Отправлено: 09.05.13 00:25. Заголовок: Не получаются боковые сгибания
Начну с того что я любитель и своя лошадь появилась не так давно. Проблема такая: мерина периодически разносит и остановить бывает очень сложно даже с сокращенной рыси. Прочитал статьи на этом сайте и решила что боковые сгибания помогут с решением этой проблемы. С работой на земле проблем ни возникло. А вот в седле... В общем шею сгибает то он хорошо, а вот по кругу не идет. На давление шенкеля, ни на легкое, ни на сильное, никак не реагирует. Идет либо прямо, либо вообще в противоположную сторону от сгибания шеи. Что делать?
Отправлено: 09.05.13 02:22. Заголовок: В общем шею сгибает ..
цитата:
В общем шею сгибает то он хорошо, а вот по кругу не идет. На давление шенкеля, ни на легкое, ни на сильное, никак не реагирует. Идет либо прямо, либо вообще в противоположную сторону от сгибания шеи.
Это значит, что шею он сгибает, но не уступает. Отсюда и расслабления нет - упирается шеей и идет куда ему надо. Выход тут один - начать все сначала, но делать правильно.
Отправлено: 09.05.13 15:13. Заголовок: Да в том то и дело ч..
Да в том то и дело что как раз таки уступает. Я его позову поводом потихоньку и он шею сгибает, поворачивает голову ко мне. Проблема конкретно на шагу. Мне кажется что, что- то шенкелем не так делаю. Может причина в том как и чему его учил прошлый хозяин. В руках спокойно стоит на месте и делает сгибания в любую сторону, иногда только пробивает его на "поиграть". Толкает головой, лезет под ругу или трется об меня головой. Вроде никакого раздражения и тем более агрессии в этом нет. Проблемы с остановкой возникают только тогда, когда начинаем работать галопом. Т.е. он явно хочет побегать, но я же не могу на нем галопом ездить 20 минут. Во первых он долго стоял без работы и сразу такую нагрузку я давать не могу, да и вообще это слишком много. К слову в леваде он гулят целый день, так что набегаться и нарезвиться времени достаточно.
Проблема конкретно на шагу. Мне кажется что, что- то шенкелем не так делаю.
Если хотите остановить одним поводом, шенкелем ничего делать не надо! Надо сесть в седло и перестать ехать.
Ксения пишет:
цитата:
Да в том то и дело что как раз таки уступает. Я его позову поводом потихоньку и он шею сгибает, поворачивает голову ко мне.
Уступка - это когда лошадь дает немного больше, чем просишь. Т.е. повод должен провиснуть. Последите за этим. 1. Повод провис. 2. Все 4 ноги стоят. Только после этого хвалим и отпускаем.
Ксения пишет:
цитата:
Т.е. он явно хочет побегать, но я же не могу на нем галопом ездить 20 минут.
Ксения пишет:
цитата:
К слову в леваде он гулят целый день, так что набегаться и нарезвиться времени достаточно.
Т.е. целый день в леваде не хочет, а как только Вы садитесь - сразу хочет?
Отправлено: 11.05.13 16:36. Заголовок: Я не целый день на к..
Я не целый день на конюшне нахожусь, поэтому не знаю носится он в леваде или нет. Это я просто к тому сказала, что если я кому то говорю что под седлом он любит порезвиться, мне сразу отвечают что "мало гуляет". Но гуляет он целый день и не один, так что и просто побегать времени много, и поиграть с сородичами тоже.
Я поняла что такое уступка. Стоя, зову немного поводом (а не тяну за него так, пока он не согнет шею как мне надо), повод тут же провисает, голова поворачивается ко мне, все 4 ноги на земле.
На шагу тоже самое: зову поводом, повод провисает, голова поворачивается ко мне... И он идет тупо вперед, а не в сторону поворота головы.
В общем много раз уже перечитывала статьи, вроде все правильно делаю. Через пару дней попробую с другой лошадью позаниматься. Если все то же самое будет... Значит я действительно дура и ниче не понимаю(((
Честно говоря, немного сложно представить, что лошадь тупо прет вперед, когда у нее голова вот здесь
при условии, что она действительно уступила. Скорее будет задом вокруг переда крутиться - в это я могу поверить :)
Как вариант - слишком мало повода набираете. В положении стоя ему этого "немножко" хватает, чтобы понять, что надо сильно согнуться, а на шагу - нет. Попробуйте - если Вы держите одной рукой повод за середину, второй - взять его посередине между ртом и первой рукой. И плавно эту вторую руку положить на бедро.
Если так и делаете, и все равно идет вперед - тогда снимайте видео, будем смотреть :)
Отправлено: 11.06.13 23:53. Заголовок: Sara пишет: тогда с..
