Отправлено: 19.06.07 13:31. Заголовок: Рацион жеребенка

После переезда и стресса Мась поправился, но все равно округлостями не блещет, хотя и костями уже не гремит.
Кушает сейчас 3.5 овса. Зеленка три раза в день, плюс сено на ночь. Поговорила с ветами мнения разделились на три противоположных:
- овса давать 6 кг - он растет!
- Овес? Вы что? Это ж ламинит! Только сено и зеленка!
- Ну, в принципе 3-3.5 кг. для него норма.

Вот. У кого кто сколько ел в возрасте 1,2?

Лошадь бодр, весел, овса в какашках почти не присутствует. Гуляет от 5 до 10 часов в день, в зависимости от погоды и обстаятельств. Полазила посмотрела фотки жеребят. Очень многие с видимыми ребрами, особенно, если порода не распологает к полноте.

 Отправлено: 19.06.07 13:54. Заголовок: Re:

У нас полутоки на 3-4 кг ячменя стоят плюс сено волю, правда постоянно в леваде.

 Отправлено: 19.06.07 16:35. Заголовок: Re:

Жень, ну сама подумай, куда ему 6 кг??? Это много! А совсем без овса - тоже не вариант! Моё ИМХО - пункт 3.
А что сказала Вика?

 Отправлено: 19.06.07 22:17. Заголовок: Re:

напиши породу примерный рост в холке, а если можешь, выложи фотку

 Отправлено: 19.06.07 23:02. Заголовок: Re:

А вот, кстати, интересно. Хотя это своего рода оффтоп.. ну вроде про рационы тоже, так что пусть :) За последние несколько дней второй раз уже слышу про ячмень: что лошадь ест только его. Из фуража в смысле.
Почему-то года четыре своей частновладельческой жизни была абсолютно уверена, что его лошадям вообще нельзя. Притом не с потолка это взяла, а как-то вот.. все окружение конное так считало и как-то в разговрое проскальзывало.
Потом где-то прочитала что можно ячмень, но с какими-то оговорками. Потом стала Круглой мюсли покупать, а он там в составе был, а оговорок к мюслям не прилагалось, значит можно?
А недавно вот разговаривала с очень интересным человеком, восточный конник. Так вот они тоже своих коней кормят только ячменем. Притом и мелочь тоже - ячмень, зеленка и сено.
И вот теперь кейт тоже про него пишет. Таки он полезен что ли? И лучше ли овса? А если лучше, то чем?

Теперь по теме. Я тоже считаю, что 6 кило овса это перебор. Ну не кормят же ребенка так, как ест взрослый работящий мужик. Голодом, конечно не морит никто, но и взрослую "дозу" тоже не дают. ИМЗО так и тут.
К тому же, если овса в какашках нет - значит весь усваивается? Мне кажется, это показатель верности нынешнего рациона.

 Отправлено: 20.06.07 01:07. Заголовок: Re:

По поводу ячменя - он питательней овса, но в цельном виде то ли плохо жуется, то ли плохо усваивается - надо дробить. Возможно, привыкшие с детства (или даже на генетическом уровне) лошади могут есть В мюслях он то ли дробленый, то ли плющенный, то ли вообще в виде хлопьев. У нас пала кобыла от воспаления желудка, когда ей после колик и соответствующей диеты (сено и вода) случайно вместо плющенки дали мюсли с ячменем. Т.е. это было как после голодания съесть кусок жирной баранины :(

Что касается жеребят - мы в этом возрасте стояли на племферме - хозяйка нас кормила как взрослых. Говорила, что и своим жеребятам дает норму взрослых кобыл, т.к они растут. Правда, ее жеребята целыми днями в табуне бегали, а Белка - только в леваде, так что в следующую конюшню в возрасте 1,8 мы приехали толстоватыми :) Потом худели :)

 Отправлено: 20.06.07 09:11. Заголовок: Re:

Вика гововрит 3-3.5.
Не, 6 кило я точно давать не буду :). Я просто написала мнения ветов, в ответ на мои вопросы.

Порода - руский рысак, рост в холке два месяца назад был 136 (плюс-минус). Сейчас подтянулся, думаю он 138-140.




