не человек, а другая лошадь бы показала, что и на него управа есть. Например, выпустить погулять с лошадью, которая считается по иерархии выше него. Но! Обязательно быть на готове остановить это "обучение"!! И не только наготове, но и В СИЛАХ!!! Но и тут фишка в том, чтобы он не только другую лошадь признал, но и человека зауважал, почувствовал потребность в занятиях с человеком... Ну, грумминг - тоже полезная штука.
Рассказали мне тут историю жизни моего рыжего... Никто с ним совладать не смог, все мучались и укрощали на свой лад, кто железным ошейником, кто лопатой по голове, вот и результат-типа "неадекватная лошадь", но год работы кое-что изменил, но доверия достичь всё-таки не удалось...Есть ещё способы? Или Уехавшая крыша не возвращается? Как мне сказали-он знает, как справиться с человеком, и это неисправимо!
Если таков весь опыт предыдущей жизни, то год работы - это мало. Конкретно, как ты понимаешь, сложно что-то сказать чисто по описанию в инете, а не конкретно - работать так, чтобы он не чувствовал необходимости справляться. Не заставлять, а предлагать. Плясать от текущего состояния лошади, а не от того, что ты от него в данный момент ожидаешь. Создавать правильную ситуацию, и ждать, пока он сам с ней разберется, подсказывать при необходимости и не мешаться ему, когда подсказок не требуется. Объяснить сложно - надо внутри себя это чувствовать...
А адекватность - ИМХО, это всего лишь соответствие его реакций твоим ожиданиям :)
Если лошадь, высадив человека, охотится на него, топчет, бьёт прицельно, грызёт-каков диагноз?
А вот это, Оксан, диагноз человека.. скорее всего больное воображение. И потом.. помнишь, ЧТО говорили про (тогда еще не)Наташкину кобыль? А что оказалось на самом деле? Руки бы этим повырвать.. и ноги.. и язык заодно, шоп не болтали хрени всякой.
Что значит за историю жизни рыжего - до того как он к тебе попал? Если лошадь психически ненормальна (от рождения или от травмы головы) - так она и будет себя постоянно так вести. Все остальное - тухлые отмазки неумелых "конников".
Галь, своеручно вылечили коня, еще одному стало сильно легче. Ну это лично при моем участии, а у вета, кто навел на нужный путь - таких опытов полно. У нас получается методом проб и ошибок - не возьмешь анализ для того, чтобы определить тип болезни. Может быть от пониженной или от повышенной кислотности. Нам приходится определять опытным путем. Стали давать понижающее - стало лучше, значит оно. Чтобы начать лечить - надо снять ошейник насовсем, чтобы было видно есть изменения или нет. Давали курсами понижающее, плюс диету ему разработали. Смотрели-наблюдали как реагирует на какой-то корм. От одного вида мюсли было намного хуже, от другого получше, от сухого или просто смоченного овса хуже, от распаренного овса лучше, от распаренного овса + "кисель" из семян льна еще лучше, сено сухое тоже плохо, от моркови просто скручивало. Так за неделю-две выяснили, как лучше коня кормить. В итоге ел распаренный овес всегда с льном, размоченные в кашицу травяные гранулы, сено всегда моченое (и постоянно чтобы было в доступе), ну и плюс к этому, конечно, лекарства (в нашем случае понижающие кислотность). Стресс так же может вызвать обострение (ну как у людей с гастритом), так что общее качество жизни коня надо постараться улучшить. Компания, пастбище, работа "без истерик" и тп. Ну и конечно, понятно, что процесс этот небыстрый, но улучшения будут идти постоянно - медленно, но верно. Главное, не бросать лечение, если сразу резко не получшело.
Отправлено: 20.02.09 00:08. Заголовок: И еще - надо не допу..
И еще - надо не допускать "высаживаний" - стараться не допускать - давать команды для выполнения постоянно, чтобы коник делом был занят, но и не настолько докучать - что бы не было бы повода у него разозлиться и "высадить". Если жеребец лет до 6 - может, омеренить? = гормонов поубавится - агрессии меньше... Хотя, нет полной уверенности в том, что поможет.
Наташа, спасибо. Подкинула идею. попробую внедрить. У нас коник красивый, ладный, спокойный сейчас ему уже 5 лет. Но с 7-9 месяцев начал баловаться прикуской. Жил на свободе, сена всегда вдоволь, кормов не жалеем, вдруг увидела что прикусывает. Кто его знает, чего ему не хватило
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! Да и один человек может коня до такого довести - постоянной монотонной работой только в манеже, без выезда в поля, дерганьем рта (трензеля), непонятными=неумелыми командами, и вообще - если у всадника перво-наперво потребность в лошади - это потребность самоутверждения. 
Gloriya-Ok пишет: 
- участник сейчас на форуме