Отправлено: 23.09.11 10:18. Заголовок: This is Sparta!
Здравствуйте, дорогие обитатели этого замечательного форума.
Как и большинство я являюсь владелицей свой лошади. И мы не можем найти общий язык уже больше 3х лет. Я перечитываю все статьи и стараюсь предельно следовать им, но... Все вроде ничего, мы учимся вестерну, гуляем в лес и ничего сверхъестественного я не прошу от нее. Она делает почти все что я прошу, но с неохотой, с ленью, с выражением одолжения на морде. Я бы наверно и не обратилась сюда, если б не последние события - гражданочка, увидев меня с уздечкой не захотела идти на работу. 3 года с этим не было проблем! она никогда от меня не убегала, наоборот, всегда сама подходила ко мне, а сейчас... Она и раньше не очень радостно относилась к работе, но сейчас мне был устроен бойкот. а я не могу работать с лошадью, которая этого не хочет. Не могу сесть и проехаться, потому что я понимаю, что ей этого совсем не хочется и она это показывает. Как быть? Что сделать, чтобы она снова захотела со мной работать? Предвижу наводящие вопросы по поводу манеры моей работы и нагрузок. Она почти перестала работать под верхом. Полгода она жила за 100км от меня и я могла ездить к ней раз в неделю, и верхом я садилась отнюдь не всегда. Сейчас мы снимаем дом с конюшней, но дел так много, что нет времени куда то выехать верхом, поэтому Спарта каждый день гуляет в леваде. Сначала она жила с нами одна и как хвост ходила за нами - ей было одиноко. Мы взяли на постой еще лошадку. чтобы той не было скучно. И тут она сильно изменилась. Ходит постоянно с крысой, Мелкую бьет периодически, на нас уши жмет... Что с этим делать? С ее кислым лицом и нежеланием работать?
Welcome, Spartanka! У меня еще несколько вопросов-уточнений.Когда Вы садитесь на лошадь, но сколько времени на работает под седлом? И с какой нагрузкой? Дело в том, что лошадь, не находящаяся в постоянной работе отвыкает от нее и вдруг приходит хозяйка, седлает, куда-то едет, что-то просит, а потом побаливают мышцы плюс к тому что лошадь изначально не любит работать, то она запоминает что уздечка это работа, а работа это плохо. Может быть, если вы занимаетесь на плацу, ей просто скучно, разнообразьте работу. Проверьте, подходит ли ей амуниция. Раньше, когда Спарта жила одна, ей не хватало общения, и на тянулась к людям, то бишь к вам. Сейчас у нее есть подруга, тем более что Спарта, как я поняла доминирует и понятно что она сейчас пробует выражать свое мнение и по по отношению к Вам. Занимайтесь по возможности больше с лошадью. Подходите к ней не только чтобы подседлать, но и просто почистить, почесать, погладить, угостить (не много) Даже если нет времени на верховую езду, поработайте на корде, в руках. Не перенагружая, но и заинтересовывая лошадь работой. Заканчивайте на хорошем. Если левада не большая, то когда лошадь не подходит, полезно погонять ее, потом остановить и подойти. Если она убегает снова, то опять погонять. Объяснить лошади что когда она убегает от Вас, то работает на много больше.
Отправлено: 23.09.11 15:19. Заголовок: Нагрузка по часу не ..
Нагрузка по часу не напряженной работы в лесу. В леваде мы работаем немного, но не напряжно. В основном шагом и рысью. Ходим лабиринт, уступки. Так как я живу с лошадью, то я и убираю, и чищу, и морковку ей принесу, и почешу... Я пытаюсь заинтересовать, но ее больше интересует сено/вторая лошадь/птички/сосед копается в огороде... А вот если принести морковку, она начнет показывать все что она умеет, надо и не надо. Давай осаживания мне показывать, повороты на переду и заду... Ну ногой копать. По леваде гоняли.. сами употели как кролики. В итоге она сама подошла все ж, но вся в поту... Больше попыток не повторяли, но видимо будем. Я и прогоняла ее, если она не хочет одевать оголовье.. А еще иногда есть слово НАДО. Она ходит в упряжи иногда, летом надо было за травой съездить недалеко или за сеном. Ничего сложного. Амуниция вроде максимально подобрана, да и я не всегда езжу в седле. Часто езжу шагом в лес на недоуздке с чомбуром. А вот езжу не очень часто, надо чаще, но порой непогода, иногда еще что то
Попробовали погонять ее, когда не хочет "одеваться". Вообще конечно действует, но пару победных кругов она все ж делает, прежде чем "сдаться". Но что делать с желанием работать? Я конечно понимаю что лошади вообще работать не любят, а моя в особенности. Как сделать прогулки приятнее для нее? Как заинтересовать работой?
