Отправлено: 04.02.07 20:35. Заголовок: Уважение без корды. Как?

Лааадно, продублирую темку тут. А то великие, видимо, не заметили моих призывов на СД.

В общем-то весь вопрос в заголовке.
Занимаемся мы простенько - сгибания, уступочки, осаживания, хождения рядом. Наивысшее просветление достигается осаживанием и хождением нога-в-ногу на свободе. С большим количеством поворотов, остановок и осаживаний. Но сегодня именно с хождением на свободе была ж...па, да и просветление осаживанием было кратковременным. Может, что-нибудь еще посоветуете?

И еще вопрос. Видела видео Андерсена на СД, где он арабчика в коневоз заводит. Попробовала сегодня использовать эту же тактику при подходе к очередному "страшному" месту на плацу. Т.е. мы подходили и от места "рачьих глаз" быстро-быстро осаживали. Но тут-то и ожидала меня засада: Мась наотрез отказывался двигаться вперед. И чем дальше мы осаживали, тем больше он упирался, когда я звала его вперед. Но, если я садилась (черт бы побрал эту позу!), расслаблялась Мась делал несколько неуверенных шагов вперед, т.е. ко мне. Т.е. получалось, что мягко уговорить я его могла (мы-таки прошли это место), но по метода: подошел-осадил у меня не получалось. Вообще.
Вопрос (глупый, наверное, но вы уж простите): Что я делала не так? В чем моя основная ошибка?

 Отправлено: 04.02.07 22:07. Заголовок: Re:

iurumi пишет:

цитата:

Но тут-то и ожидала меня засада: Мась наотрез отказывался двигаться вперед. И чем дальше мы осаживали, тем больше он упирался, когда я звала его вперед.

Женьк, та ж фигня! :)

 Отправлено: 04.02.07 22:26. Заголовок: Re:

осаживание ещё быстрее и ещё дальше, пока сам вперёд не захочет идти или осаживание и корда с разворотами. Одну упрямую полуторку пришлось осаживать пол километра.

 Отправлено: 04.02.07 23:17. Заголовок: Re:

Корду пока не могем. С осаживанием в забор плаца попой упираемся. Поворачивать? :)))

 Отправлено: 04.02.07 23:54. Заголовок: Re:

Конечно поворачивать! :) Мы вон сегодня с Круглой осаживали по периметру половины левады. Что-то лицо мне ее не нравилось никак. Бежала задом как родная, а вот лицо недовольное было. Потом лицо стало милое и радостное - пришлось тут же отстать :)

Уважение без корды.. а что именно? Ходить "в поводу" без повода? Или вот законнектить коника? Второе - фигня вопрос. Правда если бочки нет, придется побегать побольше :) А всякие элементы без веревочки.. ИМХО сначала нужно отработать максимально хорошо на веревке, когда есть возможность скорректировать если что. А еще соблюдая фишку - сначала подавать команду жестом, а уже потом подключать корду. Ну вот к примеру команду к откиду зада можно разучить двумя способами. 1) сначала делать страшные глаза и кидать веревку в сторону крупа, а потом уже - если не помогло - поворачивать к себе конскую голову, потянув за веревку. 2) сразу потянуть веревку, развернув коня носом к себе, одновременно метнув страшный взгляд (и веревку) ему на круп.
После первого способа у тебя будут шансы, что коник выполнит откид зада и без корды. После второго - шансов меньше.

Еще подумала про метод осаживания. Может так получилось, что осаживать начинала чуть позже, чем следовало бы? С Круглой этот способ как раз и помог, конечно не за 15 минут, но получилось. И как раз потом уже было заметно, что вот сейчас уже поздно осаживать, надо было начать на шаг раньше. Ну вот как-то так.

 Отправлено: 05.02.07 00:15. Заголовок: Re:

А метод осаживания от страшного под седлом используется? А то в руках у меня кобыль бесстрашная и послушная, а чуть в седло, так сразу туда мы не идём - слишком снег глубокий, а сдесь горочка на шаг длиннее, чем надо, а во-он там страшное дерево. Ну просто не знаю чего уже делать.

 Отправлено: 05.02.07 11:30. Заголовок: Re:

Кстати, я ошиблась. Не Андерсон, а Монти Робертс.

Про усиление команды знаю - работаю над собой. До взглядов, нам пока, конечно, далеко, но от грозящего пальца кой-чего делаем:))). Четкого коннекта я не требовала. Пробовала просто ходить с ним на свободе. Ходит. Если я буду просить коннект, гонять его по плацу (ох, бедные лапки мои) с частыми разворотами? И позу какую принимать как по-писаному, или просто расслабленную? Почему так важно стоять к лошади в пол оборота?

Наташ, у Наташи (Bestya) с Масем получалось войти в палатку именно через осаживане. У меня - хоть убей. Как определить максимально выпученные глаза и пока еще отсутствие паники?

 Отправлено: 05.02.07 13:14. Заголовок: Re:

Grays Ly в таких случаях очень хорошо помогают боковые сгибания, например. При условии, что лошадь их уже знает "от бровей" и понимает их смысл верно. Тогда просто если место позволяет - гнешь ее вокруг страшилки, меняя направление через разворот носом к страшилке. Если мето не позволяет - делаешь боковые сгибания рядом с гадостью, разворачивая лошадь опять же носом к ней.

