Отправлено: 12.03.09 00:24. Заголовок: Импульс - как развивать?

Вот, хочу понять, как развивать импульс, особенно для плежерных движений? Ведь очень просто закоротить лошадь настолько, что она вообще потеряет желание двигаться? Т.е. вот как в вестерне добиваются медленных расслабленных аллюров, но при этом с желанием двигаться вперед? Чтобы тронул шенкелем (или даже корпус подал вперед) - и оно полетело? :)

Мы с Белкой периодически в полях бегаем активно, чтобы не потерять желание двигаться. А что еще?

Хочется медленных, расслабленных аллюров, но не хочется умирающую клячу, которой лишь бы постоять :)

 Отправлено: 12.03.09 21:09. Заголовок: кейт пишет: При езд..

кейт пишет:

цитата:

При езде следить, чтобы лошадь работала спиной и задом, а плечи были приподнятыми.

УУУ - как бы еще понять, как это почувствовать... мне от выездки далеко...

 Отправлено: 12.03.09 21:13. Заголовок: ну, задом лошадь раб..

ну, задом лошадь работает - это еще понятно.. А вот что такое "работать спиной" и "приподнятые плечи" - это когда передние ноги выше поднимаются??? И как добиться этого? (ну совершенно до этого об таких вещах представления не было...)

 Отправлено: 13.03.09 00:59. Заголовок: Tiana пишет: А вот..

Tiana пишет:

цитата:

А вот что такое "работать спиной" и "приподнятые плечи" - это когда передние ноги выше поднимаются???

Нет конечно, в плежере передние ноги выше подниматься не должны, просто у лошади будет легче ход. Она как-бы отталкивается задом, перенеся часть своего веса на задние ноги (сместив центр тяжести, если так понятнее). Спина при этом немного приподнята, при езде чувствуешь, как будто на вершине арки или пирамиды.
Как этого добиться? В кратце: развитием нужных мыжц лошади, упражнениями на баланс и боковыми сгибаниями. Приниманием в два следа и сменой аллюров. В общем, правильной работой.
На сайте много хороших статей, почитайте внимательно то, что вас интересует.

 Отправлено: 13.03.09 01:19. Заголовок: Я тоже не встречала ..

Я тоже не встречала жеребят без импульса. Есть более или менее спокойные, но что бы совсем спящие.......... не думаю. Это мы у них охоту двигаться отбиваем.
И квотеры и арабы тоже разные бывают. Посмотрите баррель рейсинг, там официально лошади той-же породы, что и в плежер.
Пару раз выступала на арабской кобыле в плежер, один раз даже выиграли - снотворного не давала, до потери сознания не гоняла , но работы, конечно больше, чем со спокойным квотером. Почти все зависит от всадника и тренировок. Естественно, у каждой лошади есть своя предрасположенность к той или другой дисциплине и проще развивать природные данные, чем переделывать то, с чем она уже родилась.

 Отправлено: 13.03.09 01:54. Заголовок: Прочитала про упражн..

Прочитала про упражнения в первом посте - любопытно. Для того, чтобы расслабится и замедлиться, мы делаем тоже самое :) Ну, мож попроще немного :)
Разница, наверное, только в продолжительности репризы будет :)

 Отправлено: 13.03.09 02:02. Заголовок: я сегодня спросила у..

я сегодня спросила у своей вестерн тренера, как добиваются таких медленных движений в плежер. она мне сказала "ты не хочешь знать". их тренируют брутальными способами - привязывают голову к хвосту, что бы голову низко несла, расчищают как-то особенно, так что им больно быстро бежать (что приводит к новокулярному (правильно, нет, написала?) синдрому, ну и с гораздо жёстким железом работают. она говорит, что такие движения не естественные для лошадей и часто можно видеть во время лоупа, что передние ноги делают лоуп, а задние рысь. по правилам, вообще-то это не допускается, но судьи всё-равно предпочитают давать первые места лошадям, которые медленее всего пробежали или у кого седло красивше :)
думаю, то, что она рассказывала, относится не ко всем плежерникам, но тем не менее не редкость (из-за этого она больше не участвует в таких мероприятиях).

 Отправлено: 13.03.09 02:06. Заголовок: kabelkina пишет: я ..

kabelkina пишет:

цитата:

я сегодня спросила у своей вестерн тренера, как добиваются таких медленных движений в плежер. она мне сказала "ты не хочешь знать". их тренируют брутальными способами - привязывают голову к хвосту, что бы голову низко несла, расчищают как-то особенно, так что им больно быстро бежать (что приводит к новокулярному (правильно, нет, написала?) синдрому, ну и с гораздо жёстким железом работают. она говорит, что такие движения не естественные для лошадей и часто можно видеть во время лоупа, что передние ноги делают лоуп, а задние рысь. по правилам, вообще-то это не допускается, но судьи всё-равно предпочитают давать первые места лошадям, которые медленее всего пробежали или у кого седло красивше :) думаю, то, что она рассказывала, относится не ко всем плежерникам, но тем не менее не редкость (из-за этого она больше не участвует в таких мероприятиях).

Ну вот это как раз к "колик андер сэддл" относится, ИМХО... уродов везде хватает..

 Отправлено: 13.03.09 02:08. Заголовок: kabelkina, а ты и тв..

kabelkina, а ты и твой тренер какими дисциплинами вестерна занимаетесь?

