Отправлено: 09.05.13 00:25. Заголовок: Не получаются боковые сгибания

Начну с того что я любитель и своя лошадь появилась не так давно.
Проблема такая: мерина периодически разносит и остановить бывает очень сложно даже с сокращенной рыси.
Прочитал статьи на этом сайте и решила что боковые сгибания помогут с решением этой проблемы. С работой на земле проблем ни возникло. А вот в седле...
В общем шею сгибает то он хорошо, а вот по кругу не идет. На давление шенкеля, ни на легкое, ни на сильное, никак не реагирует. Идет либо прямо, либо вообще в противоположную сторону от сгибания шеи.
Что делать?

 Отправлено: 08.07.13 20:58. Заголовок: Вот кстати Хазар (в ..

Вот кстати Хазар (в прошлом конкурист) тоже хреново реагировал на повод. То есть его в принципе трогала - он задирал голову топориком. Трогала - просто брала за середину, о контакте речи вообще не шло.
Гнулись мы с ним. Сначала на земле, потом верхом. И в конце концов настал момент, когда на легкий набор повода первейшая его мысль стала уступить вертиально, а не задирать голову. Ура ура! :)

 Отправлено: 08.07.13 23:48. Заголовок: Вот и меня в покое м..

Вот и меня в покое мысль не оставляла:" должно быть решение этой проблемы, "лошадь ведь тоже человек" ее научить и переучить можно, только знать надо как.
Olmek пишет:

цитата:

То есть его в принципе трогала - он задирал голову топориком. Трогала - просто брала за середину, о контакте речи вообще не шло.

Я такой маненько неруссь, не моглабы ты пояснить попонятнее, что ты имеешь в виду.
На счет топорика, это мне почти знакомо. Это нехорошее фото было сделано через пару месяцев, как мы нашего парня купили. (сохранила для истории)



По типу, чаво ей там надо, моло того что села на меня, ножки свесила, так еще и идти заставляет куда она хочет. Не видишь чели, там кобылки на лугу резвяться, не до тебя.
А мне тогда совсем не до шуток было, я уже тогда на 4 месяце была.

 Отправлено: 09.07.13 21:40. Заголовок: Дада, вот примерно т..

Дада, вот примерно таким же топориком и Хазар делал шею. Только еще даже без всякого контакта - когда я просто брала повод за середину (у меня не раздельный - мекате) и он понимал, что вот щас что-то буду поводом делать.

Вообще, спасибо огромное за вопрос :) полезла нашла тут тему про Хазара - оказывается, я половину уже и забыла, как оно происходило-то :) почитала, повспоминала, поняла, насколько он ахринительный конь :)

 Отправлено: 22.07.13 00:35. Заголовок: И тебе спасибо больш..

И тебе спасибо большое за тему "перезагрузка", потихоньку читаю, нетороплюсь, потому как паралельно воплощаем прочитанное, шаг за шагом.
Тут писала недавно...

цитата:

Позвонила хорошему тренеру, обьяснила коротко всю ситуацию, теперь жду когда он приедет с нами познакомиться и "продиагностицировать" все что мы "нагородили".

Так волновалась, как раньше перед экзаменами. Договорились, что сначала он посмотрит, что мы вытворяем в раудпене (бочке), а потом под седлом. Боялась что от моего волнения, Лаки тоже разнервничается и как часто, при демонстрации, получится все гораздо хуже чем обычно.
Но у парня и в этот раз нервы не сдали, показал себя с шоколадной стороны, чем меня очень удивил и порадовал. Видимо ему понравился тренер и он решил сделать все что бы заслужить его расположение. Хотя не упустил случая и ему показать какой он "крутой парниша" и повернулся пару раз задом, но когда после второго предупреждения не прореагировал, схлопотал пополной и дальше дискуссий не устраивал.
Первое занятие началось с чего бы вы думали... с боковых сгибаний!!!
Я ни словом ни пол словом не обмолвилась, что эта тема меня интерисует. Меня и не спрашивали, вообще ни о чем...
Просто Франк (так его завут) посмотрел, что творим мы, потом поработал с Лаки пять минум сам и видимо ему стало все понятно, с кем он имеет дело. Я была в восторге, особенно от того что он подтвердил уже поставленный "диагноз" очень сильнохарактерного и доминантного мерина.
Что другими словами значит, случай не безнадежный, но терпением мне надо запасаться ангельским, и во время тренировок на часы не смотреть.
Мы довольно быстро вышли на одну длинну волны, и взаимопонимание было очень легким.
Главное он заверил меня, что он посадит мою старшую дочь в седло Лаки, и очень скоро. До сих пор все попытки сдвинуть его с места, закнчивались у нас с ней (и с тренером) полным провалом.
Это заявление дало мне уверенность, что Франк берет нас в свои клиеты (он выбирает с кем ему работать) и тренировки будут проходить не часто, но регулярно. Главное, что требуется от меня делать прележно домашние уроки и прогресс будет.
И вот уже две недели занимаемся боковыми сгибаниями на земле. Поскольку Лаки учится заново ходить без подков, под седлом работать начнем еще не так скоро, все время идет на занятия на земле.
Боковые сгибания- моя новая любовь

