Отправлено: 04.11.08 22:48. Заголовок: У страха глаза велики!

Люди! А подскажите, если лошадь во время занятия отвлекается, потому, что боится чего-нибудь, например, в сумерках за каждым кустом по волку, ясным днём-где-то взревел мотор или заработала "болгарка"! Как в такие моменты привлечь внимание к себе? Мой конь, как правило, весь напрягается, либо начинает скакать-это во втором случае, либо прыгать "на ручки"-это когда темнеет.
Что делать в такой ситуации и вообще-что делать, как приучать?

 Отправлено: 05.11.08 01:10. Заголовок: ИМХО - заставлять ег..

ИМХО - заставлять его ноги двигаться в нужном тебе направлении. Это как раз тот самый случай, когда ты приходишь к разуму через тело :)

 Отправлено: 05.11.08 09:25. Заголовок: делать больше перехо..

делать больше переходов/смен направления, работать в сборе. Чтобы внимание было обращенно к тебе, а не к "сташилкам"

 Отправлено: 05.11.08 11:42. Заголовок: Не претендуя на пра..

Не претендуя на правоту. Я свою приучал к щелчкам кнута следующим образом: лошадь в леваде, вывел внимание на себя почесывая либо просто почистив, как можно плотнее контакт. После рукой за недоуздок, легкий щелчок, хлопок в стороне. Поддергивается успокоил. Позиция человека не отрешенная, а едва ли не в притирку к голове, чтобы лошадь видела и даже чувствовала дыхание. Настрой уверенный, не распыляйте эапах адреналина. До, после и во время щелчка выводите на себя внимание. Периодически с интервалами два, три и больше щелчков (при нормальной реакции) пищевое подкрепление. Дальше шумы и элементы неожиданности используются в игре.
При работе под седлом, четкость и настойчивость. Другими словами прочертили линию на песке и идем вдоль неё по сторонам раздражители. Сошли - начали сначала. Прошли - морковка и свободна, ну или проиграйтесь если лошадь любит это.

Раньше работал с собаками, оттуда и взял этот метод. Опираясь на прошлый опыть и придумал работать так с лошадью. Хоть и говорят, что принципы разные, а результат есть и достигается весьма быстро.

 Отправлено: 05.11.08 21:47. Заголовок: Сегодня и кобыла в с..

Сегодня и кобыла в сумерках всего боялась, всматривалась в темноту, прислушивалась к звукам, ускорялась от двигавшихся теней, городских огней на горизонте, собачьих силуэтов на помойке (вот такие условия задачи!), всё время норовила приблизиться в центр, ко мне, команды игнорила на 50%, а она у меня в этом вопросе более продвинутая. Коня вообще решила в таких условиях не доставать, чувствуя, что не справлюсь. А ещё, наверное, меня плохо видно в темноте...
А теперь о том, как добиться своего.
Sara пишет:

цитата:

заставлять его ноги двигаться в нужном тебе направлении

Для усиления громкости можно использовать хороший "дрын", или лошадь сочтёт такое обращение полным беспределом - тут сожрать хотят, а ты чего-то требуешь! лучше защити! Не возмутится ли она вместо того, чтобы проникнуться уважением? Боюсь вызвать реакцию "убегай или дерись!"

 Отправлено: 05.11.08 22:18. Заголовок: Gloriya-Ok пишет: А..

Gloriya-Ok пишет:

цитата:

А ещё, наверное, меня плохо видно в темноте...

А вы не пробовали говорить идя с лошадьми, и лошадь точно знает что вы и отвлекается от внешних раздражителей, я так делал когда лошадь через город перегонял, всяк бывало, она у меня больших машин побаивается.

А вам... ну ХЗ... разве что только по ночам больше ходить, и подкреплять правильно, зима такую возможность даст. Как у современника было "Не приспособимся сдохнем, не сдохнем так приспособимся"

 Отправлено: 06.11.08 00:16. Заголовок: Gloriya-Ok пишет: Д..

