Отправлено: 04.02.07 20:35. Заголовок: Уважение без корды. Как?
Лааадно, продублирую темку тут. А то великие, видимо, не заметили моих призывов на СД.
В общем-то весь вопрос в заголовке. Занимаемся мы простенько - сгибания, уступочки, осаживания, хождения рядом. Наивысшее просветление достигается осаживанием и хождением нога-в-ногу на свободе. С большим количеством поворотов, остановок и осаживаний. Но сегодня именно с хождением на свободе была ж...па, да и просветление осаживанием было кратковременным. Может, что-нибудь еще посоветуете?
И еще вопрос. Видела видео Андерсена на СД, где он арабчика в коневоз заводит. Попробовала сегодня использовать эту же тактику при подходе к очередному "страшному" месту на плацу. Т.е. мы подходили и от места "рачьих глаз" быстро-быстро осаживали. Но тут-то и ожидала меня засада: Мась наотрез отказывался двигаться вперед. И чем дальше мы осаживали, тем больше он упирался, когда я звала его вперед. Но, если я садилась (черт бы побрал эту позу!), расслаблялась Мась делал несколько неуверенных шагов вперед, т.е. ко мне. Т.е. получалось, что мягко уговорить я его могла (мы-таки прошли это место), но по метода: подошел-осадил у меня не получалось. Вообще. Вопрос (глупый, наверное, но вы уж простите): Что я делала не так? В чем моя основная ошибка?
Пиг, лошадке 10 месяцев. По кругу никто пока гонять не собирается :). Я только ставлю его на корду, только-только начинаю работу на земле :). А бегает он в леваде и в полях за другими лошадьми :).
Ага, Наташ, если не сложно, кинь, пожалуйста. Буду очень благодарна :).
Ну, и как у него это получается, когда он для себя, с другими коняжками это делает? Хорошо? ну вот, а теперь пусть для тебя сделает.
( мое IMHO - все чему мы учим лошадей это - делать по нашей комманде и так долго как нам надо то что они и без нас прекрасно могут делать. Скажем, я мазохизмом занимаюсь, учу лошадь в сборе по английски ходить для дочери - так вот я ее "учу" тому что уже видел как она делала.)
iurumi пишет:
цитата:
Он не квотер, у него другое строение.
Да? хм-м... А в чем эта дрУгость проявляется? кстати, ваш любимый КА арабами не гнушается. Интересно, у арабов строение не такое как у рысаков?
iurumi пишет:
цитата:
Он там сам себя координирует.
Ну, а чего ты-то добавишь такого что ему помешает самому себя самого координировать? Ядро к яйцам прицепишь?
Ну, по-моему рысаки гораздо более хлипкие, чем квотеры. И если сравнивать 10 месячного квотера - то это тот еще слоняра, и крепкий, и костистый, и мышцатый. А рысачек весь тонкий-звонкий, совершенно еще не сформированный, ни костей, ни мышцы... Все же порода-то сказывается. Текинец и Владимирец тоже одинаковое количество костей имеют, но нагрузки-то разные давать надо. Именно в силу породы.
Хотя, кто-то мне говорил, чтоу Хендрикса первой лошадью американский рысак был, и ездил он на нем схему рейнинга... Ну, так он на то и Хендрикс :)
На корде ему гнуться придется... А он еще со своими конечностями и на свободе-то не разобрался...
Я вот тоже думаю, все дети в школе разные, а на уроке физкультуры всем одно и то-же дают. Кто-то лучше делает, кто-то хуже, но прыгать заставляют всех, и толстых, и тонких, и длинных, и коротких. Даже тех кто в очках! Не понимает физрук, идиот, что вон того, толстого, гонять нельзя - коленки могут не выдержать, а вот этого, тонкого, борьбе учить нельзя - спина сломаться может.
Ничего не будет. Ты чрезмерно бережна, и даже до 70% его возможностей никогда не дотянешься. При условии что не будешь слушать идиотов про "шамбончики" и "шлеечки Пессоечки". Когда до сбора доберешься (еще три года, как минимум), тогда и поднимем вопрос.
Тогда, позволь спросить твое мнение о времени о нагрузках 10 - месячного жеребенка на корде. И зачем это ему будет нужно, в плане физического развития. И поему лучше ставить и работать на корде сейчас, а скажем, не в 1,5 года?
