Отправлено: 04.02.07 20:35. Заголовок: Уважение без корды. Как?
Лааадно, продублирую темку тут. А то великие, видимо, не заметили моих призывов на СД.
В общем-то весь вопрос в заголовке. Занимаемся мы простенько - сгибания, уступочки, осаживания, хождения рядом. Наивысшее просветление достигается осаживанием и хождением нога-в-ногу на свободе. С большим количеством поворотов, остановок и осаживаний. Но сегодня именно с хождением на свободе была ж...па, да и просветление осаживанием было кратковременным. Может, что-нибудь еще посоветуете?
И еще вопрос. Видела видео Андерсена на СД, где он арабчика в коневоз заводит. Попробовала сегодня использовать эту же тактику при подходе к очередному "страшному" месту на плацу. Т.е. мы подходили и от места "рачьих глаз" быстро-быстро осаживали. Но тут-то и ожидала меня засада: Мась наотрез отказывался двигаться вперед. И чем дальше мы осаживали, тем больше он упирался, когда я звала его вперед. Но, если я садилась (черт бы побрал эту позу!), расслаблялась Мась делал несколько неуверенных шагов вперед, т.е. ко мне. Т.е. получалось, что мягко уговорить я его могла (мы-таки прошли это место), но по метода: подошел-осадил у меня не получалось. Вообще. Вопрос (глупый, наверное, но вы уж простите): Что я делала не так? В чем моя основная ошибка?
Kстати, и Монти Робертсу, и Клинтону Андерсону, и Крису Коксу, и Джошу Лайонсу приводят коняг ПОСЛЕ проверки. То есть, проблема о которой он будет рассказывать/показывать либо уже разрешенна, и осталось совсем чуть-чуть, либо она легко устраняема.
А как насчет Road to the Horse? :) Там клятвенно обещают, что лошади тока что из табуна :))
Ну, из табуна тоже можно помягче выбрать, это первое. Второе - это шоу, представление, и конягу замуторить до полной сдачи это не обучить и на следующий день лошадь будет такой-же дикой как утром первого дня. Но шоу интересное, забавное.
Кать, откидывание зада на корде пока учить не хочу: пусть сначала без проблем свои три круга ходить будет. Потом буду усложнять. Да и дистанционно он пока зад не идеально откидывает, только если я рядом стою и пальцем грожу. До "от бровей" мы пока не дошли)). Тоже самое и с уступкой передом ЗА ногой, я боюсь запутать. Очень уж долго мы учили просто поворот на заду. Сейчас окрепнет, в мозгу по полочкам разложит, тогда и займусь и задом и передом:)))
Пиг, без корды, потому что еще мааааленький. Рано нам на корду еще.
А вообще, этот Мымр меня сегодня круто обломал. Он отказвался бояЦЦа! Блин, я морально подготовилась, все советы выслушала-приняла к сведению а он... Я даже бочку специально разобрала, кавалеттинами громыхала, стенки на плацу в страшную кучу свалила, а он.... Прям даже обидно стало =).
чи-во--чи-во?.... ну-кась, для деревенских, исчо разик - чего там про рано на корде?... Это исчо откуда? Кто сказал? Да на веревочке жеребеночка следовать учат с четвертого месяца! Я-ж не говорю, пускай его хлыстом по кругу, и рви корду на себя, чтоб знал кто тут главный?! Возьми корду, к концу веревочку бельевую привяжи, а на веревочку - карабинчик. Если и рванет - веревочка порвется и вреда не будет. Но если тебе сельхоз методы не подходят (как для многих, спрашивают, получают ответ, делают иное, а потом опять спрашивают что дальше делать, ), то делай как знаешь.
ну, как бы рановато мелкому жеребенку кругами много бегать - нагрузка получается на внутренний сустав очень большая - об этом и речь. Что поделать на веревочке, но без гоняния кругами на быстрых аллюрах
ВОТ! Наконец-то! Пиг, давай про корду и мальцов поговорим? А то тут мнение бытует, что лет до двух вообще жеребят надо только по прямым водить либо на корде длинной метров 40 два круга шагом в неделю :) Иначе плечи вырвутся с корнем и ноги согнутся в обратную сторону. Правда я у всяких американцев видела другое.. но мало ли.. ковбои вон - по словам всяких - ваще лошадей гробят :) Мож я неправильно народу говорю?
iurumi 80% на то, что он не пугался именно из-за твоего настроя :) т.е. языка тела. Потому что ты морально подготовилась, что вот если он вот так сделает, ты знаешь что будешь делать.. и вела себя так.. уверенно что ли? :) и чего ему было бояться раз ты такая смелая?