Gloriya-Ok пишет:

цитата:

Для усиления громкости можно использовать хороший "дрын", или лошадь сочтёт такое обращение полным беспределом - тут сожрать хотят, а ты чего-то требуешь! лучше защити! Не возмутится ли она вместо того, чтобы проникнуться уважением? Боюсь вызвать реакцию "убегай или дерись!"

Знаешь, могу только про собственный опыт рассказать - если Белку что-то пугало или напрягало извне, то на знакомых командах она, наоборот, успокаивалась и расслаблялась. Давая всякие разные команды и не давая лошади их игнорировать, ты переключаешь ее внимание на себя, твоя задача - переключить его полностью. Не забывай поощрять - все в обычном режиме. Т.е. именно ты и ваша работа должны быть в пугающей обстановке "островком стабильности" :)

 Отправлено: 06.11.08 01:28. Заголовок: Привет оксана . Это ..

Привет оксана . Это толик. Тоже считаю что в страшной ситуации лучше всего дать пару команд которые кобыла хорошо знает и выполняет. Во первых ты займеш ее мозг переключив со страха. Во вторых она со временем начинает понимать что не смотря на страх надо слушать и выполнять команды это ее спасет. Так сказать учиш доверять тебе. Способ проверенный лично. И не на одной лошади. Главное не в коме случае не давать команду осаживать или научиш уходить от страха. Лучше сначало подойти к страшному предмету на сколько это возможно и начинать повторять пройденное.

 Отправлено: 06.11.08 01:51. Заголовок: Господа, есть еще та..

Господа, есть еще такая штука называется неожиданность. Гадкая вещ. Ну и устоявшиеся на основе жизненного опыта лошади страхи.
Ибо не люблю быть голословным приведу примеры.
Так уж случилось, что за крайний год мне несколько раз приходилось перегонять свою лошадь через город. Занимая лошадь удержанием темпа рыси и пр. мы проходили по двухъярусному цельнометаллическому консольному мосту, проходили под мостами, по которым шел поезд и многое, и многое другое.
Но есть одна заковырка. Ввиду того, что она, в свое время, ходила в табуне, который пасся рядом с дорогой и мотался по ней, у неё выработался устойчивый страх к фурам, может и подбили когда-то, не знаю.
Но страх есть и он панический. при том только фур и автобусов и при том только едущих. На одном из крайних перегонов когда мы переходили трассу и стояли на разделительной полосе, пропуская машины, к нам из правого ряда скрипнув колесами вильнула фура и мы едва не ушли под другую, что шла по встречной. Как вывернули помню смутно, все было рефлекторно. На сколько помню довернул по ходу движения и поднял на несколько тактов в галоп, что и дало возможность протиснутся и адриналинчик направить. Страшно только сейчас почему-то стало.
Ну это лирическое отступление.
По моему, есть смысл, в контролируемых условиях, приучать к различным «неожиданностям».
По крайней мере сейчас я на то работаю. Если кто, то считает что я не прав, то поправьте.
Хм.. так вот сейчас и методику выработаем))))

 Отправлено: 06.11.08 22:48. Заголовок: Спасибо всем за отзы..

Спасибо всем за отзывы!
С кобылой мне повезло: она у меня никакого транспорта не боится, самый её жуткий страх-чёрный мешок с мусором у дороги, каких последнее время полно повсюду, или ленточное ограждение, шевелящееся от ветра, а однажды её до паники напугал воздушный змей, который был привязан к кустам, придорожная торговля, блин... Раньше в таких случаях мы пару-тройку раз переворачивались вместе с экипажем от её сиюминутного желания свалить отсюда подальше, сейчас (сегодня, например) стараюсь всё время разговаривать с ней, успокаиваю, хвалю, иногда рявкну для придания смелости, и всё проходит замечательно. Но это в упряжи. Если её поседлать, думаю, домой мы вернёмся раздельно...
А вот с конём сложнее, он у меня не так давно, доверия 100 %-ного нет, когда ему страшно, он перестаёт слышать. Темнота для него злейший враг. А на дороге ещё и шум! Надеюсь, привыкнет потихоньку, научится доверять. Пока работаем над дисциплиной в основном. Просто засомневалась, правильно ли я делаю, вот и обратилась за советом...

