В общем ситуация такая.... кобыль моя на момент покупки три года назад не бегала вообще, то что она изображала ни шагом, ни рысью назвать было нельзя, галопом просто не ходила. Постепенно научили заново галопом ходить. Ноги по началу не поднимала практически от земли.... ужасно было. И выноса совершенно никакого. Сейчас научилась на рыси и галопе относительно хорошо выносить ноги, открывать плечё, подводить зад. На свободе ход у неё ближе к каретному, скорее высокий, чем широкий зачастую. Но вот шагом у нас не совсем получается ноги выносить. Задом шагает широко, даже если просить подводит его, но получается, что задом толкается, а вот перед как-то не в тему двигается и ноги ни высоко, ни широко не выносятся. Точнее если бы шаг был просто расслабленный, то фиг с ним, а вот когда просишь задом активно работать, зад честно старается, а вот перед нет... то это как-то не совсем хорошо. Может, кто подскажет, как мотивировать лошадь на движение качественное с обеих сторон, ну и может какие-то упражнения для этого есть. По идее если на рыси и галопе она хорошие выносы делает, значит физически ей это под силу?
Вот фото недавние. Тут просто прибавленный шаг, без просьбы подводить зад:
Фефа, тут надо с кем-то поговорить у кого опыт выездковый есть. Мне КАЖЕТСЯ(!) что дело может быть в том что у коняги спина длинная, а силенки спереди недостаточно чтоб сделать то чего ты хочешь. Ради экперимента можно, я думаю, попробовать сдвинуть седло назад. Но тогда седло тебя начнет валить вперед. Нужна такая штука - front raiser, подкладка под седло, типа амортизатора, толще спереди чем сзади. Тогда и посадка сохранится, и коняга, может, сделает то чего ты хочешь? Мое, сугубо неквалифицированное мнение.
Pig , ты знаешь... на самом деле то чем мы занимаемся выездкой назвать нельзя, у нас по большей части солянка общая и я не зацикливаюсь на выездковых рамках, так что мне вот итренесно взгляд просто на само движения, без учёта конкреттной дисциплины. Ты знаешь... седло назад сдвигать пробовала, не нравится кобыле оно там, и пробовала делать подкладки под седло из паралона и меха с нашивками поднимающими и перед и зад седла, экспериментировала по разному. ПРавда тогда я искала положение себя сверху, т.к. при старом седле у меня всё время получалась нога на плечах у кобылы. Это седло вроде уровняло меня. Ну я чередую сёдла и посадки. Езжу как в выездковом седле на манежной посадке, так и в универсальном, на конкурной полупосадке. Ты знаешь, вот если бы мы с кобылой прыгать не любили сильно, завела бы себе ещё и вестерновое седло. Мне в нём понравилось намного боьлше выездкового
За совет тебе спасибо. По идее выходит так, что перед у неё получается более загружен чем зад и заду выталкивть всю тушку, со всадником, который больше на переду лошади тяжело? А т.к. на шагу импульс и толчковую силу развить сложнее чем на рыси и галопе, то вот получается такое? Или я что-то недопонимаю?
Да, я именно это хотел сказать, но я не уверен что это именно так. У лошади спина длиннее чем... средняя, да? Или мне кажется? А может такое быть что на самом деле все нормально, и тебе просто кажется? Может-ли быть что у тебя ожидания превосходят норму? Потому что на фото все прекрасно. Ножки идут себе параллельно, и лично я-бы только радовался.
Хм... Феф... просто мысль такая вот ко мне пришла: вы ж испанским шагом ходить умеете? А испанский шаг - это максимальный вынос плеча?
Мож, ей дать команду типа как к испанскому шагу, но послабей? Или исп. шаг плюс одновременно - ускорение шага... в общем, как-то так :)
Я вот Белке когда на рыси языком цокаю (у нас такая команда к исп. шагу), но при этом еще и вперед быстро прошу бежать - она классно на темп встает, т.е. слишком высоко она ноги поднимать не успевает, но начинает лучше и ритмичней их выносить...
Пиг, ты прав, спина у кобылы моей длинная, плюс она ещё и перестроенная и у неё передок коротковат, в разультате этого и прокатско-покатушечного прошлого он у неё слабоват, т.к. слишком много нагрузки было на переду.
По поводу завышенных требований соглассна. Честно говоря у меня раньше не было претензий к её шагу, при том, что я много где читала, что шаг улучшить очень сложно, а кобыль действительно очень сильно изменилась в лучшую сторону в плане качества движений. Природных движений красивых у неё нет, но вот технически она многого достигла. Мысль о том, что у нас с шагом проблемы пришла на днях, в этот день просто кобыль передом шла совсем погано. Вот и решила озадачиться да поспрашивать что к чему.
Заставлять кобыль прыгать выше головы не собираюсь, более того, мне не надо что бы она от моих команд это делала, мне хотелось бы, что бы это вызывало у неё естественную потребность такого движения.
а без всадника тоже не шагает? А в полях? В полях у всех шаг гораздо активнее и шире. Если в полях шагает лучше - то шагайте подольше со свободным поводом, хоть целый час.