 Отправлено: 22.07.13 16:10. Заголовок: хихи :) смотри, не п..

хихи :) смотри, не пересогни :) а то будет бублик вместо коня

 Отправлено: 22.07.13 18:25. Заголовок: Дурной пример как из..

Дурной пример как известно, заразителен.
Нам до такого кренделя еще не много осталось.



"догоним и обгоним Америку у у"

 Отправлено: 24.07.13 23:51. Заголовок: Главное, смотри, что..

Главное, смотри, чтобы он при этом уступал поводу, а не просто радостно вешал голову на ручки :)

А вообще они очень здорово расслабляют и "облегчают" коней.

 Отправлено: 25.07.13 00:34. Заголовок: Olmek пишет: смотри..

Olmek пишет:

цитата:

смотри, чтобы он при этом уступал поводу

Стараюсь, но продвигаемся медленно. Или Лаки еще ни как не перестанет играть в "кто кого" или я все таки еще чавота недоперла.
Вот набираю в натяг



После длительног раздумья (стою жду терпеливо)пошла голова в мою сторону



Чомбур провис-сразу сдаю и хвалю



Повторяем по три раза. Потом прибавляю потихоньку




Каждый раз как провис-послабляю и хвалю.



Сегодня за такой "крендель" не могла не похвалить лакомством.



Растяжка шеи улучшилась за две недели на удивление, он даже удерживать голову уже в таком положении может недолго.
Проблема с первой реакцией на набор чомбура, подергиванием заставить сгибаться как я поняла не правильно, и мне приходиться иногда очень долго ждать пока он сам сдаст голову.
Иногда уже сил нет совсем чомбур в натяг держать, второй рукой приходиться помогать. (всетаки ослик там подмешан был)

К сожалению намеченная на сегодня встреча с тренером не состоялась, поэтому спрашиваю пока вас-как тут быть.
Может я все таки тороплюсь и на стопервый раз оно получиться как надо.
и это только еще на земле...потом еще под седлом будем учиться.
Ох уж эти боковые сгибания, я сама уже бубликом скоро стану.

 Отправлено: 25.07.13 14:34. Заголовок: По-моему, все прекра..

По-моему, все прекрасно.

Единственно, когда тянешь вот так


кмк, лошади действительно сложно сразу понять, что именно ты от нее хочешь - то ли назад пойти, то ли в затылке сдать, то ли согнуться, а если согнуться, то в какую сторону? Попробуй для начала прицепить чомбур сбоку - и посмотри, не будет ли реакция быстрее...

 Отправлено: 25.07.13 20:38. Заголовок: А сбоку это на как ..

А сбоку это на как

И там в статье от Клинтона Андерсена (обалденно хорошо пишет, для самых "одаренных") есть пункт 7:
7. Лошадь ленится и не хочет двигаться. Иногда попадаются «ленивые» лошади, которые не хотят двигаться вовсе и не собираются никак напрягаться. Если вы начнете сгибания и почувствуете сильное сопротивление такого рода, прекратите это и создайте немного энергии. Помните, вы не научите лошадь ничему до тех пор, пока у вас не будет энергии, которую вы могли бы контролировать. Перестаньте сгибать лошадь и «разбудите» ее, подняв в рысь или галоп и поездив так по всему плацу, постоянно меняя направления, чтобы создать энергию движения. Особенно в этом плане хорош галоп – чем быстрее проедете, тем лучше. Встряхните ее мысли вроде того «А ну не спать!». Проделайте это 10-15 минут, и очень скоро лошадь решит, что сгибания намного более приятны, чем пробежки по плацу. Вернитесь к сгибаниям и снова попросите лошадь смягчиться. Вы не сможете научить лошадь чему-либо, если она спит.