В леваде постоянно не получается. Правда, есть вариант отправить его на выпас ко взрослым лошадям, но есть одно "но": взрослые стоят на веревках. Мась на веревке стоять не умеет, а если отпустить его свободного, боюсь, что может запутаться в чужой. Целый день на воздухе получается 3-4 раза в неделю. Плюс я его двигаю принудительно на свободе около 20 минут рыси и 5 галопа 3-4 раза в неделю (правда, сейчас после растяжения только-только втягиваемся).

Кать, как взрослых - это сколько?

Ячмень - вот думаю. Крепко. По поводу мюслей - я почему-то их опасаюсь. Ну вот не знаю почему. Во-первых, там столько всего разного - вдруг что-то будет вредное? Во-вторых, как правило, в мюслях много патоки, а у Мася моментом текут глаза от сладкого. В третьих, не дай Бог что с поставками и снова переводить на овес. А тырканье с одного на другое точно полезным не будет.
Наташ, отсутствие овса в какашках, может говорить и о том, что его маловато.

 Отправлено: 20.06.07 09:34. Заголовок: Re:

http://www.fadr.msu.ru/rin/library/index.html
Статья о кормлении, в том числе упоминается ячмень.

По поводу кондиции - на мой взгляд, в отличном состоянии коник. Обязательно примите во внимание, что перекармливание молодой лошади, избыточный вес в период роста (а они, как известно, растут до 5-6 лет) - это лишняя весовая нагрузка на суставы. Под влиянием избыточной массы тела, суставы будут деформироваться и преждевременно истираться. В будущем коник более вероятно получит набор проблем, таких как артрозы, шпаты и т.п. - тех, что связаны с деформацией суставных хрящей.
Сорри, пересказала своими словами, если нужно - поищу авторитетные источники :)

 Отправлено: 20.06.07 10:39. Заголовок: Re:

жень, не требуй от молоденького рысака округлостей взрослого квотера! он в отличной кондиции, я бы даже сказала в выставочной!

 Отправлено: 20.06.07 22:40. Заголовок: Re:

Шо, не худенький? И глазки не голодные? :))))

Я прекрасно представляю последствия перекорма, именно поэтому с высочайшим подозрением отношусь к поднятию нормы.
В принципе, была у меня мысль добавить полкило и посмотреть, как оно будет. Или не стоит?

 Отправлено: 20.06.07 22:46. Заголовок: Re:

нет это не выставочные кондиции. Когда ему травили глистов? Как проедает овес? Проверьте на полу возле кормушки не просыпает ли. Я бы посоветовала ему больше пастись.

 Отправлено: 20.06.07 23:59. Заголовок: Re:

Глистов травили месяца полтора назад. Овес не просыпает - я смотрела уже.
К сожалению, постоянный выпас ему обеспечить не получится - на конюшне нет огороженных пастбищь. Могу увеличить объем зеленки, который ему дают.

 Отправлено: 21.06.07 00:59. Заголовок: Re:

Женьк, взрослым лошадям Галка давала по двухлитровой банке (это у нее гарец был такой :)) в каждое кормление - т.е. примерно 6 кг в день получалось.

Божежмой - на первой фотке у него скакалка задняя из-за передней ноги торчит - я было сначала подумала, что это у него локоть так вниз ушел :))

 Отправлено: 22.06.07 17:40. Заголовок: Re:

можно ещё вопрсами помучить?
Сколько времени он у тебя и какой он был когда ты его купила?

 Отправлено: 23.06.07 11:26. Заголовок: Re:

Ячмень долгое время был основным зерновым кормом для лошадей. Традиция пошла с Ближнего Востока, где ячмень и по сей день остался зерновой основой рациона. Овес в этих краях максимум используют как сено.
Распространение овса началось с Финляндии, где ячмень не рос и фины решились на замену его овсом. Замена оказалась очень качественной и распространилась на всю Европу. Сейчас фирмы выпускающие корма для лошадей делают их на базе овса, хотя есть и без овсовые.

