Отправлено: 09.05.13 00:25. Заголовок: Не получаются боковые сгибания
Начну с того что я любитель и своя лошадь появилась не так давно. Проблема такая: мерина периодически разносит и остановить бывает очень сложно даже с сокращенной рыси. Прочитал статьи на этом сайте и решила что боковые сгибания помогут с решением этой проблемы. С работой на земле проблем ни возникло. А вот в седле... В общем шею сгибает то он хорошо, а вот по кругу не идет. На давление шенкеля, ни на легкое, ни на сильное, никак не реагирует. Идет либо прямо, либо вообще в противоположную сторону от сгибания шеи. Что делать?
Отправлено: 09.05.13 02:22. Заголовок: В общем шею сгибает ..
цитата:
В общем шею сгибает то он хорошо, а вот по кругу не идет. На давление шенкеля, ни на легкое, ни на сильное, никак не реагирует. Идет либо прямо, либо вообще в противоположную сторону от сгибания шеи.
Это значит, что шею он сгибает, но не уступает. Отсюда и расслабления нет - упирается шеей и идет куда ему надо. Выход тут один - начать все сначала, но делать правильно.
Отправлено: 09.05.13 15:13. Заголовок: Да в том то и дело ч..
Да в том то и дело что как раз таки уступает. Я его позову поводом потихоньку и он шею сгибает, поворачивает голову ко мне. Проблема конкретно на шагу. Мне кажется что, что- то шенкелем не так делаю. Может причина в том как и чему его учил прошлый хозяин. В руках спокойно стоит на месте и делает сгибания в любую сторону, иногда только пробивает его на "поиграть". Толкает головой, лезет под ругу или трется об меня головой. Вроде никакого раздражения и тем более агрессии в этом нет. Проблемы с остановкой возникают только тогда, когда начинаем работать галопом. Т.е. он явно хочет побегать, но я же не могу на нем галопом ездить 20 минут. Во первых он долго стоял без работы и сразу такую нагрузку я давать не могу, да и вообще это слишком много. К слову в леваде он гулят целый день, так что набегаться и нарезвиться времени достаточно.
Проблема конкретно на шагу. Мне кажется что, что- то шенкелем не так делаю.
Если хотите остановить одним поводом, шенкелем ничего делать не надо! Надо сесть в седло и перестать ехать.
Ксения пишет:
цитата:
Да в том то и дело что как раз таки уступает. Я его позову поводом потихоньку и он шею сгибает, поворачивает голову ко мне.
Уступка - это когда лошадь дает немного больше, чем просишь. Т.е. повод должен провиснуть. Последите за этим. 1. Повод провис. 2. Все 4 ноги стоят. Только после этого хвалим и отпускаем.
Ксения пишет:
цитата:
Т.е. он явно хочет побегать, но я же не могу на нем галопом ездить 20 минут.
Ксения пишет:
цитата:
К слову в леваде он гулят целый день, так что набегаться и нарезвиться времени достаточно.
Т.е. целый день в леваде не хочет, а как только Вы садитесь - сразу хочет?
Отправлено: 11.05.13 16:36. Заголовок: Я не целый день на к..
Я не целый день на конюшне нахожусь, поэтому не знаю носится он в леваде или нет. Это я просто к тому сказала, что если я кому то говорю что под седлом он любит порезвиться, мне сразу отвечают что "мало гуляет". Но гуляет он целый день и не один, так что и просто побегать времени много, и поиграть с сородичами тоже.
Я поняла что такое уступка. Стоя, зову немного поводом (а не тяну за него так, пока он не согнет шею как мне надо), повод тут же провисает, голова поворачивается ко мне, все 4 ноги на земле.
На шагу тоже самое: зову поводом, повод провисает, голова поворачивается ко мне... И он идет тупо вперед, а не в сторону поворота головы.
В общем много раз уже перечитывала статьи, вроде все правильно делаю. Через пару дней попробую с другой лошадью позаниматься. Если все то же самое будет... Значит я действительно дура и ниче не понимаю(((
Честно говоря, немного сложно представить, что лошадь тупо прет вперед, когда у нее голова вот здесь
при условии, что она действительно уступила. Скорее будет задом вокруг переда крутиться - в это я могу поверить :)
Как вариант - слишком мало повода набираете. В положении стоя ему этого "немножко" хватает, чтобы понять, что надо сильно согнуться, а на шагу - нет. Попробуйте - если Вы держите одной рукой повод за середину, второй - взять его посередине между ртом и первой рукой. И плавно эту вторую руку положить на бедро.
Если так и делаете, и все равно идет вперед - тогда снимайте видео, будем смотреть :)
Отправлено: 11.06.13 23:53. Заголовок: Sara пишет: тогда с..