Sara пишет:
цитата:
тогда снимайте видео, будем смотреть
Это вы серьезно? Что-то вроде заочного курса на страницах форума Или это я совсем "губу раскатала"
Ксения пишет:
цитата:
На шагу тоже самое: зову поводом, повод провисает, голова поворачивается ко мне... И он идет тупо вперед, а не в сторону поворота головы.
"Элементарно Ватсон", с моим тоже самое, (ну он воще крутой парниша ) Пака я его корпусом+весом не начала гнуть, так и пер. Здесь это называют: "уход через плечо" и пелевал он на повод.
Он и сейчас так иногда делает, когда хочет сказать: "слезай, хватит".
Это вы серьезно? Что-то вроде заочного курса на страницах форума Или это я совсем "губу раскатала"
Губу раскатала, да! :) "Заочный курс" - это сильно сказано! А у кого-то, между прочим, тренер есть Это мы тут, голь перекатная, сами у себя на своих ошибках учимся! Спасибо Гале (Кейт), что приезжает иногда!!!
Отправлено: 12.06.13 19:31. Заголовок: Да это я так спросил..
Да это я так спросила, не имея конкретно себя в виду.
Насчет тренера, есть то он конечно есть, и слава богу. Стараюсь беречь что имею, потому как выбирать мне тоже, тут у нас "в простоквашино" не изчего. Но не совсеми мойми головняками она может помочь. Например моя старшая с пяти лет сидит верхом, (сегодня ей 13) и она легко уже голопом по полям с подружкой выезжает, но это на другой конюшне на других лошадках. Все попытки провести даже простое занятие на нашем парнише, потерпели полный провал. И тренер увы безпомощьна. На следующий год повезу их к "Заклинателю лошадей" в надежде что под опытным руководством найдут они общий язык. (но надо стать 14 лет) Не покупать же ей еще одну, когда наш без дела стоит. Sara пишет:
цитата:
Это мы тут, голь перекатная,
Че прям вооще полный голяк. неужели Кейт одна на всю Россею.
Что же с вами горемыками делать???? Придется организовать курс-семинар у хорошего хорзмэна с предоставлением лошадок в германии. Все поближе чем в Америку.
Угу! Приезжает 2-3 раза в год иии... Москва-Тверь-Питер-Самара-Ростов на Дону-Воронеж и т.д. :)) Была еще одна, но как-то... не сложилось :) А в России пока нет никого, кто бы мог тренировать (я сейчас не говорю о девочках-мальчиках, которые позанимались неделю-другую сами и теперь называют себя "тренерами", это все грустно выглядит). Ну, собственно, вестерн как таковой тут всего лет 5 и существует - первые соревнования мы как раз году в 2007-2008 проводили, скажем так, ознакомительные, еще в классической амуниции и очень простенькие.
В принципе, я думаю, чем больше будет разных возможностей ездить учиться в Европу, тем лучше. Хотя тут появляется такая проблемка как языковой барьер.
А что ж за парниша у вас такой сложный? :)) А "заклинатель" кто? Интересно, сможет ли помочь. Были б вы в Америке, я бы посоветовала отличного дядьку!!!
Отправлено: 13.06.13 12:59. Заголовок: Sara пишет: Москва..
Sara пишет:
цитата:
Москва-Тверь-Питер-Самара-Ростов на Дону-Воронеж и т.д.
Это ей памятник ставить при жизни-"Первопроходцам всея Русси". А так я думаю, здесь также все начиналось. Кто "поальтернативнее" стали пересаживаться на вестерн седла, кто-то в америку на учебу и практику уезжали, зачастую дети уже опытных наездников-профессионалов, часто со своими конюшнями и школами. Первых квотеров завезли лишь в начале 80х. Так например было с моей первой тренер, (эх жалко она уехала далеко). Та с которой сейчас (жалко не регулярно) занимаюсь, тоже "Выходец" из классики, она и сегодня тренирует подростков в английском седле. Но сама говорит в него уже не сяду добровольно. Она араба себе взяла как раз потому, да еще она на дистанции с ним ходит. Надо пропагандировать вестерн, (упорно все его достойнства) и потихонечку перетягивать народ, а там глядиш и тренеры появяться.
Что с Европой Sara пишет:
цитата:
Хотя тут появляется такая проблемка как языковой барьер.
Ну вот ты же самый лучший пример, как с ним быть. В утешение других у кого там с ингишем, немеским и хранцузким не очень, лошадьник лошадьника поймет и без бутылки. (у нас тут один очень альтернативный парниша из Чехии семинары проводил, ниче както добазарились) (щас полный бред пойдет) вот я тоже могу совместно принять участие в курсе и буду переводить.
Sara пишет:
цитата:
А что ж за парниша у вас такой сложный?