Извините, но херня это полная, про "до двух лет"... А детям до какого возраста бегать нельзя, и гимнастикой заниматься? Башка должна работать, прежде всего. А что там кто сказал - наплевать и забыть. То как жеребята прыгают и скачут, так у взрослой лошади давно-бы все подшипники рассыпались. Но! Марш-бросок на родные 25 км, в полной боевой для пятилетнего ребенка - надо идиотом быть чтоб послать. Глазами посмотри на жеребенка, своими, а не того кто категорично в книжке написал, и реши - а ему это забава с небольшой нагрузкой, или мучение? Ведь видно-же когда перебарщиваешь, правда? Ну и все. Как тут можно жеребенка поломать? Как только появляется сомнение - остановись. Но сомнение просто по своим наблюдениям, не по "ой, я у Stinky Fart читал/а..." должно быть.
Не пройдет жеребенок больше двух кругов на корде галопом, если ему автогеном в задницу не дуть. Рванет в бок и встанет. Заключение - не гоняй галопом, точка. Меньше двух кругов - смысла нет, он и баланса не найдет. Да и игрой это все должно быть, забавой. А у него нет мозгов дольше 30 секунд на чем-то концентрироваться, сверх "иди куда веду".
Ну вообще-т да... вон КА годовалого жеребенка кругами гоняет и ничего... я как-то на своей единственной пробовать не решилась :) а там - фик их знает :) А у Машки Дарл с года на корде бегал - вон какой дирижопль вырос :)
Я считаю (ну, как научился, так и считаю), что без корды/чомбура с конягой заниматься просто нет смысла, не вижу нужды. Коняга без веревки, это коняга на свободе, так-же как собака без поводка. Если я снял веревку, значит все - иди гуляй. Но это дело не принципиальное - если хочется без, то почему нет? Хуже не будет, я думаю, но просто ничего не приобретается. Вроде как научить собаку лапу давать - ну дает, ну и что? Потом, без веревки и я могу вести. Когда слезаю, я из арены иду, а коняга за мной идет до самых ворот, и я дурака валяю - остановлюсь, и КАК НАЧНУ пятиться!... тут уж она должна просто назад бежать, чтоб поддержвать дистанцию. Если спиной в морду воткнусь - все, начинаем упражняться, но на веревке. Беру хлыст длинный, и пячусь, а хлыстом машу, неглядя, веер такой делаю, на уровне коленей. Коняга пятится, конечно. Потом вперед бегу, стоп, и кошусь через плечо - где она там? Ну, и так далее. Но это, без веревки, просто проверка, и игра. Суть-то не в том что-бы делать это без веревки, а в том чтобы проверить, не забыла-ли что ходить надо как женщина в Кувейте, на три шага сзади. Вобщем, все чему учу, я учу на веревке. А когда научилась - веревка не нужна. Не все, но пять из восьми стоят к земле привязанные и без всяких чомбуров/поводьев на земле. Просто "whoa", пошел за приступочкой, в седло залезть. Если стронулась - "e-ah!", окрик такой, им знакомый, вроде как "ты куда?!". Я так прикрикиваю когда учу несдвигаться, и по груди/носу похлопываю, или грожу, линеечкой такой, пот соскребать. Она удобная, легкая, и ее в сапог легко засунуть.
Страшные места надо преодолевать на веревке, по моему. Веревка это не только поводок, это и успокоительное, как ребенка за руку взять. Но тянуть за веревку сильнее чем просто скомандовать "вперед" не следует. Иначе будет опять-таки, как с ребенком. Все видели? мамаша тянет, а оно орет истерично как будто его на убой ведут, и упирается, а мамаша тянет? Ну и как? нормальная сцена? Понаблюдаем дальше? Мамаша пришла в себя, остановилась, собралась с мыслями, и шлепнула. Ой! Смотри? Оно пошло, и за руку мамаше уже тянуть не надо!!! Хм-мм... Так, а что если с коняжкой так? Перестать тянуть, встать на 45 градусов от прямой впереди левой передней и длинным хлыстом под пятку левой задней? Пошел? Ну вот!, хлыст опустили, к нему спиной, и вперед. Идет? голова опущена и жует? Ой, а мамашин-то трюк - работает?! Вот, это и есть самый что-ни-на-есть начурал хорсмэншип! с конягой работаем ну как с ребенком любимым! Так или не так? Ну, вот!...