 Отправлено: 06.11.08 23:02. Заголовок: Оксан, будет дисципл..

Оксан, будет дисциплина - значит будет и доверие :) Если лошади комфортно и спокойно рядом с тобой, она будет прежде всего смотреть на ТВОЮ реакцию на этот "ужас", если же есть какие-то сомнения - лошадь в такой ситуации обратит на человека самое последнее мнение.

Плюс еще.. такая идея - ты можешь и САМА провоцировать такое поведение.. неосознанно, конечно, но сама. Своим языком тела, своим ожиданием, что лошадка в темноте пугается больше и тп. Соответственно меняется и язык твоего тела, и твои реакции.. да даже дыхание. А они, черти такие, все это замечают. И если уж тыыыыыы непонятно с чего волнуешься - хааааа, так мне ваще надо делать отсюда ноги и как можно скорее! :)
Лошади прекрасно видят в темноте, они замечательно знают все эти черные пакеты и ленточные ограждения.. и прекрасно "пользуются" ими :) особенно, если им давать для этого такой прекрасный повод.

 Отправлено: 07.11.08 18:04. Заголовок: vertoprah пишет: По..

vertoprah пишет:

цитата:

По моему, есть смысл, в контролируемых условиях, приучать к различным «неожиданностям». По крайней мере сейчас я на то работаю. Если кто, то считает что я не прав, то поправьте. Хм.. так вот сейчас и методику выработаем))))

Конечно, есть смысл :) Методика давно существует, и она работает :) Понятно, что ни одна лошадь не гарантирует, что она никогда и ничего не испугается, но различного рода приучалки, если их делать правильно, помогают лошади выработать более адекватную реакцию на любой испуг. И в ситуации, где раньше она бы неконтролируемо унеслась куда глаза глядят, приученная к разным неожиданным страшилкам лошадь максимум подпрыгнет. (Моя обычно останавливается или переходит на более медленный аллюр и тихонечко крадется мимо :))

 Отправлено: 07.11.08 23:41. Заголовок: Sara пишет: Конечно..

Sara пишет:

цитата:

Конечно, есть смысл :) Методика давно существует, и она работает :)

Ну я среди лошадников человек дикий, никем не обученый, не на кого не завязнаный и скажу больше бескультурный (в лошадинных вопросах), так что о существовании этих методик не знаю и операюсь только на собачий опыт и здравый смысл.

 Отправлено: 09.11.08 01:46. Заголовок: Ну, значит, здравый ..

Ну, значит, здравый смысл не подводит :)))

 Отправлено: 09.11.08 13:04. Заголовок: Наташ, живу, как в п..

Наташ, живу, как в песне Цоя: " Следи за собой, будь осторожен!", но иногда автоматически происходит выплеск адреналина, и как контролировать такую реакцию, я не знаю...К сожалению, нервная система у меня не железная... И в этом не лошади виноваты, а люди неадекватные. Тоже чему-то учат...
Конь у меня сейчас типа в отпуске, серьёзной работы нет, ездить верхом мне на нём откровенно страшно в одиночку, а помощников, хотя бы для моральной поддержки, нет, к тому же темнеет рано, вот и ограничиваемся прогулками в леваде и работой в руках и на свободе, но без нагрузок. От избытка энергии он стал более пугливым и агрессивным, кидается на проходящих мимо людей и лошадей, меня и конюха встречает радостно, но работать не заставишь! А сил и здоровья столько, аж завидно!

 Отправлено: 09.11.08 21:58. Заголовок: Оксан, он не от избы..

Оксан, он не от избытка энергии такой стал :) А от избытка НЕработы (не в смысле "гонять как сидорову козу", а в смысле - требований нет у тебя к нему. На земле можно коня так уработать, что он потом будет тебе в глаза заглядывать и записывать твои умные мысли в книжечку. Работайте и работайте. Уступки и осаживания. Много. Старшая лошадь в табуне минимальными своими командами получает от младшей максимально возможный ответ. Всегда помни об этом. И действуй сообразно.