Sara пишет:
цитата:
тогда снимайте видео, будем смотреть
Это вы серьезно? Что-то вроде заочного курса на страницах форума Или это я совсем "губу раскатала"
Ксения пишет:
цитата:
На шагу тоже самое: зову поводом, повод провисает, голова поворачивается ко мне... И он идет тупо вперед, а не в сторону поворота головы.
"Элементарно Ватсон", с моим тоже самое, (ну он воще крутой парниша ) Пака я его корпусом+весом не начала гнуть, так и пер. Здесь это называют: "уход через плечо" и пелевал он на повод.
Он и сейчас так иногда делает, когда хочет сказать: "слезай, хватит".
Это вы серьезно? Что-то вроде заочного курса на страницах форума Или это я совсем "губу раскатала"
Губу раскатала, да! :) "Заочный курс" - это сильно сказано! А у кого-то, между прочим, тренер есть Это мы тут, голь перекатная, сами у себя на своих ошибках учимся! Спасибо Гале (Кейт), что приезжает иногда!!!
Отправлено: 12.06.13 19:31. Заголовок: Да это я так спросил..
Да это я так спросила, не имея конкретно себя в виду.
Насчет тренера, есть то он конечно есть, и слава богу. Стараюсь беречь что имею, потому как выбирать мне тоже, тут у нас "в простоквашино" не изчего. Но не совсеми мойми головняками она может помочь. Например моя старшая с пяти лет сидит верхом, (сегодня ей 13) и она легко уже голопом по полям с подружкой выезжает, но это на другой конюшне на других лошадках. Все попытки провести даже простое занятие на нашем парнише, потерпели полный провал. И тренер увы безпомощьна. На следующий год повезу их к "Заклинателю лошадей" в надежде что под опытным руководством найдут они общий язык. (но надо стать 14 лет) Не покупать же ей еще одну, когда наш без дела стоит. Sara пишет:
цитата:
Это мы тут, голь перекатная,
Че прям вооще полный голяк. неужели Кейт одна на всю Россею.
Что же с вами горемыками делать???? Придется организовать курс-семинар у хорошего хорзмэна с предоставлением лошадок в германии. Все поближе чем в Америку.
Угу! Приезжает 2-3 раза в год иии... Москва-Тверь-Питер-Самара-Ростов на Дону-Воронеж и т.д. :)) Была еще одна, но как-то... не сложилось :) А в России пока нет никого, кто бы мог тренировать (я сейчас не говорю о девочках-мальчиках, которые позанимались неделю-другую сами и теперь называют себя "тренерами", это все грустно выглядит). Ну, собственно, вестерн как таковой тут всего лет 5 и существует - первые соревнования мы как раз году в 2007-2008 проводили, скажем так, ознакомительные, еще в классической амуниции и очень простенькие.
В принципе, я думаю, чем больше будет разных возможностей ездить учиться в Европу, тем лучше. Хотя тут появляется такая проблемка как языковой барьер.
А что ж за парниша у вас такой сложный? :)) А "заклинатель" кто? Интересно, сможет ли помочь. Были б вы в Америке, я бы посоветовала отличного дядьку!!!
Отправлено: 13.06.13 12:59. Заголовок: Sara пишет: Москва..
Sara пишет:
цитата:
Москва-Тверь-Питер-Самара-Ростов на Дону-Воронеж и т.д.
Это ей памятник ставить при жизни-"Первопроходцам всея Русси". А так я думаю, здесь также все начиналось. Кто "поальтернативнее" стали пересаживаться на вестерн седла, кто-то в америку на учебу и практику уезжали, зачастую дети уже опытных наездников-профессионалов, часто со своими конюшнями и школами. Первых квотеров завезли лишь в начале 80х. Так например было с моей первой тренер, (эх жалко она уехала далеко). Та с которой сейчас (жалко не регулярно) занимаюсь, тоже "Выходец" из классики, она и сегодня тренирует подростков в английском седле. Но сама говорит в него уже не сяду добровольно. Она араба себе взяла как раз потому, да еще она на дистанции с ним ходит. Надо пропагандировать вестерн, (упорно все его достойнства) и потихонечку перетягивать народ, а там глядиш и тренеры появяться.
Что с Европой Sara пишет:
цитата:
Хотя тут появляется такая проблемка как языковой барьер.
Ну вот ты же самый лучший пример, как с ним быть. В утешение других у кого там с ингишем, немеским и хранцузким не очень, лошадьник лошадьника поймет и без бутылки. (у нас тут один очень альтернативный парниша из Чехии семинары проводил, ниче както добазарились) (щас полный бред пойдет) вот я тоже могу совместно принять участие в курсе и буду переводить.
Sara пишет:
цитата:
А что ж за парниша у вас такой сложный?