питательная ценность(овес/ячмень):

кормовые единицы 1/1,15
сырой протеин 10,5/11
сырой жир 4,5/2,2
сырая клетчатка 10,3/5,5
кальций 0,12/0,06
фосфор 0,35/0,34
крахмал 45/55
сахар 2/4
пентозаны 13/11

Крахмал набухает и может вызвать растпойство пищеварительного тракто, кроме этого с высоким содержанием крахмалистых веществ связывают развитие ламинита. Вот одно из преимуществ овса, второе кроется в доступности (усвояемости) его питательных веществ, которые выражаются в коэффициентах переваримости.

коэффициенты переваримости в %(овес/ячмень):

органические вещества 97/84
протеин 93/76
жир 97/45
клетчатка 91/26

Опытами доказанно, что овес лучше стимулирует рост животных по сравнению с ячменем и кукурузой.

 Отправлено: 25.06.07 23:25. Заголовок: Re:

Можно :)

У меня он 9 месяцев. Кондиция за это время менялась несколько раз - были моменты, когда он набирал и ребер почти не было видно, были моменты, когда он очень сильно перепадал. Один из самых сильных перепадов был весной (февраль-апрель), когда в конюшне были перебои с кормами плюс наложился сильный стресс от переезда.

За информацию спасибо :). По этим критериям получается, что не стоит переходить на ячмень.

 Отправлено: 27.06.07 22:15. Заголовок: Re:

дай ему 0.75г карнетина пять дней подряд (в водном растворе или в сухом виде не имеет значения). Желательно чтобы в зеленке или в сене или и втом и в другом присутсевовало около трети бобовых трав (клевер, а может и люцерна). Через пять дней скажешь есть ли изменения

 Отправлено: 28.06.07 00:16. Заголовок: Re:

Ох, не кидайте в меня помидорами...

Что такое карнетит? И где его добыть?

Клевер в зеленке присутствует, но намного меньше чем 30% Влиять на кол-во клевера в зеленке я не могу. Люцерны нет.

 Отправлено: 28.06.07 01:55. Заголовок: Re:

Карнитин... в чистом виде продается во всяких бодибилдинговых магазинах :)

""L-carnitine" предназначен для активизации окисления жиров в процессе аэробых тренировок. Основное действующее вещество этого продукта - L-карнитин -обеспечивает мобилизацию и транспорт жирных кислот в мышечные клетки, где осуществляется их метаболизм с образованием энергии для обеспечения мышечной работы. Дополнительное введение L-карнитина в рацион питания приводит к повышению аэробной выносливости организма, улучшению работы сердечно-сосудистой системы, уменьшению количества общего и подкожного жира, а также более быстрому восстановлению после тренировок.

Способ применения: принимать по 3 капсулы за 20-30 минут до аэробной тренировки."

Есть некоторые лошадиные подкормки с добавлением Л-Карнитина, например, НутриХорс для молодых лошадей

 Отправлено: 28.06.07 05:25. Заголовок: Re:

А, мож, оставить его в покое, пусть жрет свои 3 кг овса в день, и сено от пуза? Сколько он весит? 300 кг в нем есть? Ну, добавь витамины и минералы, и дело с концом? Худо еще не значит болезненный. Годовалый детеныш-же. Ему яйца чикнули, или нет еще?

 Отправлено: 28.06.07 13:53. Заголовок: Re:

Сарочка, спасиб!
Ну.... вот теперь не знаю даже. Мнекажется это какой-то уж очень серьезной штукой.

Пиг, сколько весит не знаю :(. Яйца не чикнули - у нас не принято так рано чикать. Да и не опустилось второе яйцо-то. Вот тоже подскажите, уже можно начинать паниковать по этому поводу?
Витамины-минералы он месяц назад закончил жрать. А на лето мы решили приостановить дачу подкормок. В прошлый раз на крупе нащупала даже что-то отдаленно напоминающее жирок. Может, правы люди? Мол, жеребенок не так быстро набирает, как взрослая лошадь, потому что многое уходит в рост. Сейчас вообще советуют ничего не менять, так как, похоже, на зеленке стал набирать. Говорят, подожди до осени, как зеленка сойдет, так и норму прибавишь, и подкормки давать начнешь.
Детенышу уже 1.3

Может, зубы ему посмотреть? Или жеребячьи зубы не подпиливают?