Наташк, на кассете про работу с годовичками КА именно что галопом гоняет тоже, правда, на довольно длинной корде.
Пиг, просто речь идет, как я понимаю, о том, что работая с лошадью на корде (именно что кругами вокруг тебя), очень просто вернуть ее внимание, если отвлекается, и сделать так, что через 5-10 минут лошадь ничего кроме тебя и замечать не будет. А в случае с жеребенком маленьким, которого не погоняешь с разворотами, частнйо сменой аллюров, и т.д. остается работать только в руках (в т.ч. и с веревкой, но все равно в руках - т.е. ты бежишь, и он бежит :)), и сложности с вниманием тут, ИМХО, в том, что а) темп не такой быстрый, поэтому у жеребла мысля, что "я все успею - и туда поглазеть, и команду выполнить"), б) набор команд кажется более ограниченным, все они уже изучены и выполняются на автомате: подвинься туда, подвинься сюда, стой, пошли и опять заново...
Таки вот и вопрос в том, чтобы в медленном (по сравнению с работой на корде) темпе и с ограниченным набором команд таки удерживать внимание мелкого на себе...
Женьк, а ты какие боковые сгибания имеешь в виду? Наскока я помню, кроме просто сгибания одним поводом все остальное - под верхом делается... Хотя нет - вы еще можете, согнув шею, откидывать зад при нажатии рукой "за подпругой"... Думаю, ничего вредного в этом не будет. А боком ходить вы научились? А на себя?
Чего-то я уже совсем ничего не понимаю. Я непонятно пишу? Или не на те вопросы отвечаю? Как у Жванецкого - "и дажe получили ответы не на свои вопросы.." : )
У iurumi 10-месячный жеребенок. iurumi занимается жеребенком на корде. Корда это веревка. Ее можно покороче взять, можно подлиннее. Взять подлиннее и пустить по кругу - мое мнение - ничего не получится, толком, потому что молодой еще. Да мне кажется и смысла нет, потому что на короткой корде еще не научились толком. Но в принципе, в дебатах о том можно-ли на корде, или в бочке работать - я считаю что да, можно. Да, надо следить за благосостоянием жеребенка, проверять ножки, не греются-ли? не потянул-ли? Многие (большинство) не занимаются с лошадью на корде до полутора-двух лет. Но мне кажется что это не столько потому что лошадь неготова, сколько потому что нет нужды - лошадь под седло еще долго не поставишь. Lead line - корда, только покороче, но подлиннее чомбура, метров семь-десять, на которой сейчас можно начинать голосовые комманды,например, если в руках, на чомбуре все более-менее сносно получается. Скажем, следовать научился, отступать научился, ноги из рук не вырывать, и т.д. - вот теперь можно добавить голосовые комманды для шага, рыси, галопа, остановки, разворота. Начинать эти дела надо покороче и помедленнее, и постепенно, с успехом, выпускать подальше. Понадобится длинная палка, или хлыст, но без веревки на конце. Вот этот хлыст будет продолжением шлющей руки. Никаких ударов! Просто, как указка будет работать. Кстати, вот то как Клинтон Андерсон показывал - мне понравилось. Вот так и работать, потихоньку. Послала, остановила, развернула, послала в другую сторону. Дольше чем 10 минут по началу не стоит, я считаю. Но к полутора-двум годам - пол-часа должно получаться. Почему сейчас, а не в полтора? Я так понял - потому что хочется? Да и польза ему, и физически, и умственно. Если хорошая верховая лошадь есть, то можно в поводу водить, и из седла голосом коммандовать. Мой сын своего жеребенка на lead line с собой бегать берет, например. Одевает кроссовки, бежит в конюшню, выводит, и побежали. А я отвез пятерых годовалых в Колорадо и оставил там, на год. :) Но совсем не потому что нельзя к halter классу готовиться в год. Много чему можно в год готовиться. Там и по мосту пройти, и в ворота, и через бревна, и через покрышки, и под навес, и в воду, и по... и т.д. А то - в четыре года начинают к коневозу приучать. хи-хи-хи...