Парниша наш ангел, но ему очень сильно подрезали крылья в прошлом. Мы его скупили в клубе с проката, там на нем поставили крест и чуть не сплавили. (Боже мой, ему только семь лет тогда исполнилось) Для него манеж и плац несколько лет были местом каторги, унижения и боли. Удивительно что он необозлился на все человечество.
Sara пишет:
цитата:
я бы посоветовала отличного дядьку
Вот интересное дело, как "кататься" или тренировать то все бабоньки, а как с проблемами в психике разобраться и душе лошади помочь, то тут дядьки. Все собираюсь представить нас на форуме, как "нацарапаю", так вставлю.
Отправлено: 02.07.13 23:30. Заголовок: Хотела вернуться к т..
Хотела вернуться к теме боковых сгибаний. Вот какая ситуация оказывается у нас. Занимаемся мы уже более менее регулярно с тренером около года. Поскольку лошадку мы нашу выкупили в прокате, было ему всего семь лет, но на нем поставили жирный крест как на верховой лошади и поскольку ни кто не мог и не хотел на нем ездить от него решили избавиться. Не буду сейчас перечислять всю ту кучу задачь, которые нам предстоит решить, я и сама в них только начинаю разбираться. Но одно меня очень огорчило и порадовало одновременно. Боковые сгибания, такое простое упражнение, которому учат лошадок, как я узнала тут на форуме еще при заездке. Пародокс, но я про него ничего раньше не слышала. Тут на форуме немного странно показалось с начала, что такой "мелочи" уделяется столько внимания. Вроде как, мы это давно уже проехали и повода разбираться нет. В конце концов, может же мой лошадь сгибать шею, и стоя и в шагу, и на галопе по три вольта на длинну манежа (40 м) закручиваем. Но что то заставило прочитать таки статью про боковые сгибания от Clinton Anderson http://www.ridewest.ru/articles/horseonback/saddle_v_flex1.shtml и Вот тут я огорчилась... Оказывается все что я имею с моим Лаки это лишь "ложные уступки". Ну мне понятно было с самого начала, что судьба мне послала лошадь с испорченым ртом (и не только ртом), езда в прокате под чайниками пытающимся удержаться на лошади за поводья, плюс 100% на развязке... другого было глупо ожидать. По началу когда мы сняли развязки, скользящие поводья и капсюль, лошадь вообще растерялась, даже на корде валился во все стороны. Но как-то всеже потихоньку стало получаться и со сбором и с боковыми сгибаниями, но... не всегда. И вот это не всегда, все сваливали на его прошлое, его упрямство и упертость, а мне хотелось что бы мы перестали "бороться". И вот два дня назад попробовала я сделать боковые сгибания как надо, (слава богу есть Olmek-перевела статью, есть сайт ) и выяснилось, что неумеем мы этого совсем. В фундаменте не заложен очень важный камень, а как же построить на нем хорошее здание. А сколько там еще камней не хватает, мне трудно разобраться. Поэтому решила, хватить дурью маятся и лошадь мурыжить из урока в урок, все с начала начинать надо. Позвонила хорошему тренеру, обьяснила коротко всю ситуацию, теперь жду когда он приедет с нами познакомиться и "продиагностицировать" все что мы "нагородили". Он профессионал, судья на соревнованиях и проводит семинары по всей Германии. Стоит соответственно и еще за дорогу деньги берет, но я уже решилась, успех лечения - это провильно поставить диагноз и назначить деиствительно хорошую терапию. А не эксерементировать "самолечением". А то мне мой тренер (не хочу про нее плохо говорить, она старается как может): " ну что ты хочешь, что бы он легче шел, надо лошадь хотя бы через день работать". Она сама на него садиться, идет как миленький и даже летящую менку делает, но все это на "ложной уступке", а моя мечта, что бы он не подчинялся, а кооперировал. Вот они боковые сгибания!!! Ох...
Отправлено: 03.07.13 16:09. Заголовок: Да не говори блин, п..
Да не говори блин, попала-влипла-и уже затянуло так, что обратного хода нет. Но это как раз и радует... Ну вот такой я мазо, нравится мне мозги вправлять... А если без шуток, то на самом деле все очень серьезно. Я искала, думала, опять искала, пробовала потихоньку, опять думала и искала. Много разных книжек и даже фильмов пропустила через себя, но решения проблем имменнооо наших, ненаходила. Или учишься ездить как правильно, а при этом подразумевается наличие уже обученной лошади, или обучаешь (заезжаешь) новенькую лошадку. Тут же не просто перепереучивать на вестерн, но еще и все что было в прошлом "накорежено" исправлять, ну и ко всему еще такой "чайник" как я. И это то что мне надо, что бы не просто было, а интересно. Нус-с начнем... с боковых сгибаний.