Жень, а там сначала заметила? Он просто шел и осаживал, когда коник его опережал. Потом уже пошли грузиться. И он не дожидается рачьих глаз. Тут работает тот же принцип, что и при приучении к пакету у морды, например, чуть лошадь обратила внимание на пакет - его тут же убирают. А тут убирают лошадь. А понюхать трап-то и не дали, а рассмотреть чтобы испугаться не дали.. ай ай.. и так до самого конца :)
Рачьи глаза это уже позно. ИМХО - осаживать надо на стадии заинтересованности предметом. Да и, если посмотреть, он особенно задумываться и не дает.

Гонять не то чтобы с частыми разворотами.. а просто держа коня "под контролем" - квадратной позой и тп. Что не он сам бегает как хочет, а ты указываешь как и куда. То есть спящая рыська не катит, галоп в какую угодно сторону с козлопуками - тоже.
ИМХО порядок должен быть такой:
1) устаканить на выбранном аллюре (активная рысь) и в нужную сторону, выбранную тобой
2) устаканить на определенном кругу (ибо попытки заныкаться в углу караются активными пробежками, а на этом кругу боль-мень спокойно)
3) просить развороты, добиваясь каждый раз разворота носом к тебе. Если наружу - "страшно" развернуть обратно и четверть круга пусть пробежит активненько, потом опять просишь разворот.
Когда увидишь, что коник зажевал и смотрит на тебя - круглись и отходи чуть в центр.
Важность пол-оборота? Нуууу.. наверно в том, что ты его не сверлишь галазами :) Хотя от некоторых коников я
не отворачивалась - просто смягчала позу и отступала.

-------
Кстати, КА вот тут ролики выкладывает:
http://downunder.podshowcreator.com/podcasts.aspx
праавда они все каких-то гигантских размеров. Не знаю, пригодятся ли тебе именно эти. Ну.. просто вот там есть :)

 Отправлено: 05.02.07 15:56. Заголовок: Re:

Спасиб. Буду бдить "заинтересованность".

Про коннект.
Первый и второй пункты выполнимы. Третий... он пару раз предлагал разворот носом ко мне (хвалила безмерно), но по-моему это случайно у него выходило. Сейчас преимущественно разворачивается ко мне попом. Как это исправить?

Видео сейчас посмотрю, спасиб))

 Отправлено: 05.02.07 19:45. Заголовок: Re:

А может у кого-нибудь есть что-нибудь почитать про метод осаживания?

 Отправлено: 06.02.07 00:16. Заголовок: Re:

Ты от страшного места осаживала стоя лицом к коню, или стоя лицом к страшному месту?

 Отправлено: 06.02.07 00:19. Заголовок: Re:

По разному.
Иногда лицом к коню, иногда лицом к страшному месту.
Это имеет значение? Если имеет, то какое? :))

 Отправлено: 06.02.07 00:55. Заголовок: Re:

Лицом к страшному месту делай, и осаживанние, и вперед тяни. Значение имеет. Им легче следовать если от них уходят. Если на них смотреть и тянуть, то это вроде как отнимает возможность смыться, если что. А когда ты осадила и вперед пошла, неглядя назад, то коняга просто следует за комммандиром. Это им привычно, доверять тому кто впереди идет.

 Отправлено: 06.02.07 01:06. Заголовок: Re:

Мы вольтики делаем вокруг или около, с разворотами лицом к страшному месту. У нас как-то в результате всяческих пугалок выработалась своеобразная реакция: увидев что-то необычное, Белка переходит на шаг и аккуратненько, с изгибом в теле, обходит страшилку, попутно тараща глязья :) А может и вообще замереть - если, к примеру, мужиков далеко в поле увидит :)) Уж не знай, чем они ее так пугают :)

 Отправлено: 06.02.07 01:12. Заголовок: Re:

Kстати, и Монти Робертсу, и Клинтону Андерсону, и Крису Коксу, и Джошу Лайонсу приводят коняг ПОСЛЕ проверки. То есть, проблема о которой он будет рассказывать/показывать либо уже разрешенна, и осталось совсем чуть-чуть, либо она легко устраняема. Как говорится, "следованние по примеру демонстрации не гарантирует последующие результаты."

 Отправлено: 06.02.07 01:15. Заголовок: Re:

Еще, в тему первого вопроса: я думаю, в первую очередь нужно переключить внимание на себя. Может, какими-то нестандартными просьбами. Ну вот, допустим, если он какие-то команды делает чисто механически - попросить что-то, что заставит его все-таки вспомнить про тебя и подумать "ой, чего это она просит?"

Есть хорошее упражнение, называется "Вальс": 1. отодвинуть плечи-выслать на круг, пройти полкруга, откинуть зад, все то же самое в другую сторону, все без перерыва. Ну и т.п. Или попросить уступку передом, чтобы ближнюю к тебе ногу поставил ЗА дальней, а не перед (вообще, говорят, очень полезное упражнение)

Потом, вы ж уже шагом чуть-чуть ходите как на корде? ИМХО, уже можно медленно поразворачивать туда-сюда, на шагу, через откидывания зада.

Ну и т.п. Чтоп не думал, что самый вумный :))