 Отправлено: 28.06.07 16:40. Заголовок: Re:

Нет ничего страшнее для здоровья ребенка чем его мать. ОСТАВЬ ЕГО В ПОКОЕ!!! И категорически не рожай детей. Ты их замучаешь.

 Отправлено: 28.06.07 21:42. Заголовок: Re:

не такой он страшный карнитин. Мы его жеребятам даем у которых не ребра закрываются, а пузо растет. Результаты были только положительные. Я же не предлагаю его как бодибильдеры шпиговать до нескольких грамм в сутки. Его голые ребра и растущее пузо результат нарушений в обмене веществ после стресса, в этой дозировке он его исправит.
К стати, кроме бодибильдеров, карнетин назначают больным после гемодиализа, для восстановления после тяжелых болезней. В продуктах карнетин содержиться в мясных бульонах и имено его присутствием объясняют терапевтическое воздействие бульнов и ускорение выздоровления больных получавших бульон, в отличии от контрольной группы больных не получавших бульон. Есть российский препарат Элькар вот прочитай про него здесьhttp://www.vidal.ru/vidal_2007/doc_6412.htm Как правило за таким растущим пузом приходит "в гости" рахит, а зачем он вам нужен?
НутриХосевские подкормки хорошие, но для пастбищного сезона не подходящие, так как содержат много витаминов, которые он получает из травы.
Нормальные жеребята нормально ратут без вылазиющих наружу ребер.

 Отправлено: 28.06.07 23:22. Заголовок: Re:

Пиг, поздняк метаться :). Деть уже имеется. И, как ни странно, жив до сих пор :))

Теперь такой вопрос: 0,75 г. за раз?
Я с ветом поговорю, в любом случае, от ее мнения все зависеть будет.

 Отправлено: 29.06.07 16:14. Заголовок: Re:

за раз, спортсмены до 8 грамм всутки едят

 Отправлено: 11.07.07 11:20. Заголовок: Re:

С ветом поговорила. Она сказала подождать до весны и, если он на траве не наберет, то можно попробовать. Хотя мне кажется, что на травке он стал довольно активно набирать (ТТТ). Может и без карнитина обойдемся :)

 Отправлено: 13.07.07 00:20. Заголовок: Re:

... до осени?

 Отправлено: 13.07.07 23:30. Заголовок: Re:

ну да :). сорри:).

 Отправлено: 12.09.07 19:44. Заголовок: Re:

Простите, а можно я в тему тоже влезу? Моей кобылке Поли сейчас 1,4.

И рацион у нее такой

1) овес 3,6 кг овса (каждую неделю поднимаю на 300 гр, пока не доведу до 6 кг)

2) распаренные отруби 100гр

3) сено сколько влезет (в леваде стоят рулоны + в каждую жрачку по охапке)

4) зеленку добывает себе сама, когда пасется

5) 2 кг морковки в день

6) обязательно даю подкормки! круглый год, чередуя фирмы: проели Equimins, сейчас доедаем Мегабазу, на очереди Нутрихорс, перерыва не делаю сознательно, ибо нефиг (имхо)

Поля гуляет каждый день по 10 часов, не зависимо от погоды, пока не ударили морозы, в леваде навес от дождя)

Сейчас каждый день работает на корде 20 минут рыси и 5 галопа, шагаю в руках

Вот такой она была до ввода в тренинг



Какая сейчас - повешу завтра, сейчас нет подходящей фотки :((

 Отправлено: 12.09.07 23:45. Заголовок: Re:

Мы сейчас ячменя немного в рацион добавили. Пока я довольна.

Интересно, почему мне все чужие лошади кажутся такими взрослыми? Даже если они чуть младше нас? :))

 Отправлено: 13.09.07 01:20. Заголовок: Re:

А ячменя сколько?

Это парадокс, кажется, что Чужие дети растут быстрей :)

 Отправлено: 17.09.07 18:14. Заголовок: Re:

Около 600 гр. приблизительно. Плющенного.