Отправлено: 08.07.13 20:58. Заголовок: Вот кстати Хазар (в ..
Вот кстати Хазар (в прошлом конкурист) тоже хреново реагировал на повод. То есть его в принципе трогала - он задирал голову топориком. Трогала - просто брала за середину, о контакте речи вообще не шло. Гнулись мы с ним. Сначала на земле, потом верхом. И в конце концов настал момент, когда на легкий набор повода первейшая его мысль стала уступить вертиально, а не задирать голову. Ура ура! :)
Отправлено: 08.07.13 23:48. Заголовок: Вот и меня в покое м..
Вот и меня в покое мысль не оставляла:" должно быть решение этой проблемы, "лошадь ведь тоже человек" ее научить и переучить можно, только знать надо как. Olmek пишет:
цитата:
То есть его в принципе трогала - он задирал голову топориком. Трогала - просто брала за середину, о контакте речи вообще не шло.
Я такой маненько неруссь, не моглабы ты пояснить попонятнее, что ты имеешь в виду. На счет топорика, это мне почти знакомо. Это нехорошее фото было сделано через пару месяцев, как мы нашего парня купили. (сохранила для истории)
По типу, чаво ей там надо, моло того что села на меня, ножки свесила, так еще и идти заставляет куда она хочет. Не видишь чели, там кобылки на лугу резвяться, не до тебя. А мне тогда совсем не до шуток было, я уже тогда на 4 месяце была.
Отправлено: 09.07.13 21:40. Заголовок: Дада, вот примерно т..
Дада, вот примерно таким же топориком и Хазар делал шею. Только еще даже без всякого контакта - когда я просто брала повод за середину (у меня не раздельный - мекате) и он понимал, что вот щас что-то буду поводом делать.
Вообще, спасибо огромное за вопрос :) полезла нашла тут тему про Хазара - оказывается, я половину уже и забыла, как оно происходило-то :) почитала, повспоминала, поняла, насколько он ахринительный конь :)
Отправлено: 22.07.13 00:35. Заголовок: И тебе спасибо больш..
И тебе спасибо большое за тему "перезагрузка", потихоньку читаю, нетороплюсь, потому как паралельно воплощаем прочитанное, шаг за шагом. Тут писала недавно...
цитата:
Позвонила хорошему тренеру, обьяснила коротко всю ситуацию, теперь жду когда он приедет с нами познакомиться и "продиагностицировать" все что мы "нагородили".
Так волновалась, как раньше перед экзаменами. Договорились, что сначала он посмотрит, что мы вытворяем в раудпене (бочке), а потом под седлом. Боялась что от моего волнения, Лаки тоже разнервничается и как часто, при демонстрации, получится все гораздо хуже чем обычно. Но у парня и в этот раз нервы не сдали, показал себя с шоколадной стороны, чем меня очень удивил и порадовал. Видимо ему понравился тренер и он решил сделать все что бы заслужить его расположение. Хотя не упустил случая и ему показать какой он "крутой парниша" и повернулся пару раз задом, но когда после второго предупреждения не прореагировал, схлопотал пополной и дальше дискуссий не устраивал. Первое занятие началось с чего бы вы думали... с боковых сгибаний!!! Я ни словом ни пол словом не обмолвилась, что эта тема меня интерисует. Меня и не спрашивали, вообще ни о чем... Просто Франк (так его завут) посмотрел, что творим мы, потом поработал с Лаки пять минум сам и видимо ему стало все понятно, с кем он имеет дело. Я была в восторге, особенно от того что он подтвердил уже поставленный "диагноз" очень сильнохарактерного и доминантного мерина. Что другими словами значит, случай не безнадежный, но терпением мне надо запасаться ангельским, и во время тренировок на часы не смотреть. Мы довольно быстро вышли на одну длинну волны, и взаимопонимание было очень легким. Главное он заверил меня, что он посадит мою старшую дочь в седло Лаки, и очень скоро. До сих пор все попытки сдвинуть его с места, закнчивались у нас с ней (и с тренером) полным провалом. Это заявление дало мне уверенность, что Франк берет нас в свои клиеты (он выбирает с кем ему работать) и тренировки будут проходить не часто, но регулярно. Главное, что требуется от меня делать прележно домашние уроки и прогресс будет. И вот уже две недели занимаемся боковыми сгибаниями на земле. Поскольку Лаки учится заново ходить без подков, под седлом работать начнем еще не так скоро, все время идет на занятия на земле. Боковые сгибания- моя новая любовь
Стараюсь, но продвигаемся медленно. Или Лаки еще ни как не перестанет играть в "кто кого" или я все таки еще чавота недоперла. Вот набираю в натяг
После длительног раздумья (стою жду терпеливо)пошла голова в мою сторону
Чомбур провис-сразу сдаю и хвалю
Повторяем по три раза. Потом прибавляю потихоньку
Каждый раз как провис-послабляю и хвалю.
