Отправлено: 05.02.06 03:47. Заголовок: Задняя подпруга

Спасибо Саре, что обратила внимание на этот вопрос. Итак, в чем смысл задней подпруги на вестерн седле.
Чтобы лучше понять назначение подпруги, нужно применить немного воображения. Первое, что надо представить себе -это то, как движется спина лошади во время движения самой лошади. Во время движения лошади спина лошади движется по сути во всех мыслимых направлениях: вверх-вниз, вправо-влево. Есть лошади, совершающие эти движения более плавно, есть лошади, которые оказываются весьма неудобны для всадника в силу сильной амплитуды подобных движений. Второе, представим себе седло как кресло-качалку в силу некоторой схожести конфигурации, к основанию которого (т.е. той части, которая качается) будем подвешивать грузики, пытаясь сохранить кресло в равновесии.
Существуют разные способы приложения давления - фиксации кресла-качалки-седла. То, что принято в "английском" мире имеет вид следующий: 1. давление приложено непосредственно посередине кресла-качалки, 2. давление может прилагаться к концам кресла-качалки, но сходиться к центру в виде буквы "V", что опять же по сути вызывает давление непосредственно посередине.
Типичное вестерн седло имеет следующую систему приложения давления: давление-грузик приложено к переду и заду кресла (у седла эта система называется double rigging) . Для того, чтобы кресло оставалось в равновесии, это давление должно быть равнозначно (!!!!!!!!!!!!) по величине. Переходя от кресла-качалки к непосредственно седлу, надо отдельно оговаривать положение передней подпруги (о чем у Ольмек была статья на сайте: наиболее оптимальным является положение, так называемое 3/4 или 5/8, но это уже отдельная песня). Тем не менее, используя модель кресла, можно догадаться что в случае с седлом подобный подход означает равенство напряжения в подтягивании задней и передней подпруги.
Что происходит, если равенства нет. Если задняя подпруга не затянута, то седло переезжает вперед (как если бы кресло-качалка нагнулось вперед). При этом если лошадь начинает двигаться, то седло в силу облегченности задней части также начинает двигаться, натирая спину лошади. В большинстве случаев передняя подпруга затягивается гораздо сильнее, чем задняя, отчего "дерево" - ленчик впивается в плечо лошади, а при движении лошади получается, что плечо толкает седло назад. Тогда зачастую решение получается такое: сдвинуть седло вперед, затянуть переднюю подпругу еще сильнее, от этого седло превращается в совершенный рычаг со свободной задней частью, находящейся в произвольном движении при движении лошади. Все это можно увидеть, если эксперементировать с седлом и наблюдать за движением лошади. Иногда можно ужаснуться насколько в противофазе движутся лошадь и седло, и можно только предполагать, какое неудобство у лошади вызывает подобная противофазность.
Это о затягивании подпруги. Конечно, чтобы не испытать все прелести езды родео ковбоев передняя и задняя подпруги должны быть связаны между собой, тогда задняя подпруга лишается шанса переехать назад и испугать лошадь.
Конечно, для тех людей, кто по разным причинам ну очень не любит заднюю подпругу, есть способ как ее не использовать, а использовать треугольную (V ) систему затяжки, но сейчас об этом речь все-таки не идет.

 Отправлено: 05.02.06 14:31. Заголовок: Re:

М-дя... чем дальше в лес, тем толще партизаны :) Спасибо, Лиза!

 Отправлено: 05.02.06 17:16. Заголовок: Re:

А свободно болтающаяся задняя подпруга, которую часто можно видеть на различных фото, это дань моде?

 Отправлено: 06.02.06 03:04. Заголовок: Re:

Фрутта пишет:

цитата

---

А свободно болтающаяся задняя подпруга, которую часто можно видеть на различных фото, это дань моде?

---

У работающего квобоя ты вряд ли увидишь болтающуюся подпругу.

