Отправлено: 27.05.10 13:35. Заголовок: Бочка.

Решила я своей лошадке бочку построить.Но большую на 16-20 метров немогу себе позволить,т.к. земли мало.Как думаете маленькая 13-14 метров в диаметре сойдет?Чтоб и по кругу погонять,и в игрульки там всякие поиграть.Круги не слишком крутые будут,для ног не вредно ?

 Отправлено: 27.05.10 15:27. Заголовок: считается что 16 мет..

считается что 16 метров - это минимум для бочки

 Отправлено: 27.05.10 16:22. Заголовок: А 14 метров для одно..

А 14 метров для одной маленькой лошади совсем мало?Или все-таки лучше землю оформлять и строить 18-20?

 Отправлено: 27.05.10 16:39. Заголовок: На сколько я понимаю..

На сколько я понимаю, в бочке работается всегда 1 лошадь, следовательно 18-20 метров - на 1 лошадь

 Отправлено: 27.05.10 18:25. Заголовок: Лучше оформить землю..

Лучше оформить землю и построить 18-20, если есть возможность. 14 маловато будет.

 Отправлено: 27.05.10 18:33. Заголовок: а строить бочку.... ..

а строить бочку.... ,что и как? вот у нас для начала земля есть ,а дальше ? есть фото у кого ни будь? Что из себя представляет правильная бочка ))пока без лишних наворотов

 Отправлено: 28.05.10 16:11. Заголовок: Не знаю.. если лошад..

Не знаю.. если лошадка одна и небольшая.. если не собираться ее там джойн-апить карьерищем каждый день - то и 14 метров вполне хватит.
Надо сказать, Гугла в жизни не работала на рекомендуемом всеми диаметре 18 метров. И ничего - мышцы все при ней и даже больше, все целое и нарядное (уже кем только не смотренное, не мятое, не термографленное ), ТТТ.
И вон если посмотреть на сайтах американческих контор, строящих всякие коньи объекты - 50-футовые (15 м) бочки так же распространены, как и 60-футовые (18 м).

Наташк, а че там "дальше"-то? :) намечаешь нужный диаметр, врываешь столбы по окружности, набиваешь (изнутри) поперечины, делаешь воротики и вперед. Иногда еще делают сплошные стенки по низу, чуть наклоненные наружу. Но это можно отнести к навороту )) равно как и крышу. Ну и хорошо бы песочку там насыпать.. но не сильно глубоко, ибо вредно для ног.

Вот картинка (ИМХО наиболее похожая на то, что можно построить у нас и боль-мень дешево)


А вот даж план нашелся



А вот так строят бочки
http://www.surefootarenas.com/roundpen.html

По поводу размера. Damon Hunt, владелец строительной фирмы Precision Barn Builders (http://www.precisionbarnbuilders.com) считает оптимальным 40-60 футов. По его словам, ведущие тренеры для начальной работы предпочитают бочку меньшего диаметра (40 футов), а когда лошадь становится более продвинутой и контролируемой, переносят работу в 60-футовую бочку, в которой места для упражнений больше.

 Отправлено: 28.05.10 22:43. Заголовок: Спасибо,более чем на..

Спасибо,более чем наглядно !!!

 Отправлено: 29.05.10 09:12. Заголовок: Я работала на конюшн..

Я работала на конюшне с 14-ти метровой бочкой. Можно было немного погонять на корде, не больше. Но все равно маленькая. Иногда и от жеребячих козлопуков приходилось уворачиваться

 Отправлено: 01.06.10 14:54. Заголовок: Всем спасибо!На днях..

Всем спасибо!На днях специально выкосила круг 14 м.,и погоняла там лошадь,действительно маловато будет,неудобно как-то.решила делать 18.Все,побежала землю оформлять .