Сегодня за такой "крендель" не могла не похвалить лакомством.
Растяжка шеи улучшилась за две недели на удивление, он даже удерживать голову уже в таком положении может недолго. Проблема с первой реакцией на набор чомбура, подергиванием заставить сгибаться как я поняла не правильно, и мне приходиться иногда очень долго ждать пока он сам сдаст голову. Иногда уже сил нет совсем чомбур в натяг держать, второй рукой приходиться помогать. (всетаки ослик там подмешан был)
К сожалению намеченная на сегодня встреча с тренером не состоялась, поэтому спрашиваю пока вас-как тут быть. Может я все таки тороплюсь и на стопервый раз оно получиться как надо. и это только еще на земле...потом еще под седлом будем учиться. Ох уж эти боковые сгибания, я сама уже бубликом скоро стану.
Отправлено: 25.07.13 14:34. Заголовок: По-моему, все прекра..
По-моему, все прекрасно.
Единственно, когда тянешь вот так
кмк, лошади действительно сложно сразу понять, что именно ты от нее хочешь - то ли назад пойти, то ли в затылке сдать, то ли согнуться, а если согнуться, то в какую сторону? Попробуй для начала прицепить чомбур сбоку - и посмотри, не будет ли реакция быстрее...
Отправлено: 25.07.13 20:38. Заголовок: А сбоку это на как ..
А сбоку это на как
И там в статье от Клинтона Андерсена (обалденно хорошо пишет, для самых "одаренных") есть пункт 7: 7. Лошадь ленится и не хочет двигаться. Иногда попадаются «ленивые» лошади, которые не хотят двигаться вовсе и не собираются никак напрягаться. Если вы начнете сгибания и почувствуете сильное сопротивление такого рода, прекратите это и создайте немного энергии. Помните, вы не научите лошадь ничему до тех пор, пока у вас не будет энергии, которую вы могли бы контролировать. Перестаньте сгибать лошадь и «разбудите» ее, подняв в рысь или галоп и поездив так по всему плацу, постоянно меняя направления, чтобы создать энергию движения. Особенно в этом плане хорош галоп – чем быстрее проедете, тем лучше. Встряхните ее мысли вроде того «А ну не спать!». Проделайте это 10-15 минут, и очень скоро лошадь решит, что сгибания намного более приятны, чем пробежки по плацу. Вернитесь к сгибаниям и снова попросите лошадь смягчиться. Вы не сможете научить лошадь чему-либо, если она спит.
Вот как тут Быть если на земле, мы побегаем поразминаемся, а Лаки мне кажется после этого еще лучше "отдыхает" просто дремать начинает.Тут даже видно на фото, губу свесил, глаза полузакрыты.(скучно все это, и ваще отстань) Как так сохранить внимание и концентрацию, на занятии, не раздражая лошадь??? Есть идеи ?
Отправлено: 26.07.13 17:56. Заголовок: Опять видать шопинго..
Опять видать шопингом придется заняться В районе носового узелка...это ты уже пробовала сама? Потому как есть тут такие...эээ эдокие узелковые недоуздки с кольцами для поводьев. В живую еще ни разу ни укого не видела, только в онлайн-шопе. Они как я понимаю для ооочень послушных лошадок и недоуздок не перекручивается на морде наверно.
Вот нашла два варианта, там кольца в разных местах какой лучше, если ваще покупать???
или вот
У кого есть опыт с такими, спасайте... А то пропали наши боковые сгибания
Отправлено: 26.07.13 18:51. Заголовок: Sara золото, тут у т..
Sara золото, тут у тебя пост был, даааавно-он уже в архиве, не могла бы ты его как то продублировать-освежить, плиииз
(как раз вчера сняла ролик - стоп кран с галопа (это, конечно, не разнос, это только обучение стоп крану, но если учить в обычных, спокойных, штатных ситуациях, то и в случае разноса сработает!)
Отправлено: 26.07.13 23:05. Заголовок: Не надо такие покупа..
Не надо такие покупать :) Просто, когда набираешь чомбур, первое движение не вдоль корпуса коня делай, а как бы вбок, а потом уже за лопатку. В таком случае недоуздок чуть подвинется в нужное положение. И таки да - ждать до последнего, пока уступит.
Но по твоим фоткам что вижу - советую отдавать повод совсем. То есть прям бросать :)
Как-то вот так
Если так делать всегда, довольно скоро на слабый набор повода конь будет сгибаться вот так :) Если посмотреть - тут повод даже и не набран. Как только руку спускаю по чомбуру, Хазар тут же сгибается.