 Отправлено: 06.02.06 14:08. Заголовок: Re:

А что значит "треугольная" система растяжки?

 Отправлено: 06.02.06 14:19. Заголовок: Re:

Это вот так вот

 Отправлено: 06.02.06 15:00. Заголовок: Re:

а так ведь уезжать назад будет седло, мне кажется...

 Отправлено: 06.02.06 16:49. Заголовок: Re:

Тогда я не понимаю, зачем так? Если денег на вторую подпругу нет, что ли?
И как это в классике? Я такого не видела...

 Отправлено: 06.02.06 20:28. Заголовок: Re:

Абрикос пишет:

цитата

---

а так ведь уезжать назад будет седло, мне кажется...

---

Почему?
Sunshine пишет:

цитата

---

Тогда я не понимаю, зачем так? Если денег на вторую подпругу нет, что ли?

---

Люди и лошади разные. Для некоторых это просто дело вкуса. Есть лошади, которые не любят вторую подпругу, тогда это необходимость.

 Отправлено: 07.02.06 10:03. Заголовок: Re:

Надо как нибудь попробовать вот так затянуть- ради эксперименту

 Отправлено: 08.12.06 01:12. Заголовок: Re:

А вот решила я снова эту тему поднять. Чисто в размышлительном плане...
Вот временами встречаю фразы - "мы отстегнули заднюю подпругу, ездим без нее", "отстегни заднюю, не нужна она вам" и все в таком духе.
И что-то подумалось. Если седло изначально сделано с двумя подпругами.. наверное оно конструктивно отличается от того, что изначально сделано с одной? Ну вот рейнеры те же или плежеры - у них часто одна подпруга. Подозреваю, что какие-то конструктивные особенности позволяют и быть этой самое первой подпруге в одиночестве? Или когда задняя "приделана" больше декоративно - в юбке.. и то..
А вот когда седло (ропер, рабочее, тренер, прогулочное) с традиционным креплением подпруг, все кольца на месте, наверняка неспроста.. а тут вдруг раз и выкинули заднюю. Ну вроде как не нужна она и ладно. А она точно не нужна? Потому что если б не была нужна - уж наверняка бы ее не было с самого начала?

Вот и думаю.. есть ли смысл отстегивать заднюю подпругу, если она изначально сделана на седле?

 Отправлено: 14.12.06 01:45. Заголовок: Re:

Нет, нету.

 Отправлено: 14.12.06 12:22. Заголовок: Re:

Тогда следующий вопрос: при обычной работе (без бычков, тянущих за рожок) эта подпруга болтается и не несёт никакой затягивающей функции. Она слишком лёгкая, чтоб, например, утягивать заднюю часть седла вниз. Тогда зачем она?

 Отправлено: 14.12.06 18:34. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата:

И что-то подумалось. Если седло изначально сделано с двумя подпругами.. наверное оно конструктивно отличается от того, что изначально сделано с одной? Ну вот рейнеры те же или плежеры - у них часто одна подпруга. Подозреваю, что какие-то конструктивные особенности позволяют и быть этой самое первой подпруге в одиночестве? Или когда задняя "приделана" больше декоративно - в юбке.. и то.. А вот когда седло (ропер, рабочее, тренер, прогулочное) с традиционным креплением подпруг, все кольца на месте, наверняка неспроста.. а тут вдруг раз и выкинули заднюю. Ну вроде как не нужна она и ладно. А она точно не нужна? Потому что если б не была нужна - уж наверняка бы ее не было с самого начала?