Бочка будет крытая,с крышей,со сплошными стенами ну и с окнами.Т.к.летом под открытым небом заниматься ваще не возможно,всякие гады кровососущие (комары,пауты,слепни,оводы и т.д. и т.п.)долбают круглосуточно.Через пол часа таких долбаний лошадь впадает в истерику.А в крытой бочке хоть какое-то спасение будет.

 Отправлено: 02.06.10 04:21. Заголовок: Наташк,ты такое имел..

Наташк,ты такое имела в виду? в виде наворота?))
http://s004.radikal.ru/i205/1002/9f/e3012a77e8bf.jpg

 Отправлено: 02.06.10 04:55. Заголовок: По поводу крытой боч..

По поводу крытой бочки ,с целью спасения от насекомых и ветра в холод - замечательная идея .

 Отправлено: 02.06.10 18:31. Заголовок: angela пишет: ты та..

angela пишет:

цитата:

ты такое имела в виду? в виде наворота?))

Помоему что-то совсем простая какая-то,там кажется даже столбы не вкопаны,просто щиты составлены по кругу.

 Отправлено: 03.05.11 15:48. Заголовок: мммм, а можете ссыло..

мммм, а можете ссылочку кинуть по работе с лошадью в бочке?

 Отправлено: 03.05.11 20:40. Заголовок: http://filly.msk.ru/..

 Отправлено: 10.07.13 23:47. Заголовок: люба как там ваша бо..

люба как там ваша бочка, построили?
Мы вот тут тоже пока мечтаем-планируем, бочечку забахать. Даст бог и придет время, поставить лошадку таки "под окна дома", а тут тебе и плац,
и левада, и усе что хочешь, и все в хорошей большой бочке можно делать.
Но только я уже наученная опытом и не только собственным, если уже делать то "по уму". Одно из главных условий---хороший дренаж.
Ведь дождики прошли, снежок подтаил, лошадки "сходили по большому и по маленькому", и превращается все в попахивающу кашу-болото,
потом все это еще хорошо "замешивается" и всему настает капут( хана).
Через сезон уже там работать невозможно, остается только все перекопать и посадить картошку. И это возможно лишь при условии, что бочку не засыпали опилками, на гнилых опилках расти кроме "полыни" ничего небудет.
Пока нашим фаворитом, является решение с панелями-решетками. Самый малозатратный вариант, и по трудозатратам и по финансам.
Пример одной конюшни с индивидуальными левадами,того как бывает до и после.
Вот так примерно все происходит.
Состояние до...




1 шаг- разравниваем площадку, снимая при этом весь слой почвы-дерна. Жалко "живую" землю губить (лучше в огороде пригодиться) и еще важно, потом ничего "крапивно-полынного" не вылезет


2-Шаг Засыпаем мелким гравием. Если место очень сырое (низинка или суглинок) сперва засыпаем слой щебенки.



3-Шаг идеально разравниваем, в этом помогает метод "рельсов" и длинного уровня.



4-Шаг укладиваем по инструкции-принципу (у разных производителей разные патенты соединения панелей между собой)



5-Шаг засыпаем покровным материалом. (Песок, мелкий гравий, ракушечник, синтетические крошки и т.п.)



Ну и на последок, запускаем лошадей.



все тоже самое легко исполняется в круглом варианте, со стенками и при желании кровлей.



Как в этом примере, большой "состоятельной" конюшни, видно потом "городи" вокруг, на что кошелька хватит.



Разные фирмы дают гарантию на панели от 10 до 25 лет.
Так что инвистиции оправдываются в любом случае, а главное решается всесезонно проблема грунта.

 Отправлено: 11.07.13 00:46. Заголовок: Ой, а можно поподроб..

Ой, а можно поподробнее, что это за панели? Они зачем нужны? чтобы гравий/щебень не перемешивался с тем, что сверху? А они не вылезают из-под грунта?

А вот тут
http://f3.s.qip.ru/xN3PiRcJ.jpg

какой-то дренажный слив сбоку??