Еще обратите внимание на свою поясницу на шагу - она (и вы в целом) должна быть максимально расслаблены и сопровождать движения лошади. если вы (и лошадь) максимально расслабитесь, то почувствуете как ваш корпус особенно в бедрах, будет совершать даже некие вращательные движения, а бока лошади будут поочередно наталкиваться на вашу расслабленную ногу. Т.о. лошадь будет как бы сама себя высылать.
Сластена Ну на кавалетти она ходит как надо, а вот просто передок не всегда широко ставит.
Sara , я тоже долго вспоминала шаг это или рысь и всёж это шаг, просто там грунт глубокий и по этому так выглядит. На той дорожке мы только шагали.
classical rider, полей у нас нет, мы живём на ипподроме в центре города. Активным шагом кобыла ходит, просто я ж говорю, что задом кобыла работает, а передом далеко не всегда получается у неё сопровождение. Прошу я от неё выноса ноги лишь на прибавленном и собранном шагу, а на свободном она шагает как ей хочется.
зачем вам собранный шаг сейчас? Собранный шаг тренируется только на высшую школу - когда зад уже сильно подведен и лошадь стабильно несет себя в сборе. А сейчас вы ее только закоротите.
МОжет конечно фото неудачное, но - что есть. Передом может не дорабатывать из-за посадки. У вас плечи скрючены и смортите куда то вниз. Плечи назад - смотрите вдаль, а не на кобылу.
Фефа, собранный шаг и прибавленный шаг - а.. э.. противоположные друг другу шаги. На собранном - поднимает ноги выше, а на прибавленном - шагает шире, подчас даже переступая задом через перед. Так что, если не сложно, повтори - чего именно ты хочешь? И того и другого, одновременно? Если да, то ой. А вот это "задом кобыла работает, а передом далеко не всегда получается у неё сопровождение" - что это значит?
А как ты просишь прибавить?
Насчет глаз - надо-бы вперед смотреть, но ты за плечами следишь, да? Если да, то в следущий раз поедешь с закрытыми глазами. Так делается чтоб попа начала чувствовать какое плечо куда и когда идет.
Pig, я говорила о собранном шаге, что бы просто кобыль поднимала ноги и двигалась. Просто получается, что зад её толкает, а передок подтормаживает. Ноги время от времени просто гребут по земле, а не поднимаются. На прибавленном шагу она в принципе ноги выносит, ну если её именно вывести на ритм широкого , а не семенящего хода. Прибавлять прошу корпусом качнув, поясницей, могу голосом ритм задат, она очень хорошо слушает голос и к ритму отлично подстраивается( я её галопом учила ходить, включая ирландскую музыку для чечётки, она ритм слушала и не сбивалась сама) На собранный шаг начинаю корпусом выталкивать, а своими ногами имитировать, словно я сама иду, кобыль под микродвижения моих ног подстраивается задними ногами и можно чуть ли не длинну шага контролировать, ну и рукой чуть подсказываю саму рамку. Но тоже стараюсь на свободном поводу делать.
С глазами вниз у меня привычка эта осталась с того времени как кобыла обо всё спотыкалась и падала, и я привыкла смотреть под её ноги. уже год она ходит по любому грунту и поверхности отлично, но привычка пока меня покидать не хочет, хотя уже не так сильно смотрю я вниз как раньше.
Кстати... я вчера попробовала сдвинуть седло чуть назад, всего на 2-3 см, но результат очень заметным оказался, я стала лучше чувствовать её задние ноги, а ещё сидеть стало намного легче, я просто словно утонула в седле. Ещё кстати стали легче делаться и меньших подскахзок потребовалось для уступок боковых, пируетов на заду и переду, видимо я больше попадаю на её центр тяжести.
Ну, слава Богу, нашла свое сиденье! Такие вещи надо праздновать! Мне показалось что ты на задней луке сидела - рад что помогло сдвинуть. Последи за стременами/ногами - если они не лезут на подпругу, тогда все нормально. А если лезут - может этот фронт райзер все-таки понадобиться.
Как в аглицком седле ездить - не мне учить. Тут кто-то поумнее и пообразованней был-бы лучше. Для меня поясницей качели раскачивать не работает, я просто качаюсь с седлом. Я ногой пихаю, примерно так - плечо идет вперед, нажимаю и отпускаю той-же ногой. Правое плечо - правая нога, левое плечо - левая нога. Сбора без контакта с трензелем добиться трудно, так что... сама знаешь чего делать.
Хм... вот мне тоже все время именно так хочется высылать... а учили меня всегда наоборот: правое плечо - левая нога, левое плечо - правая нога, т.к. нога ж воздействует на противоположную заднюю ногу, которая как раз по идее, тоже готовится идти вперед... Интересно...
Правильно, но не получится. Во всяком случае, у меня не получается. Когда правое плечо вперед идет, уже поздно левый зад подгонять, нога уже оторвалась от земли, и пинок только помешает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Если да, то в следущий раз поедешь с закрытыми глазами. Так делается чтоб попа начала чувствовать какое плечо куда и когда идет. 
- участник сейчас на форуме