Про конструктивно - читай выше. Вестреновское седло должно быть использовано с двумя подпругами, одинаково затянутами.
На соревнованиях по вестерн плеже и рейнингу, а также в журналах, где известные тренеры учат читателей разным вещам, на фотографиях задние попруги отсутсвуют. По причине, которой никто не знает. Я слышу один ответ: "Так все делают на выступлениях, но тренируемся мы с двумя подпругами". Есть такое английское слово fad, которое максимально определяет современную подпружную тенденцию: в видах спорта, где "нет давления на спину", задняя подпруга на выступлениях отстегивается. В видах спорта, связаннях с работой со скотом, задняя подпруга присутствует. Если не смотреть на шоу-людей, хотя именно на них большинство и равняется, то хорошие тренеры подпруг не отстегивают.
Что касается конструктивных особенностей седел с одной попругой. По идее они приближаются к английским с ценрированной системой попруги, а в реальной жизни часто видищь, обычную 3/4 с отстегнутой задней попругой.
А есть ли смысл отстегивать? Отстегни, встань на возвашеноность и попроси Звезду побегать вокруг тебя и посмотри, как твое седло будет себя вести, как оно будет лежать сзади.
Когда мы занимаемся спортом, то предпочитаем удобную, хорошо прилегающую обувь, еще ни разу не видела спортсменов, бегающих в кроссовках без задников.

Margaret Frankey пишет:

цитата:

Тогда следующий вопрос: при обычной работе (без бычков, тянущих за рожок) эта подпруга болтается и не несёт никакой затягивающей функции. Она слишком лёгкая, чтоб, например, утягивать заднюю часть седла вниз. Тогда зачем она?

Задняя подпруга держит седло, чтобы оно максимально не двигалось при движении лошади. Хорошее седло состовляет одно целое с телом лошади, т.е. не препятствует ее движениям. Попруги должны быть одинаково затянуты. Имеет смысл класть заднюю подпругу под углом к передней, так чтобы она проходила по ребрам, тогда когда лошадь начнет двигаться и живот, соответсвенно, подтягивается, задняя подпруга не будет болтаться.
Задняя подпруга легкая? Тут надо видеть твое седло, и что ты называешь легкой?

 Отправлено: 14.12.06 19:45. Заголовок: Re:

ЛизаЛинд пишет:

цитата:

Попруги должны быть одинаково затянуты.

Я ни о чем спорить не буду, чес-слово. Мне все равно...но интересно. Откуда вот это, про одинаково-затянутые подпруги?

Кстати, на еquitation седлах ее (заднюю) не очень-то и затянешь. Порвет юбку нафиг... не сразу, но порвет.

 Отправлено: 14.12.06 22:47. Заголовок: Re:

Лёгкая - в смысле не настолько тяжёлая, чтоб своим весом тянуть седло вниз...
Одинаково затянуты?? То есть, одинаково болтаться или одинаково сильно затянуты?

 Отправлено: 14.12.06 22:58. Заголовок: Re:

ЛизаЛинд пишет:

цитата:

Имеет смысл класть заднюю подпругу под углом к передней, так чтобы она проходила по ребрам, тогда когда лошадь начнет двигаться и живот, соответсвенно, подтягивается, задняя подпруга не будет болтаться.

Лиз, поясни, плиз!!! Под углом - это чтобы они к пузу сходились или расходились наоборот?

 Отправлено: 15.12.06 20:40. Заголовок: Re:

Сар, ну рёбра-то как идут?

 Отправлено: 15.12.06 23:24. Заголовок: Re:

Margaret Frankey пишет:

цитата:

Сар, ну рёбра-то как идут?

у Белки не видно...

 Отправлено: 17.12.06 00:02. Заголовок: Re:

Фу, как не стыдно не знать
Ну, если смотреть сверху вниз, то есть от позвоночника к грудине, то они идут дугой, основание которой находится ближе к голове, эээ... то есть, сначала идут назад к хвосту, потом вперёд к голове, и прикоепляются к грудине Сверху лежит седло, так что выходящие из под него рёбра идут вперёд и вниз. В общем, всё как и есть: задняя подпруга лежит сверху - ближе к хвосту, снизу - ближе к голове Короче, как-то написала
В общем, как ты клдашёшь, как все кладут - так и сть.
Ну, а иначе-то как?Не палку же вместо соединительного ремешка класть

Хотела найти фотку Бр или Топа, где они худоваты, но даже Звук не был настолько худым, чтоб видна была НИЖНЯЯ часть рёбер

 Отправлено: 17.12.06 07:54. Заголовок: Re:

Ну, народ....