 Отправлено: 13.03.09 02:18. Заголовок: Olmek пишет: Вот к..

Olmek пишет:

цитата:

Вот кстати интересно - если у лошади изначально с импульсом траблы.. ну есть вот такие с рождения вялые, можно что-то сделать? (спрашиваю чисто теоретически, ибо сама с такими не сталкивалась почти, а уж у моих импульса хватает)

мне кажется можно, но только, естественно, это будет лошадь для души, а не спорстмен.
а вообще, мне кажется у здоровой и сытой лошади не может не быть импульса. другая история, когда садится всадник, но если при этом импульс пропадает, то это вина всадника :)

 Отправлено: 13.03.09 02:30. Заголовок: Sara, я - пока никак..

Sara, я - пока никакими :) мы только 3 месяца назад начали заниматься вестерн (до этого я ещё 3 месяца просто ездила в вестерн седле), поэтому начали с нуля - сейчас работаем над моей посадкой и переходами шаг-рысь. не думаю что я буду на какой-то дисциплине специализироваться, мне просто нравится в вестерне отношение товарищиские между всадником и лошадью, и то что лошадь поощряют больше за себя думать. а тренер моя она всем занималась и плежером тоже, вот сайт нашего "ранчо" :) http://www.silverstarstables.com

 Отправлено: 13.03.09 02:47. Заголовок: kabelkina , а если н..

kabelkina , а если не секрет, откуда вы и кто ваш трнер?
Как Сара уже написала, уродов везде хватает. AQHA старается искоренить "плежер без имульса".
А "добрых" тренеров можно найти в каждом виде коного спорта. Не так давно на конюшне смотели видео одного рейнинг-тренера из Штатов, так он, чтобы лошадь лучше останавливалась, привязывает к лошадинной заднице маленькую тележку. Останавливая таким образом лошадь перед стенкой он добивается более сильной остановки.
Посмотрите на ковку тенесси вуокеров - тоже можно сказать "я такое своей лошади не сделаю". А как тренируют лошадей в знаминитой Венской школе?............ примеров можно отыскать предостаточно. Не лучше ли, чем отвергать дисциплину из-за того, что кто-то тренирует силой, сделать лучше и без агрессии?
Я не в коем случае не за издевательство над лошадьми. Но иногда человеку, не знающему какой-то методики некоторые вещи кажутся непропорциональными.

 Отправлено: 13.03.09 03:13. Заголовок: кейт, да не, я ни в..

кейт,
да не, я ни в коем случае не обобщаю всех плежерников, понятно, что уродов везде хватает. да и говорили мы с ней об "эктримальном" плежере, когда лошади на лоупе ногами еле переставляют (не помню, здесь или нет, видела ссылку на ютуб на плежер видео).
Я из Ванкувера, Канада. О тренере и чем она занимается можно тут почитать: http://silverstarstables.com/training.html

 Отправлено: 13.03.09 08:32. Заголовок: Сара, ты вот по англ..

Сара, ты вот по английски читаешь - ты в литературе встречала статьи про последовательность развития, подготовки лошади? Про тренировочное дерево знаешь? Когда импульса можно ожидать/требовать - знаешь? Вот, посмотри - http://www.equiworld.net/uk/training/meredithmanor/impulsion.htm

Импульс это, по сути, результат подготовки, но это и составляющая успеха на следующем этапе. Если успешно достигли баланса на всех аллюрах, не только на прямых или на круге, но и на клотоидах (самое сложное), то можно просто потребовать импульса, не ускорения, а именно импульса. Вот ты едешь по арене, по прямоугольнику, на рыси. Скорость постоянная. Короткие стороны проезжаешь сидя, а на длинных облегчаешься. Вот после первой четверти длинной стороны - начни облегчаться выше, нарочитей, одновременно накладывая шенкель, и увидишь как шаг удлинняется, но скорость остается той-же, Вот тебе и импульс. Но ты-же не этого хочешь? Ты-же не собираешься ride the horse постоянно, шпыняя ее в бока на каждом шагу? Ты хочешь послать, и ехать какое-то время/расстояние с импульсом. А это просто достигается как результат подготовки. Короче, импульсу не научишь, но его приобретешь. Если все остальное ниже по дереву на картинке есть. Ну, ты, я думаю, про все это знаешь. Впрочем, можно и научить. Но это будет не импульс, а страдание, типа сбора руками.

 Отправлено: 13.03.09 13:17. Заголовок: Спасибо, Пиг! Дерев..

Спасибо, Пиг! Дерево, пожалуй, даже вставлю сюда (хотя в какой-то теме я его уже вставляла)


Вопрос, наверное, в том - если импульса-таки нет, как определить, чего не хватает из перечисленного ниже? Подозреваю, что прежде всего - свободы аллюров (если постоянно закорачивать лошадь и да - висеть на руке).

ПС: что такое "клотоиды"???

 Отправлено: 13.03.09 13:59. Заголовок: Sara пишет: ПС: что..

Sara пишет:

цитата:

ПС: что такое "клотоиды"???

Клотоида — радиоидальная спираль, кривая с равномерным изменением кривизны при движении вдоль нее.

Простая клотоида как переход от прямой к дуге окружности.
Поворотная клотоида как переход между двумя дугами, обратно выгнутыми по отношению друг к другу.
Яйцеобразная клотоида как переход между одинаково выгнутыми дугами разного радиуса.