(у нас вход в леваду - больное место, уже который год думаю, как сделать там сухо, но чтобы дешево и сердито :))

 Отправлено: 11.07.13 13:13. Заголовок: Почемуто я уже подум..

Почемуто я уже подумала, что такой "зверь" в России еще пока не водиться. Но это и не удивительно, в Германии это вещь хоть уже и известная,
но тоже не так уж и давно. Точьно не скажу какая именно фирма запатентовала первые панели, и когда.
Главный смысл, ровный-прочный-эластичный-"дышащий"-легко ложимый и также легко убираемый-сухой-долговечный ну и на конец эстетичный грунт.
Вот например есть марка "ridcon" они на рынке около десяти лет и очень хорошо себя зарекомендовали, особенно в большом спорте. Тут должна сказать , что подобного рода панелями "благоустраивают" и манежи и плацы.
(Все на немецком) http://www.ridcon.de/Pro-Grid-R-30.19.0.html
Вот пару примеров их панелей.
50 мм (экстремальные нагрузки)



30мм (размеренная работа)



Толщина перегородок одикаковая во всех моделях.

Материал "ноу-хау" у всех свой секрет, но принцин очень плотного пластика. (они и тяжеленные, зараза). Сырьем завалена вся планета, пластмассовые отходы. (могли бы быть думаю и еще дешевле, но "марка" блин.)



Ис под грунта вылезать не будут ести ложить по правилам.
Хотя для входа на леваду и так вообще что бы просто проити по сухому, кладут просто на землю. Ну конечно разровнять всеравно надо.

Вот другая фирма, больше ориентирована на "мелких часников". Тут даже могу конкретно цены сказать.
Панели легкие, ребра 3 мм, стоят в зависимости от площади: 10 кв.м- 9,70 евро за кв.метр. Если делать уже 100 кв.м - 8,60 евр., а если 1000- 8 евро.



есть модель"медиум" с ребрами 4 мм и "хэви" 5 мм. там соответственно подороже, около 13-14 евро за кв.метр.

Вот такой рай для пары лошадок




Надо только теперь вам порыться, кто такие продает. И если нет, то срочьно открыть фирму наладить производство и стать миллионером, потому как "застелить" всю Россею это....
Кстати отличные автостоянки, парковки, зеленые "невытаптываемые" детские площадки и газоны, да блин там если начать дальше говорить...

 Отправлено: 11.07.13 14:53. Заголовок: Да, на парковки и т...

Да, на парковки и т.п. у нас такие кладут... но для лошадей, кмк, встречала мнение, что это не очень эффективно. Почему - не знаю. Надо поизучать. Если их можно просто положить на землю и засыпать песочком/галькой - возможно это будет неплохой вариант.

Хотя... у нас там метров 300... даже при ваших ценах только решетки - это 3000 евро А у нас цены обычно в 2-2,5 раза выше

 Отправлено: 11.07.13 16:29. Заголовок: Кто ищет тот всегда ..

Кто ищет тот всегда найдет. Наверняка производят подобные и в России. Тут наткнулась на рекламный ролик из Польши, том тоже на все нужды идут такие панели. Их экологичность и возможность вторичной утилизации делают их очень интересными.
Конечно возить их из Европы совершенно не разумно, "овчинка выделки не стоит." Поэтому и говорила о месных вариантах решения.
Да закапывать деньги в землю, с этим внутренне смирится не так легко, но если "по уму" это оправдано.
Конечно закладывать леваду в 300 кв.метров для индивидуального использования это люкс-вариант. Но если это конюшня общего пользования,(клуб или иподром) то тут решать уже хозяину, тут даже 3000 не дорого совсем.
В клубе, где я начинала учиться, оборудовали в свое время конкурное поле, по европейскому стандарту, проводить соревнования национального уровня, тут многие десятки тысяч ложаться на землю.