 Отправлено: 18.12.06 01:53. Заголовок: Re:

Во, Пиг! Спасибо! :) А то Марго... ну ты и объяснила...

Margaret Frankey пишет:

цитата:

Ну, если смотреть сверху вниз, то есть от позвоночника к грудине, то они идут дугой, основание которой находится ближе к голове, эээ... то есть, сначала идут назад к хвосту, потом вперёд к голове, и прикоепляются к грудине Сверху лежит седло, так что выходящие из под него рёбра идут вперёд и вниз. В общем, всё как и есть

:) :) :)

 Отправлено: 18.12.06 12:29. Заголовок: Re:

Ну... эээ... про скелет я не подумала, а худющих лошадей в моей коллекции слава Богу не нашлось

 Отправлено: 19.12.06 17:00. Заголовок: Re:

Нда.. а я вот видела вчера такую лошадь.. ПИПЕЦ! убила б нафиг! Начинаю радоваться слухам, что ДАРовцы начнут ездить по частным сарайкам, и если содержание не соответствует - конфисковывать.
Хорошо хоть эту бедолажку теперь забрали.. надеюсь, поправится. Епрст.. а я ее видела еще в пору ее круглости. Никогда ТАКОЕ живьем не видела, только на картинках.
Лан.. недобрый оффтоп получился.

 Отправлено: 21.12.06 20:06. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата:

Откуда вот это, про одинаково-затянутые подпруги?

Lisa?...

Откуда это, про одинаково-затянутые подпруги-то? Это из инструкции какой-то, или из книги, или тренер так сказал?

 Отправлено: 21.12.06 20:27. Заголовок: Re:

?

 Отправлено: 22.12.06 08:58. Заголовок: Re:

Хрен с вами чему научишься... нет чтоб помочь человеку.. Мож, я неправильно делаю?

 Отправлено: 22.12.06 12:42. Заголовок: Re:

Третьего дня смотрела семинар Клинта Андерсона, где он катался на своем выступном мерине. Бросилось в глаза, что задняя подпруга таки подтянута. Притом неслабо так - я как заметила, даже специально следить стала.
Хотяяяя... он ж ить не вестерном занимается :)

 Отправлено: 22.12.06 17:29. Заголовок: Re:

Ну, значит, надо затягивать.

Спасибо за информацию.

 Отправлено: 22.12.06 19:43. Заголовок: Re:

Ребята, мой совет-не затягивайте, пожалуйста, заднюю подпргу. Дайте дышать вашей лошади и свободу ее кишечнику. Вторая подпруга не затягивается никогда. на фотографиях она просто прилегает к телу лошади. Любое вестерн-седло, влючаяя и для ропинга , можно седлать и на одной подпруге, если оно куда-то едет, то оно просто не подходит данной лошади. Единственное употребление второй подпруги - в ропинге.

 Отправлено: 22.12.06 22:48. Заголовок: Re:

кейт пишет:

цитата:

Единственное употребление второй подпруги - в ропинге.

Нет, не только.

Еще заднюю подпругу плотно одевают (не затягивая!), так что она прилегает постоянно, когда занимаются верховой стрельбой.

 Отправлено: 22.12.06 23:30. Заголовок: Re:

Насчет верховой стрельбы не в курсе, у нас даже в конной полиции запрещено стрелять со спины лошади, ну а в трейль-класс тем более, может, когда-нибудь введут в версатилити.

 Отправлено: 22.12.06 23:31. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата:

Я ни о чем спорить не буду, чес-слово. Мне все равно...но интересно. Откуда вот это, про одинаково-затянутые подпруги?