Вот как тут Быть если на земле, мы побегаем поразминаемся, а Лаки мне кажется после этого еще лучше "отдыхает" просто дремать начинает.Тут даже видно на фото, губу свесил, глаза полузакрыты.(скучно все это, и ваще отстань)
Как так сохранить внимание и концентрацию, на занятии, не раздражая лошадь??? Есть идеи ?

 Отправлено: 25.07.13 23:18. Заголовок: Goodgirl пишет: А с..

Goodgirl пишет:

цитата:

А сбоку это на как

Ну, куда-нить в районе носового узелка.

 Отправлено: 26.07.13 17:56. Заголовок: Опять видать шопинго..

Опять видать шопингом придется заняться
В районе носового узелка...это ты уже пробовала сама?
Потому как есть тут такие...эээ эдокие узелковые недоуздки с кольцами для поводьев. В живую еще ни разу ни укого не видела, только в онлайн-шопе.
Они как я понимаю для ооочень послушных лошадок и недоуздок не перекручивается на морде наверно.

Вот нашла два варианта, там кольца в разных местах
какой лучше, если ваще покупать???



или вот



У кого есть опыт с такими, спасайте...
А то пропали наши боковые сгибания

 Отправлено: 26.07.13 18:51. Заголовок: Sara золото, тут у т..

Sara золото, тут у тебя пост был, даааавно-он уже в архиве, не могла бы ты его как то продублировать-освежить, плиииз

(как раз вчера сняла ролик - стоп кран с галопа (это, конечно, не разнос, это только обучение стоп крану, но если учить в обычных, спокойных, штатных ситуациях, то и в случае разноса сработает!)

http://www.babyhorse.ru/films/stopkran.avi (2,6 Мб)

еще есть ролик - боковые сгибания на шагу:

http://www.babyhorse.ru/films/lateral_1.avi

надеюсь, поможет :)

 Отправлено: 26.07.13 23:05. Заголовок: Не надо такие покупа..

Не надо такие покупать :) Просто, когда набираешь чомбур, первое движение не вдоль корпуса коня делай, а как бы вбок, а потом уже за лопатку. В таком случае недоуздок чуть подвинется в нужное положение. И таки да - ждать до последнего, пока уступит.

Но по твоим фоткам что вижу - советую отдавать повод совсем. То есть прям бросать :)

Как-то вот так







Если так делать всегда, довольно скоро на слабый набор повода конь будет сгибаться вот так :)

Если посмотреть - тут повод даже и не набран. Как только руку спускаю по чомбуру, Хазар тут же сгибается.

Еще очень внимательно смотри, чтобы он не разгибался резко. То есть вот бросила ты чомбур, а он радостно шасть и обратно выпрямился. Такого быть не должно. То есть он распрямляется, но не до конца и не сразу - а как бы поглядывает на тебя уголком глаза, вдруг еще попросишь.
А как-то вот так


фото (c)Anorriana

А потом будет и вот так :)))
https://www.facebook.com/photo.php?v=442213599149104&set=o.293920864049957&type=3&theater

 Отправлено: 28.07.13 00:53. Заголовок: Потому как есть тут ..

цитата:

Потому как есть тут такие...эээ эдокие узелковые недоуздки с кольцами для поводьев.

Я когда Белку заезжала, сама себе такой сделала, очень удобно было :) Но тебе я думаю, не надо заморачиваться. Просто прицепи чомбур где-нить в районе узелка так, чтобы не елозил туда-сюда - тебе надо-то несколько раз, мож с неделю просто объяснить коню, что конкретно требуется. Или вообще, как Olmek написала - сначала чомбур чуть вбок тяни. Просто чтоб ему понятнее было.