Отправлено: 19.06.08 19:46. Заголовок: Вопрос про голос

Здравствуйте! Возник такой вопросик: в правилах проведения соревнований по трейлу сказано, что запрещено касаться свободной рукой лошади, чтобы похвалить или наоборот наказать, а вот про голосовое воздействие ничего нет. Так можно или это тоже штрафуется?

 Отправлено: 20.06.08 01:06. Заголовок: Если в правилах нет,..

Если в правилах нет, значит не штрафуется :) Голос использовать можно - и команды давать, и хвалить.

 Отправлено: 07.07.08 13:20. Заголовок: Ух, спасибо:))) А то..

Ух, спасибо:))) А то я уже думала - все пропало, т.к. кобыла на голос реагирует лучше, чем на все остальное.
Вдогонку хотелось бы узнать ваше мнение еще вот о чем: на "Пути Ковбоя" я вычитала, что если начинаешь работать с лошадью в направлении вестерн, то лучше приучать её к командам на английском языке. Так стоит ли учить лошадь английскому (тем более уже взрослую) или можно обойти это правило?

 Отправлено: 07.07.08 13:40. Заголовок: По-моему, это на усм..

По-моему, это на усмотрение хозяина.
Я вот, например, Ярика учила как раз командам "Back", "Over", но в то же внемя и русским (рысь, шагом...).
Как хочешь

 Отправлено: 07.07.08 14:43. Заголовок: Нет, лошадей ин.язу ..

Нет, лошадей ин.язу учить не надо. Они вообще слов практически не разбирают. Понимают тон и звуки. А насчет команды whou, так просто почувствуй сама что просходит с телом всадника при этой команде. Выдыхаем воздух, при этом расслабляются мыжцы. Думаю, что и при команде "стоп" будет примерно тоже самое.

 Отправлено: 07.07.08 17:18. Заголовок: кейт пишет: Они воо..

кейт пишет:

цитата:

Они вообще слов практически не разбирают..

Хм, а мой именно на слово "гостинчик" в любом тоне сразу начинает просить сахар, четко знает, что это такое ))
И еще найдется порядка 5-8 слов, значение которых он четко понимает и не путает с другими.

 Отправлено: 07.07.08 18:28. Заголовок: То, чо лошади не пон..

То, чо лошади не понимают человеческой речи говорят ученые, а не мои личные наблюдения. А слово "гостинчик" очень звонкое, там есть буквы "с" и "ч", лошадь реагирует на звуки. Попробуй проанализировать другие знакомые лошади слова и как ты их произносишь.

 Отправлено: 07.07.08 19:13. Заголовок: То, чо лошади не пон..

цитата:

То, чо лошади не понимают человеческой речи. ..лошадь реагирует на звуки

- это само собой )
ну, слово - это, в принципе, и есть звук, сочетание звуков. На различие в звуках (разные слова) конь собствно и реагирует. Я не говорила, что он понимает речь.

цитата:

И еще найдется порядка 5-8 слов, значение которых он четко понимает

- точнее распознает/ запомнил ..

Еще хорошо запомнил: сахар, домой, палочка, голоп, рысь, назад, стоп, пойдем.. (в любом тоне. Молодец, одним словом! и тд.)

Ну, вообщем, истина нам известна )

 Отправлено: 07.07.08 20:59. Заголовок: Лошади все же звуки ..

Лошади все же звуки запоминают, можно как угодно говорить, но это факт :) Один из известных тренеров-рейнеров в статье про фристайл-рейнинг (типа КЮРа, но рейнинг) особенно отмечал важность правильного подбора музыки. Ибо у него однажды был случай, где в песне прозвучало нечто похожее на whoa. Коник не остановился, но чуть сбился :) Идеальное выступление чуток подпортилось.