Ну раз все равно, то и ладно. Вот если действительно будет интересно, а не как впрошлый раз, то с удовольствием расскажу.
Pig пишет:

цитата:

Кстати, на еquitation седлах ее (заднюю) не очень-то и затянешь. Порвет юбку нафиг... не сразу, но порвет.

Это не говорит о хорошем качестве этих самых седел.

 Отправлено: 22.12.06 23:33. Заголовок: Re:

Margaret Frankey пишет:

цитата:

Лёгкая - в смысле не настолько тяжёлая, чтоб своим весом тянуть седло вниз... Одинаково затянуты?? То есть, одинаково болтаться или одинаково сильно затянуты?

Не то и не другое. Когда речт идет о затянутости, то это не значит, что надо затянуть, так что рукам больно, это значит, что подпруги подтянуты и лежат плотно по телу лошади. Когда седло подходит лошади, оно ложится на спину уже достаточно плотно.

 Отправлено: 22.12.06 23:35. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата:

Лиз, поясни, плиз!!! Под углом - это чтобы они к пузу сходились или расходились наоборот?

Извини, Сара, наверное, уже сама поняла. "Под углом" означает, что задняя подпруга идет в сторону передней, т.е. получается нечно подобное незаконченной буквы V. Хотя, признаться, подобное я узнала от одного седельного мастера, но это имеет смысл.

 Отправлено: 22.12.06 23:41. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата:

Lisa?... Откуда это, про одинаково-затянутые подпруги-то? Это из инструкции какой-то, или из книги, или тренер так сказал?

Прежде всего даже по-английски я предпочитаю, чтобы мое имя писалось Liza.
Откуда я все это узнала? Из разных источников: "тренер сказал", "из книги", седельные мастера надоумили, есть еще люди, которые занимаются биомеханикой, ковбои старомодные (не соревновательные)..............

 Отправлено: 22.12.06 23:54. Заголовок: Re:

кейт пишет:

цитата:

Ребята, мой совет-не затягивайте, пожалуйста, заднюю подпргу. Дайте дышать вашей лошади и свободу ее кишечнику. Вторая подпруга не затягивается никогда. на фотографиях она просто прилегает к телу лошади. Любое вестерн-седло, влючаяя и для ропинга , можно седлать и на одной подпруге, если оно куда-то едет, то оно просто не подходит данной лошади. Единственное употребление второй подпруги - в ропинге.

Это как же надо затянуть подпруги, чтобы лошадь не могла дышать и кишечника не мог функционировать нормально? Нет, о таком затягивании и речи быть не может.
Опять же: седлать в-седло на одной подпруги не надо ( не можно ). Хотя это личное дело.
А ехать оно будет в любом случае без задней подпруги, если только передняя не цетрирована.

Olmek пишет:

цитата:

Хотяяяя... он ж ить не вестерном занимается

Знаете, по-моему, надо об этом поговорить поподробнее. Потому что нет такого понятия вестерн или невестрен, выездка или невыезка и т.д. Есть понятие ............ ЛОШАДЬ.

Pig пишет:

цитата:

Хрен с вами чему научишься... нет чтоб помочь человеку.. Мож, я неправильно делаю?

До этого же было все равно............

 Отправлено: 23.12.06 01:54. Заголовок: Re:

ЛизаЛинд пишет:

цитата:

Извини, Сара, наверное, уже сама поняла. "Под углом" означает, что задняя подпруга идет в сторону передней, т.е. получается нечно подобное незаконченной буквы V.

боже-боже, я, конечно, поняла, но ровно наоборот - по картинке :)



там как раз если по ребрам - то незаконченный домик получится, а не буква V :)

А мне задняя подпруга мешается - за нее нога цепляется если надо, к примеру, чуть сзади ногой сработать (при повороте на переду например) - может, это потому что у нас ленчик короче?