Но вообще-то - чего я тут пишу? Все всё знают. Вон, у Наташки Olmek лошадь - хоть пиропатрон ей под хвост суй - никуда с места не уходит. А у Sarы кобыла вообще, задом наперед за Sarой ходит. А у меня ковбой-любитель - жалуется что его конь на шпору отбивает. Так он поэтому шпорой не пользуется. Ну как-же, если конику шпора неприятна, значит расстраивать коника не стоит, так? Вот-ить, у истоков сидит с рождения, а хлебнуть в голову не пришло.
Неее, ты пиши, тут кроме Наташи и Кати еще и чайники обитают)))
Щас, подробнее вопрос изложу. Про уважение:). Как это сделать со взрослой лошадью на корде я представляю - тут много чего про это написано. Но, имхо, имхо, имхо 10-месячного рысачка крутить на корде рано. Он не квотер, у него другое строение. Я не только про галоп, но и про рысь. Да, конечно, на свободе он электовеником носится, но так то на свободе... Он там сам себя координирует.
Я и стараюсь своими глазами смотреть:) Советы тоже противоположные от "ты чего с ним осаживаешь? РАНО!!" до "в качалку его уже пора, да на корду с шамбончиком! На ипподроме рысаков в 6 месяцев заезжают!". И пока вижу, что корда рано, как физически, так и морально. Была бы бочка, работала бы в бочке. Почему без веревочек? Потому что с веревочками он и так все делает:). И хождение нога-в-ногу, и повороты синхронные, и осаживания... все что хошь. На корде он довольно спокойно шагает и никуда не рвется:)). Мы только-только учимся ходить на корде. И если я завтра вдруг приду и попрошу его бегать рысью, он, конечно побежит (Мась очень честный), но потом, боюсь, ничем хорошим для его здоровья это не кончится. Может, я конечно, и сильно дергаюсь, и перестраховываюсь, но мне так проще. Пусть сначала хождение по кругу от зубов отлетать начнет, только после этого я буду подъемы в рысь пробовать:).
взгляд с другой стороны "баррикад": я не занимаюсь НХ и ковбойскими видами (это уж все знают), но литературку почитываю для общего т.ск развития :)
Вот для себя какой вывод сделала - все гуру вышеозначенных видов работают с квотерами и пр. похожими породами, которые наука коневодство относит к холоднокровным и которые как известно отличаются по реакциям от теплокровных и чк.
рассматривая в очередной раз фотки в книге уважаемого Парелли в разделе работа в седле. пришла к выводу, что, например, для наших лошадей с большой долей чк крови такие экзерсисы корпусом (особенно его верхней частью) в седле неприемлимы. Мою тракенку просто будет кидать во все стороны за корпусом. Она и от поворота головы разворачивается. Просто чувствительность другая.
Также и с работой на корде. одно дело квотеры, которые выше 150 не вырастают, а другое дело полукровки, которые ростом 150 см а им еще и года нет.
classical rider по этому поводу советую рассмотреть еще и видео, к примеру, уважаемых мною ОКонноров. Которые на своих троеборцах делают те же самые упражнения, что и Парелли в книге. Лошади, надо сказать не брабансоны :) Но хотя с непривычки "вестерн-глазу" выглядит забавно, когда лошадкина холка на уровне каски дядьки.
Кать, Андерсон-то галопом как раз и не гоняет лошадку. К тому же она шикарно согнута в боку - так не оторвет ничего. Да и гоняет он ее не "2 по 10, 3 по 15", а вполне себе короткими репризками.
А по поводу "тугих вольтов" и всяких забав на корде мне года три-четыре назад еще обещали оторванные плечи и кобылу-инвалида :) Не знаю не знаю.. всякие нерусские веты и конные массажисты остались очень довольны.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), то делай как знаешь.
- участник сейчас на форуме