Вот пример еще одной фирмы которая строит плацы с использованием панелей-решоток.
(если у кого то челюсть отпадет так , что обратно уже не вставиться, я ответственности не несу.)

http://www.youtube.com/watch?v=OHuJYwM3gAk&feature=player_embedded

 Отправлено: 11.07.13 16:57. Заголовок: Нашла наконец то, ос..

Нашла наконец то, особенно для тебя Sara
На английском, весь спектр использования в конном спорте и в том чесле в вестерне.

http://www.huebner-lee.de/en/equestrian-sport/

 Отправлено: 12.07.13 00:08. Заголовок: Спасибо! Вот там пр..

Спасибо! Вот там правильная мысль написана A grid is not always the same as another grid :))

У нас что-то вроде того делают - для парковок и т.п., но специально для коней я пока не видела. А то что видела - непонятно, выдержит ли конские копыта...

Но вообще если буду строить конюшню для себя, то наверное озабочусь...

 Отправлено: 21.07.13 02:06. Заголовок: вот как-раз вопросом..

вот как-раз вопросом домашней непотопляемой левадки озаботилась... ушла рыть инет.

Goodgirl, спасибо за подробное описание грунта! позновательно

 Отправлено: 21.07.13 21:25. Заголовок: Долго думала, писать..

Долго думала, писать или лучше не надо... О нашей конюшне, о том какая у нас "бочка" например.
Потому что даже по немецким меркам конюшня у нас очень хорошая. Не только по благоустроиству и сервису, но и по новаторству претворенных тут идей.
Плюс еще это конюшня-ферма, полностью обеспечивает себя сеном и сено-силосом.
А сомнения по простой причине того, что у нас в России (как я поняла здесь) с конюшнями большая беда. Нехочу ни кого расстраивать,
но наверняка настанет время перемен и тогда уже хорошо знать, а как делать если современно и качественно. А главное по лошадинному хорошо.
Еще вот, в этом месяце начались глобальные перемены-стройка. По новому принципу "актив-конюшни".
Там будут использованы патели-решетки о которых я тут рассказала. Так что смогу можно сказать в живую пронаблюдать за их укладкой и дальнейшей эксплуатацией.
Вот сайт фирмы которая сейчас работает на нашей конюшне, там все о том что такое "Актив-конюшня".(так же на английском!)
http://www.aktivstall.de/english
А тут конкретно о панелях
http://aktivstall.de/english/produkte/bodenbefestigungssysteme

"Всему что создано руками человека, сначала предшествовала мысль" а я добавлю-мечта-

 Отправлено: 21.07.13 23:42. Заголовок: Ну почему - пиши кон..

Ну почему - пиши конечно! Надо же перенимать передовой опыт :)) А то вон у нас полдня вчера дождик был - сегодня плац "уплыл" :((

 Отправлено: 08.11.13 17:29. Заголовок: Goodgirl, пиши-пиши ..

Goodgirl, пиши-пиши конечно, мне например уж ооочень интересно. Сейчас я ломаю голову что сделать "дома" в маленькой гулятельно-рабочей левадке. Надо что б и грунт приличный, не хлюпокаша после первого дождичка, но и не зыбучие пески пустынь. и ценааа....

А какие эти панельки на ощупь? на что они больше похожи на пластик типа полиэтиленовых пластиков (как же они по правильному зовуться-то...) или типа плотной резины? А между панелями и гравием никакого геотекстиля не кладется? а гравия ну хоть примерно сколько клали? (Завалила вопросами- но спросить больше не у кого. Мало кто "в глаза" подобную красоту видел)

 Отправлено: 08.11.13 22:16. Заголовок: Привет, увы на нашей..