Еще очень внимательно смотри, чтобы он не разгибался резко. То есть вот бросила ты чомбур, а он радостно шасть и обратно выпрямился. Такого быть не должно. То есть он распрямляется, но не до конца и не сразу - а как бы поглядывает на тебя уголком глаза, вдруг еще попросишь. А как-то вот так
Отправлено: 28.07.13 00:53. Заголовок: Потому как есть тут ..
цитата:
Потому как есть тут такие...эээ эдокие узелковые недоуздки с кольцами для поводьев.
Я когда Белку заезжала, сама себе такой сделала, очень удобно было :) Но тебе я думаю, не надо заморачиваться. Просто прицепи чомбур где-нить в районе узелка так, чтобы не елозил туда-сюда - тебе надо-то несколько раз, мож с неделю просто объяснить коню, что конкретно требуется. Или вообще, как Olmek написала - сначала чомбур чуть вбок тяни. Просто чтоб ему понятнее было.
Sara золото, тут у тебя пост был, даааавно-он уже в архиве, не могла бы ты его как то продублировать-освежить, плиииз
(как раз вчера сняла ролик - стоп кран с галопа (это, конечно, не разнос, это только обучение стоп крану, но если учить в обычных, спокойных, штатных ситуациях, то и в случае разноса сработает!)
Отправлено: 28.07.13 01:24. Заголовок: Goodgirl пишет: И т..
Goodgirl пишет:
цитата:
И там в статье от Клинтона Андерсена (обалденно хорошо пишет, для самых "одаренных") есть пункт 7: 7. Лошадь ленится и не хочет двигаться. Иногда попадаются «ленивые» лошади, которые не хотят двигаться вовсе и не собираются никак напрягаться. Если вы начнете сгибания и почувствуете сильное сопротивление такого рода, прекратите это и создайте немного энергии. Помните, вы не научите лошадь ничему до тех пор, пока у вас не будет энергии, которую вы могли бы контролировать. Перестаньте сгибать лошадь и «разбудите» ее, подняв в рысь или галоп и поездив так по всему плацу, постоянно меняя направления, чтобы создать энергию движения. Особенно в этом плане хорош галоп – чем быстрее проедете, тем лучше. Встряхните ее мысли вроде того «А ну не спать!». Проделайте это 10-15 минут, и очень скоро лошадь решит, что сгибания намного более приятны, чем пробежки по плацу. Вернитесь к сгибаниям и снова попросите лошадь смягчиться. Вы не сможете научить лошадь чему-либо, если она спит.
Вот как тут Быть если на земле, мы побегаем поразминаемся, а Лаки мне кажется после этого еще лучше "отдыхает" просто дремать начинает.Тут даже видно на фото, губу свесил, глаза полузакрыты.(скучно все это, и ваще отстань) Как так сохранить внимание и концентрацию, на занятии, не раздражая лошадь??? Есть идеи ?
Не заметила этот вопрос :) исправляюсь
У Клинта про боковые сгибания уже под седлом - это в любом случае будет позже :) и так тоже можно коня разбудить. Правда, на мой взгляд 10-15 галопов многовато.
Если мы начали учить сгибания одним поводом на земле, а коник не только невнимательный, но еще и отвлекается на всякие окружающие штучки, самый простой и безобидный способ - слегка "пнуть" его коленкой ближней к нему ноги. Ну то есть, вот тут я бы пихнула Йоджа правой коленкой Нередко, когда начинаешь коней учить боковым сгибаниям - они как бы зависают. Радостно вешают голову на недоуздок и начинают спать. Если лошадь ведет себя так - я сперва чуть подергиваю за чомбур (как бы звоночек такой), если и после этого реакции никакой - тогда пну коленкой вверх. Куда достану. Не со всего размаха, конечно, мне не нужно двинуть его со всей силы, напугать, заругать и тп. Мне нужно привлечь к себе его внимание - "Эй, я все еще тут!" Равноценно, когда вы зовете кого-то, стоящего к вам спиной, а он никак не реагирует. Что делаем? Подергаем за рукав? Или похлопаем по плечу. Так и здесь. Если в ответ на это пихание лошадь не начала сгибаться, а пошла куда-то - это уже хорошо, это уже реакция :) Идут они при этом в основном задом от тебя. Продолжаем приклеенно идти рядом с ней, так как реакция от нее уже есть, но не та, она через какое-то время начнет думать, что бы сделать такое, чтобы отстали - сначала остановится, потом попробует освободиться от давления на нос и согнется. И тут-то надо поймать момент и тут же бросить чомбур.