 Отправлено: 23.12.06 02:17. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата:

боже-боже, я, конечно, поняла, но ровно наоборот - по картинке :) там как раз если по ребрам - то незаконченный домик получится, а не буква V

Тут уж я начинаю не понимать про домик. Передняя подпруга идет прямо вниз, задняя чуть наклоняется в сторону передней, чтобы лечь по ребрам.
Sara пишет:

цитата:

А мне задняя подпруга мешается - за нее нога цепляется если надо, к примеру, чуть сзади ногой сработать (при повороте на переду например) - может, это потому что у нас ленчик короче?

Это интересно. Какого же размера седло?

 Отправлено: 23.12.06 04:00. Заголовок: Re:

кейт пишет:

цитата:

Насчет верховой стрельбы не в курсе

Кейт, пардон, мы о разном. Есть тут такой спорт - Mounted Cowboy Shooting. На интернете можете посмотреть, если интересно. Так или иначе - приходится подтягивать заднюю подпругу, потому что в седле ерзают на маршруте, стреляя по мишеням. Хотя, многие используют баррел-рэйсинг седла, с одной подпругой.

 Отправлено: 23.12.06 04:44. Заголовок: Re:

ЛизаЛинд пишет:

цитата:

До этого же было все равно............

Так и осталось. Но забавно.

 Отправлено: 23.12.06 09:16. Заголовок: Re:

Pig,я с тобой согласна, и e-not тоже. "Так и осталось".

 Отправлено: 23.12.06 09:39. Заголовок: Re:

кейт пишет:

цитата:

ЛизаЛинд пишет: цитата: До этого же было все равно............ Так и осталось. Но забавно.

кейт пишет:

цитата:

Pig,я с тобой согласна, и e-not тоже. "Так и осталось".

Ну и славно. О чем тогда разговор. А кому интересно действительно, не для развлечения, могут связаться со мной на прямую.

 Отправлено: 23.12.06 17:07. Заголовок: Re:

ЛизаЛинд пишет:

цитата:

О чем тогда разговор.

Зря вы так. Это-же нормальная человеческая реакция, услышав что-то такое что противоречит всему что знаешь, спросить - "С чего ты взял?!" Конечно, так и осталось! Вы-же не ожидали что вот сейчас все побегут и затянут задние подпруги, потому-что вы пост написали?

 Отправлено: 24.12.06 00:02. Заголовок: Re:

Спокойно, граждане! Я вовсе не к тому подняла эту тему. Просто стало интересно - зачем вдруг пошла мода отстегивать задние подпруги. Почему стало интересно - написала. Я со своим инженерным образованием и складом ума все ж считаю, что если что-то есть, значит оно для чего-то нужно и конструкция ПРЕДУСМАТРИВАЕТ использование этого. Ну да ладно...

По поводу затягивать или нет.. ИМХО получилась разница "в прочтении". Никто ж не призывает затягивать заднюю подпругу так, чтобы глаза повылезли сначала у затягивающего, а потом у лошади :) И переднюю-то так затягивать не надо.
Да и потом - кто-то помнится хотел пинка мне дать за вот такую заднюю подпругу:


К слову.. подумалось мне про строевики. До покупки Круглой - моталась по карачайским плато.. ессно, кони все были под строевиками. У всех седел было по две подпруги, а на моем седле (надо сказать, было одно из самых ценных на базе - давалось оно мне по большому блату :) как и коник) - было аж ТРИ подпруги. Две там же, где обычно и еще третья - сзади, дополнительная.
Затягивали все подпруги одинаково "плотно". На обычных седлах. А на моем седле еще и третью затягивали. Тоже нормально так. Не знаю.. сколько ездили.. и по 8 часов бывало, про рельеф местности я уже вообще молчу - нормальный коник, не лопнул.. да и не протестовал никак против этого, даже и не дулся при седловке. Фотки надо отсканить, жалко цифры тогда не было.