Привет, увы на нашей конюшне хоть уже и закончилась стройка новой секции, но решётки там не применились. (Большинство территории выгула замостили бетонным кирпичом, другую часть оставили под гравием или голый грунт.) Это как нибудь оттдельно, там всё очень хитровыдуманно, с компьютеризированными кормушками и прочими ноу-хау.
Панели, что я видела и трогала, больше похоже на очень твёрдый пластик, совсем не гнутся в руках, тужёлые. По моему очень похож на материал-эбонит.
На счёт укладки, сама пока не делала. Даст бог к следующему лету сорганизуемся, поставить лошадей домой, тогда смогу из личного опыта говорить.
Вот тут на видео,(тона нет) схематично показаны варианты, как можно делать.

http://www.youtube.com/watch?v=3NrpO0x4brw

 Отправлено: 09.11.13 22:10. Заголовок: панельки для парково..

панельки для парковок которые есть у нас - довольно легкие (может не все конечно,те про которые написали). При высоте ячеек 4см-1.1кг, 5см 1.5 кг. плитки 60х40см. цена за м2 примерно 10-12 долл, что в принципе выходит в ту же 1000 долл без доставки...
вот только нагрузку не помню...
по внешнему виду, толщине стенок и размеру ячеек "парковочные" панельки очень похожи на "лошадиные" Вот не пойму в чем же разница. На сколько я понимаю функция таких вот панелей - как у дерна практически - держать грунт на своем месте не препятствуя при этом дренажу. Правильно уложеннные на утрамбованную ровную подушку и правильно засыпанные (и так подозреваю что тоже трамбованные) плиты не должны испытывать уж очень большую нагрузку. В гулятельном режиме.
Вот сколько сверху у них насыпано песка - не понятно. на некоторых фотах кажется что мало. Сначала мне подумалось про 5 см, но не могёт такого быть. может 10...

ну например вот: http://dss.pulscen.by/goods/18182716-gazonnyye_reshetki_ekoparkovka

 Отправлено: 09.11.13 22:41. Заголовок: чет я неправильно по..

чет я неправильно посчитала... нда эт панелька у нас от 3.5евр 60х40, а метр... 18 пишут... и получается что дорорже эдак раза в 2, как и говорила Sara... :(

 Отправлено: 09.11.13 23:19. Заголовок: Ой, я посчитать не м..

Ой, я посчитать не могу помочь, тем более в белорусских рублях.
Если речь вести о решотках для газона, то я думаю, это вполне приемлимая альтернатива. Если посмотреть, что они выдерживают, то для лошадей гулять в любом случае пойдёт. Говорим мы скорее всего об одних и тех же решотках, потому как я поняла, у вас продают именно импортные.
вот только интуиция подсказывает, что чёрные лучше. Может потому, что с использованием в смеси вулканизированного каучука (резины). Ну это интуиция, можно точьно узнать.
Засыпать можно всем, что хочешь.



Для лошадей слой песка должен быть различный, в зависимости от того, что будете делать. Гулять, достаточно лишь присыпать.



Для бочьки, конечно слой в 10-15 см понадобится.
Ещё думаю, что решотки с сотовой конструкцией прочнее будут, так как рёбра короткие и сотовая структура от этого самая прочная вообще. (вспомни пчелиные соты.)
Хотя если хорошие, то и клеточка пойдёт, если вот как тут на фото, грузовище вона какой.

 Отправлено: 28.12.13 14:21. Заголовок: У нас на конюшне вот..

У нас на конюшне вот такая бочька.
Плюсы, восможность пользоваться в любое время года в любую погоду. ВСЕГДА сухой грунт, из специальной ковролановой стружки.
Минус, излишне мягкий грунд. Лошадь нужно приучать очень постепенно, наращивая нагрузки и по времени и по сложности. Металические секции могут быть не безопасны, в случае, если лошадь сильно кидается ногами, или "притирает" наездника к борту.
Но мы делаем в нашей бочке, всё, и просто побегать, что бы не застаиваться. И разминаемся перед тренировкой, и конечно работаем на земле.

http://www.youtube.com/watch?v=Dfyn7WVdXz0

Поскольку бочка 20 м в диаметре, можно и под седлом заниматься. Правда мы единственные на всей конюшне, ну мы и вестерники то единственные.