Под верхом, если коник зависает, можно тоже его пихнуть ногой, не убирая изначальной команды. Пусть бы и пройдет немного в ответ на это, но это опять же уже не игнорирование моей команды, а хоть какой-то ответ. Когда уже в движении боковые сгибания начинаешь учить - в идеале лошадь должен идти с импульсом по небольшому кругу. Многие кони поначалу останавливаются или замедляются. И чтобы как-то разбудить, можно поднять в галоп. А можно просто хлопнуть хвостом мекате по попе (я хлопаю по внешней половине попы, правда, получается в основном по задней части пада) :) ускорение придать такссть. Главное, тут же убирать команду, когда коник ускорился и приободрился.
Отправлено: 06.08.13 23:09. Заголовок: Наконец-то я опять н..
Наконец-то я опять на форуме, уже даже соскучится успела. Спасибо бооольшоое за советы и рекомендации, столько уже написали много. Спасибо Sara "крутой" у вас "стоп-кран", обалдела просто. Как Белка твоя к таким маневрам относится? ....храпит так сильно от удовольствия.
Так же спасибо Olmek за консультацию, тут надо еще проработать все в живую, а там видно будет, что получиться. Не все пока совсем понятно, но завтра продолжим тему наших дюбимых боковых сгибаний
Отправлено: 09.08.13 20:15. Заголовок: Я до сих пор думала ..
Я до сих пор думала , что так храпят лошади от того что морды "затянуты" (ну в спорте там у выезковых и конкурных лошадей) А тут то нет никаких капсюлей, вот и решила что от удовольствия. Я так моего парня еще ни разу не тормозила, что бы он на это сказал даже не знаю, но в баню послал бы тошшшно.
Отправлено: 19.08.13 19:34. Заголовок: Опять я со своими а ..
Опять я со своими а вернее нашими боковыми сгибаниями. Некоторое время стали как будто получатся уже неплохо, но сеичас... Такое ощущение, что с самого начала все надо начинать. Сегодня даже разозлилась. Следуя совету, создать импульс и сконцентрировать лошадь на меня, стали разминаться джойн-ап. Давно я этим не занималась, и как оказалось зря забросила. Лаки как выяснилось (занимались с тренером) в грош меня не ставит. Хорошо тренер показал как правильно работать стиком, что бы не убегаться самой в конец. (бочька больше18 м)Лаки бегает по четверть часа и дольше, уже весь в мыле до кончиков ушей, а сдавать голову и направляться ко мне несобирается. Ну и сгибания сказал больше делать не будет. Просто упрямо держит шею прямо и хоть ты что. Я уже веревочный недоуздок сменила, на плотнее по голове и жесткий, что не висит, а "стоит" в руках. В живот пихала-пофигу. Идет в бок, идёт назад, попробовали как бы подергиванием выйти на сгибание-закидывать начал башку в верх... Я не знаю что делать???
Olmekты говоришь идти рядом, до тех пор пока он не решит сам остановиться, когда поймет что таким образом от давления не уйдешь. Как тут быть, если он шол шол и вдруг остановился, убирать давление и опять или нет, или просить сразу сгибание. Тут не понятно мне как быть, и лошади тоже не понятно что делать. Сегодня после длительной "борьбы"-осаживаний, откидываний зада и т.п добилась таки уважения, но прокляла все на свете. Франк (тренер) появиться только через три недели. Чего-то я напортачила или и вправду коняга мне не позубам. Olmek мож какой еще вариант есть? Приезжай-выручай... Может таки видачёк снять, и попробовать вставить? А пока буду опять читать Андерсена?
Отправлено: 19.08.13 22:04. Заголовок: Olmek, у меня просьб..
Olmek, у меня просьба несколько необычная. Могла бы ты дать мне ссылку на статью Клинтона Андерсена в оригинале. Или в инете или может как документ в почтовый ящик. Мне кажется удалось найти причину, ошибка была сделана на последнем занятии тренером. Что бы это с ним обсудить, я бы хотела черным на белом иметь. Он поддался как раз на тот самый соблазн, о котором категорично предупреждает Андерсон. Ни в коем случае не поддергивать чомбур, а просто спокойно ждать-ждать- ждать-ждать.... За ранее благодарю.
Отправлено: 19.08.13 23:06. Заголовок: Goodgirl пишет: Ни ..
Goodgirl пишет:
цитата:
Ни в коем случае не поддергивать чомбур, а просто спокойно ждать-ждать- ждать-ждать....
Не факт, что это ошибка. Некоторые кони совершенно спокойно вешают голову на натянутый недоуздок и спокойно засыпают
Но то, что вы начали драться и бороться - вот это, ИМХО, ошибка! Не забывай, что есть статьи, а есть конкретная ситуация и собственная голова!!!
Goodgirl пишет:
цитата:
Как тут быть, если он шол шол и вдруг остановился, убирать давление и опять или нет, или просить сразу сгибание. Тут не понятно мне как быть, и лошади тоже не понятно что делать.