Pig, реакция может и нормальная. Смотря как спросить.. давайте уже не будем уподобляться величайшим понёвым тренерам этой части галактики :)

Офф - а стрелки, интересно, к чему больше относятся - к стрелковому спорту или к конному?

 Отправлено: 25.12.06 01:05. Заголовок: Re:

ЛизаЛинд пишет:

цитата:

Это интересно. Какого же размера седло?

Лиз, ну вот смотри, на Наташкиной фотке - если она хоть немного сдвинет ногу назад - заденет за заднюю подпругу! У меня седло с типа арабским ленчиком - т.е. чуть покороче:



кста - незаконченная буква V - это примерно как на этой фотке?

 Отправлено: 25.12.06 12:50. Заголовок: Re:

А вот у меня вопрос по поводу вальтрапа как у Сары (у меня такой же). Он же достаточно жёсткий. Ничего, что он настолько большой, что прямо в маклоки упирается??

 Отправлено: 26.12.06 00:20. Заголовок: Re:

Margaret Frankey пишет:

цитата:

Ничего, что он настолько большой, что прямо в маклоки упирается??

Ходуле не мешает, а у Белки теперь другой :)

 Отправлено: 26.12.06 11:04. Заголовок: Re:

Может быть, разница чисто-семантическая? Подтянуть и затянуть.
Мне показали один раз как затянуть подпруги, и все. Дальше лично я разбирался сам. Что имело смысл из того что видел - делал. Переднюю подпругу затягивал, потому что если ее не затянуть то и в седло не сядешь - поедет на бок. Заднюю не затягивал, а подтягивал до контакта с грудью/брюхом. Когда сажусь в седло, задняя подпруга отходит от брюха на пару пальцев.

СтрелкИ относятся к конному спорту больше чем к стрелковому, по-моему.

Sara, а в чем проблема-то? Ну, заденет, и что?

 Отправлено: 26.12.06 12:48. Заголовок: Re:

Сар, а вот у Тапка упирается:( Его, конечно, можно выше потдтянуть, но тогда он будет совсем на холке

 Отправлено: 26.12.06 13:11. Заголовок: Re:

Марго, а чем мешает вальтрап на холке? Седло-то все равно на место кладешь.

Pig пишет:

цитата:

Sara, а в чем проблема-то? Ну, заденет, и что?

у меня таки тоже задевает, наверное, но я не замечаю. А вот на ремне "следы" есть - там кончики с обеих сторон так..ну типа загнуты. Но в обчим-то всему остальному не мешает.

 Отправлено: 26.12.06 19:46. Заголовок: Re:

Ну, этот вальтрап очень плотный (войлок-неопрен-войлок) и... ну в общем, он как бы не мнётся (пока), а жёстко так... Короче, не знаю, как объяснить

 Отправлено: 27.12.06 01:44. Заголовок: Re:

Марго, обрежь. Там как раз пара сантиметров для этого оставлена :)

 Отправлено: 27.12.06 09:09. Заголовок: Re:

Боюсь всё испортить

 Отправлено: 04.01.07 22:50. Заголовок: Re:

Долго корячилась, прицепила-таки обратно заднюю подпругу (когда снимала, чуть не выколола глаз отверткой - попала в бровь к счастью :))

Неудобно :) И седло стало тяжелее раза в полтора :) А по ощущениям - никакой разницы :) Отцеплю нафик :)

 Отправлено: 05.01.07 00:26. Заголовок: Re:

А я прицепила - и никакой разницы
Правда, я только шагаю... Точнее, шагалА. А сейчас вообще не езжу

 Отправлено: 05.01.07 21:04. Заголовок: Re:

А вот сегодня я тебя, Кать, поняла
Я всего лишь попокаталась шагом-рысом и чуть галопопом, но на большоооой упряжной кобыле, и мне так эти дурацкие пряжки мешались