Про команды на английском языке я думаю следующее.
Коль скоро мы живем в России и в повседневной жизни и общении используем русские слова, которые из нас "сыпятся" на автомате - то и при работе с лошадью Я использую русские слова.
Потому что лично МНЕ намного удобнее сказать лошади "назад", чем "бэк". Потому что это слово я использую иногда и не задумываясь - к примеру, если коник завис чуток с мыслями и не отступил, когда я мимо иду, я ему на автомате скажу "назад". Не потому что это команда такая, а просто.. я и собаке так скажу, и человеку скажу назад отойти точно также, а не "бэком".
Точно также прошу остановиться. Да, я могу научить лошадь останавливаться на whoa. Но зачем? Когда я все равно в половине случаев буду на автомате говроить "стоой". Что собственно, вполне созвучно. :)
Кстати да, я whoa использую.. только более протяжно и для замедления :) Так повелось не с лошадей, а еще с людей. Не знаю где нахваталась этой дряни, но когда надо кого-то успокоить и угомонить всегда так говорю.

То есть я считаю, что учить лошадь каким-то голосовым командам можно и нужно только так, как удобней тебе. Конечно, американцы учат на такие команды.. но они ЖИВУТ этим, у них это выскакивает автоматически.

А вообще.. выезженная лошадь (а так же воспитанная на земле) реагирует в основном на корпус.. да что там.. "на брови" :) Так же как и на земле лошадь реагирует на те же "брови". Голос.. ну разве что для остановки-скользчки, наверно.. да. Для всего остального.. что я использую? Ну к примеру, если лошадь не поднялась от бровей в рысь (или другой какой аллюр) - щелкаю языком. Если слегка зависла при подъеме в галоп - говорю "йяа". То есть если вдруг не хватает "бровей" - подсказываю уже словом. Но в основном то, что мои кони сейчас умеют - делают без всяких слов :)

 Отправлено: 07.07.08 22:34. Заголовок: Слова... наверное да..

Слова... наверное да, запоминают. Но вот моя, наученная, что сахар следует за "Аааай, ууумница!" абсолютно также реагирует на сказанные с той же интонацией "Хорошо", "Молодец" и т.п. :)

Больше того, у меня бывает периодически, что я путаю команды :) Например, хочу выслать в рысь, а говорю при этом "Стой" (задумавшись :))) При этом лошадь делает именно то, что я хочу, а не то, что я сказала :)))

 Отправлено: 08.07.08 13:19. Заголовок: Наташ, это вопрос пр..

Наташ, это вопрос привычки.
Я как Ярика научила на Бэк и Овер - именно их на автомате и выдавала. К тому же, как ещё скомандовать разворот на корде голосом? Овер - чётко и коротко

 Отправлено: 08.07.08 22:11. Заголовок: Все равно любая голо..

Все равно любая голосовая команда должна подкрепляться хотя б минимальным языком тела. Думаю, что если будешь стоять глядя в пол и не шевелиться, никакой овер не поможет :) А если хотя б бич из руки в руку переложишь и шаг к подпруге сделаешь - можно и без "овера" :)

В общем, не уверена на 100%, что голосовой командой мы помогаем лошади, а не себе :))

 Отправлено: 08.07.08 22:53. Заголовок: А whoa вовсе и не сл..

А whoa вовсе и не слово. Просто звук, типа.. ой, или бр-р-р, или оххохо. Конечно, лошади слов не понимают, в том смысле что если я ей скажу дура - она не обидится. Смотря как скажу. Я не коммандую голосом, кроме клаканья языком, чмоканья, whoa и easy. Зато два года назад парень вернулся из Ирака в соседнее графство, без ног. Настроили ему конягу под голос - left, right, fly, trot, lope, walk, whoa, easy, back.

 Отправлено: 09.07.08 00:56. Заголовок: А еще говорят, что и..

А еще говорят, что иностранные лошади теряются, когда с ними на другом языке разговаривают... :)

 Отправлено: 09.07.08 01:00. Заголовок: Про лошадей не знаю,..

Про лошадей не знаю, а собаки точно :)
Привозили раскрутейшего немчуру из Германии. Так с ним до старости пополам говорили - по-немецки тоже старались. А уж все команды и уточнения - так и не переучился. Правда, он уже взрослый приехал, воспитанный по всему, чему только можно.

 Отправлено: 09.07.08 11:52. Заголовок: Сар, дык это ясно, ч..

Сар, дык это ясно, что не одними словами с лошадью заниматься. Вопрос-то про голос.