Нет, не убирать. Продолжать просить, чтобы конь понял, что он еще не сделал именно то, что ты просишь.
Непонятно, почему получалось хорошо, а потом вдруг перестало? Мож шея болела? Никаких прививок не делали?
Отправлено: 20.08.13 01:40. Заголовок: Sara пишет: Непоня..
Sara пишет:
цитата:
Непонятно, почему получалось хорошо, а потом вдруг перестало? Мож шея болела? Никаких прививок не делали?
Вот и я в некотором недоразумении, с шеей ни чего не делали, такое ощущение, что ну просто если бы он был человеком, мне бы наверно сказал: "нехочу, надоела--- отвали..." Мне везет на так тут называемых, ментально сильных лошадей. Поэтому Франк и назначил нам джойн-ап. (если кто не знает, понятие ввел Монти Робертс, по моему на руском это называют ЁЁ-эфект). Обьяснив это тем, что пока лошадь всеми органами ощущения (уши глаза все мускулы) не будет зафиксирована на тебя, начинать работать бесполезно. Ну " что бы он глаз от тебя отвести не мог", и если надо то даже по причине, не схлопотать. Хлыстик на стике у Франка очень быстрый, надо быть все 100% на чеку. А я телепаюсь и нет той убедительной уверенности в движениях и жестах, вот Лаки меня и посылает в баню. А я и парюсь...ноги уже не держат, руки отваливаются, а ему хоть бы хны. Сегодня уперся как осел на переправе, я его чуть не задом "заталкала в бочьку" для занатия. Завтра же куплю НХ-стик с хлыстом, а то эти кожанные ремешочки на конце роупа его не впечетляют
цитата:
Нет, не убирать. Продолжать просить, чтобы конь понял, что он еще не сделал именно то, что ты просишь.
Спасибо понял, надеюсь только что движения мои не двусмысленны. Sara пишет:
цитата:
Но то, что вы начали драться и бороться - вот это, ИМХО, ошибка! Не забывай, что есть статьи, а есть конкретная ситуация и собственная голова!!!
Не, я не так наверно выразилась, конечно мы не деремся и боремся, куда мне против лошади. А статьи нужны, потому как опыта зарабатывать доверие и уважение, а потом еще и кооперацию у неоспоримых важаков табунов нет. А потом еще и не потерять опять. А то дашь один раз потерется носом о плечо и пиши пропало, опять оказываешся нисложенным до уровня бревна. Может это как раз и случилось, а я и не придала значения Кароче, всем кто еще не начал делать боковые сгибания, подумайте еще раз хорошенько а оно вам надо.
Отправлено: 15.09.13 21:42. Заголовок: Не могу не похвастат..
Не могу не похвастаться нашими успехами с боковыми сгибаниями. Вот уже как месяц мы прорабатываем тему "уважения и доверия" и даже моя дочь (13 лет) одолела "джойн-ап", осаживание и "откидывание зада" на роупе. Сашка моя совсем бы вчера с Лаки не слезала, так им эта вся работа на пользу пошла. Я не ожидала, что такого взаимопонимания получится получить. Наше терпение (и наверно еще помощь чего-то с выше) оправдалось. И боковые сгибания получаются под верхом даже лучше чем на земле, и не только в седле но и даже вот так.
Если бы еще сала поменьше на шее было да и не только на шее, то наверно еще бы лучше выглядело. Боковые сгибания, вот такая вещь рекомендую всем потратить время силы и терпения, оно того стоит.
Отправлено: 16.09.13 00:15. Заголовок: Здорово!!! (а самое..
Здорово!!! (а самое интересное - это как "каша из топора" :)) т.е. тебе кажется, что вы работаете над сгибаниями, а на самом деле работаешь над кучей всего другого параллельно, и когда в итоге боковые сгибания начинают получаться - то оказывается, что они вроде как и не особо нужны-то :))
Отправлено: 16.09.13 21:29. Заголовок: Sara пишет: это как..
Sara пишет:
цитата:
это как "каша из топора"
Это ты классно сказала, точнее не придумаешь. Еще пол года назад, думала, к какому бы такому умному "хорзмэну-заклинателю" податься. Потому как было у нас с нашим парнем, такое ощущение-----тупик. Не знали что делать. С появлением в нашей жизни сайта RIEDWEST, всё просто кардинально изменилось к лучшему, во всех направлениях.
Так что вы нужны и очень важны!!! РВ =RWни к какой маме посылать нельзя, без вас ни как
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
Это мы тут, голь перекатная, сами у себя на своих ошибках учимся! Спасибо Гале (Кейт), что приезжает иногда!!!
а интересно. 
да и не только на шее, то наверно еще бы лучше выглядело. 
- участник сейчас на форуме