Да, еще, общее правило - чем короче корда тем медленнее двигать. Конечно, отпустить на три метра и гнать галопом - потянет все себе, сразу. Надо за зверем следить, чтоб он не убегал от вас, а подчинялся комманде. А если не подчиняется, то не гнать СИЛЬНЕЕ, а менять работу, что iurumi и делает.
А вот следовать за вами - должен беспрекословно, хоть куда, хоть с обрыва, к двум. До двух лет - надо продолжать учить, мягко, но если и в два проблемы со следованием в коневоз, скажем, тогда что-то упустили, и надо усиливать до подчинения.
iurumi, когда я скзал что ты чрезмерно бережно.. и т.д., я не имел в виду обидеть. Я с детьми своими чрезмерно бережен. Можно и пожестче, не сломаются, но не хочется. Свои, не чужие, да?
classical rider по этому поводу советую рассмотреть еще и видео, к примеру, уважаемых мною ОКонноров. Которые на своих троеборцах делают те же самые упражнения, что и Парелли в книге
Олмек, если бы была столь любезна и выложила куда-нибудь кусочек, то с удовольствием рассмотрела бы...:)
Не Олмек - Ольмек. А вообще - либо по имени, либо Olmek. Любезна не буду :) ибо резать видео на комп не умею. А вообще это видео продается.
Жень, рысачки вполне себе обмускулены и сформированы для своего экстерьера. Наоброт - если вдруг на него навешать квотерные мышыцы - он ляжет и не встанет :) Гнуться должен? Так вот для этого тоже есть прекрасные упражнялки - тот же circle driving, например. Да и по поводу гибкости.. вот не надо щас :) видела Круглую? Она помесь РЫСАКА с простите ТЯЖОМ. И она так гнуться начала не потому что я такая умная или чего - она с рождения такая была :) Так что.. да все лошади гибкие - глянь как они чешутся хотя бы? Или сами по себе резвятся? (рысаков с многолетним опытом качалок я щас не рассматриваю - такая поленообразность привита им искусственно)
Вчера конспектец тебе соорудить не успела. Попробую сегодня.
Кать, имею ввиду боковые сгибания на земле - когда лошадь ходит вокруг тебя по маленькому вольту. Наташа так Круглую на Эквиросе водила, когда с окресностями знакомила :). Я так поняла, что это аналог боковых сгибаний под верхом, только на земле (криво пишу, сорри).
Пиг. После твоего поста выяснилось, что говорили мы об одном и том же. Просто мне казалось, что ты предлагаешь гонять его 3 по 10, невзирая на возраст на корде. Сорри. А то что ты предлагаешь, как раз очень согласовывается с моими представлениями о работе. Всякими приручалками занимаемся - ходит за мной и по мосту, и по лужам, и под навесами, и в узкие пространства и даже в палатку заходил. Приучение к голосовым командам тоже потихонечку двигается: знает "стой", "шагай", "рысь", "гуляй", "иди ко мне" и "ай" (аналог щаз огребешь). На корде у меня пока не получается отогнать егона всю длину. Поэтому я иду путем постепенного увеличения круга.
Наташ, по поводу Круглой - я тебе комплимент скажу. Когда подъезжали на Эквирос, я в машине аж завизжала "Боже, какая красивая лошадь! Мечта!" Только потом мне Фефа с Дианкой сказали, что это была ты с Круглой :). Из упражнение на гибкость, у нас сгибания "достань до подпруги" и "достань до маклока". Ножки тянем. На возвышение ставим (не гибкость, конечно, но развивает). Чуть позже думаю научить поклону от давления и ложится. Но, это когда он окончательно осознает, что любому давлению надо уступать. Ты тоже скажи - боковые сгибания на земле по КА можно уже? Или погодить?
На корде у меня пока не получается отогнать его на всю длину.
А к этому не надо стремиться, совсем, я считаю. Это произойдет автоматицки, с увеличением скорости. Кстати, совсем наоборот - следует стремиться (но не удерживая насильно) к удержанию на коротком радиусе. Так чтоб он сам не хотел убегать, а хотел выполнять все задачи как можно ближе к тебе, и с наименьшей линейной скоростью. Но не следует пренебрегать безопасностью.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А в чем эта дрУгость проявляется? кстати, ваш любимый КА арабами не гнушается. Интересно, у арабов строение не такое как у рысаков? 
- участник сейчас на форуме