Парниша наш ангел, но ему очень сильно подрезали крылья в прошлом. Мы его скупили в клубе с проката, там на нем поставили крест и чуть не сплавили. (Боже мой, ему только семь лет тогда исполнилось) Для него манеж и плац несколько лет были местом каторги, унижения и боли. Удивительно что он необозлился на все человечество.
Sara пишет:
цитата:
я бы посоветовала отличного дядьку
Вот интересное дело, как "кататься" или тренировать то все бабоньки, а как с проблемами в психике разобраться и душе лошади помочь, то тут дядьки. Все собираюсь представить нас на форуме, как "нацарапаю", так вставлю.
Отправлено: 02.07.13 23:30. Заголовок: Хотела вернуться к т..
Хотела вернуться к теме боковых сгибаний. Вот какая ситуация оказывается у нас. Занимаемся мы уже более менее регулярно с тренером около года. Поскольку лошадку мы нашу выкупили в прокате, было ему всего семь лет, но на нем поставили жирный крест как на верховой лошади и поскольку ни кто не мог и не хотел на нем ездить от него решили избавиться. Не буду сейчас перечислять всю ту кучу задачь, которые нам предстоит решить, я и сама в них только начинаю разбираться. Но одно меня очень огорчило и порадовало одновременно. Боковые сгибания, такое простое упражнение, которому учат лошадок, как я узнала тут на форуме еще при заездке. Пародокс, но я про него ничего раньше не слышала. Тут на форуме немного странно показалось с начала, что такой "мелочи" уделяется столько внимания. Вроде как, мы это давно уже проехали и повода разбираться нет. В конце концов, может же мой лошадь сгибать шею, и стоя и в шагу, и на галопе по три вольта на длинну манежа (40 м) закручиваем. Но что то заставило прочитать таки статью про боковые сгибания от Clinton Anderson http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/saddle_v_flex1.shtml и Вот тут я огорчилась... Оказывается все что я имею с моим Лаки это лишь "ложные уступки". Ну мне понятно было с самого начала, что судьба мне послала лошадь с испорченым ртом (и не только ртом), езда в прокате под чайниками пытающимся удержаться на лошади за поводья, плюс 100% на развязке... другого было глупо ожидать. По началу когда мы сняли развязки, скользящие поводья и капсюль, лошадь вообще растерялась, даже на корде валился во все стороны. Но как-то всеже потихоньку стало получаться и со сбором и с боковыми сгибаниями, но... не всегда. И вот это не всегда, все сваливали на его прошлое, его упрямство и упертость, а мне хотелось что бы мы перестали "бороться". И вот два дня назад попробовала я сделать боковые сгибания как надо, (слава богу есть Olmek-перевела статью, есть сайт ) и выяснилось, что неумеем мы этого совсем. В фундаменте не заложен очень важный камень, а как же построить на нем хорошее здание. А сколько там еще камней не хватает, мне трудно разобраться. Поэтому решила, хватить дурью маятся и лошадь мурыжить из урока в урок, все с начала начинать надо. Позвонила хорошему тренеру, обьяснила коротко всю ситуацию, теперь жду когда он приедет с нами познакомиться и "продиагностицировать" все что мы "нагородили". Он профессионал, судья на соревнованиях и проводит семинары по всей Германии. Стоит соответственно и еще за дорогу деньги берет, но я уже решилась, успех лечения - это провильно поставить диагноз и назначить деиствительно хорошую терапию. А не эксерементировать "самолечением". А то мне мой тренер (не хочу про нее плохо говорить, она старается как может): " ну что ты хочешь, что бы он легче шел, надо лошадь хотя бы через день работать". Она сама на него садиться, идет как миленький и даже летящую менку делает, но все это на "ложной уступке", а моя мечта, что бы он не подчинялся, а кооперировал. Вот они боковые сгибания!!! Ох...
Отправлено: 03.07.13 16:09. Заголовок: Да не говори блин, п..
Да не говори блин, попала-влипла-и уже затянуло так, что обратного хода нет. Но это как раз и радует... Ну вот такой я мазо, нравится мне мозги вправлять... А если без шуток, то на самом деле все очень серьезно. Я искала, думала, опять искала, пробовала потихоньку, опять думала и искала. Много разных книжек и даже фильмов пропустила через себя, но решения проблем имменнооо наших, ненаходила. Или учишься ездить как правильно, а при этом подразумевается наличие уже обученной лошади, или обучаешь (заезжаешь) новенькую лошадку. Тут же не просто перепереучивать на вестерн, но еще и все что было в прошлом "накорежено" исправлять, ну и ко всему еще такой "чайник" как я. И это то что мне надо, что бы не просто было, а интересно. Нус-с начнем... с боковых сгибаний.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
Это мы тут, голь перекатная, сами у себя на своих ошибках учимся! Спасибо Гале (Кейт), что приезжает иногда!!!
а интересно. 
- участник сейчас на форуме