Отправлено: 19.02.12 09:29. Заголовок: Подниму свою злосча..
Подниму свою злосчастную тему. Наша ситуация ухудшается с каждым днем. Вторую лошадь у нас увезли, но лучше не стало. Спарта убегает от меня в леваде постоянно. Один раз я чистила ее 2 часа на свободе - она все время убегала от меня. Но вчера и вовсе перешла черту. Она по мне отбила. Копыто едва задело мою куртку, но сам факт мне обиден до слез. Прогнала 2 круга галопом и поняв что я уже запыхалась изловила нахалку, гоняла галопом на корде, она 2 рада с корды срывалась... пришлось одеть на нее оголовье с железом, что бы удержать ее. Я чувствую себя как разбитое корыто. Я почистила ее без привязи в этот день. После часа работы галопом. У нее просто сил убегать не было. И пинчище получила когда еще раз свою тяпку на меня задрала. Вот теперь я действительно не знаю что мне делать. Совсем не знаю. Помогите нам пожалуйста...
Отправлено: 20.02.12 09:20. Заголовок: Я собственно и прихо..
Я собственно и прихожу не чтобы поймать, а чтобы почистить, погладить. А ей не хочется чтобы я приходила. Если с вкусняшкой, то пожалуйста, а вот если просто так - нифига. Я не боюсь дисциплины. Я не тот человек, кто сюсюкает с лошадью или балует. Если ленится, я и кордой по жопе дам, но и излишнюю строгость применять не хочется. Вчера попробовала снова, я вредная и упорная, пришла с щеткой. Спарта тут же свалила, но попыток кидаться в меня ногами больше не было. Это радует. Прогнала ее несколько кругов по леваде с шамберьером (со вчера забыла в леваде, и так на бегу глаз царапнуло, решила что это добавит мне авторитета если кое кто надумает драться). Она пробежалась, я подходила, она хотела было продолжить бегство, но я ее позвала, она остановилась и позволила подойти. Я провела пару раз щеткой, дала вкусняшку и оно стояло как ни в чем ни бывало. Ела снег и стояла спокойно пока я ее чистила... Как это вообще объяснить? Вкусншка сработала?
А какие нюансы нужны? могу видео заснять с этим безобразием, это будет более наглядно?
Отправлено: 20.02.12 18:07. Заголовок: Работали сегодня. И ..
Работали сегодня. И она меня удивила.
В общем я прихожу с щеткой. Она сваливает. Потом я ее зову. Она останавливается и мы чистимся... Может ей у входа в леваду просто не нравится или что?
Далее я принесла седло, она все это увидела. Иду с уздечкой. Спокойно одеваю, так же спокойно седлаю.
Напоминаю что Тася не на привязи Естессно хвалю, глажу, сухарик даю. Пристегнула корду, пару кругов в одну сторону, пару в другую. рысь в одну сторону несколько кругов, несколько в другую. Отстегиваю корду... Тася продалжает бегать вокруг меня, но без корды. Правда немного, но ведь не ушла!!! Пару кругов рыси сделала и шагала вокруг меня. Виртуальная корда! первый раз за столько лет работы...
Не стала давать ей повод уйти, хвалила до того как ей надоест и она решит свалить.
Далее подтягиваю, сажусь, съезжаю с седлом, поправляю, еще затягиваю... бочка блин.
Она такая вся во внимании
Прошу сдать голову и шагать. Шагаем. Сразу с шага прошу вбок, идет е-мае!!! Прям чеко вбок. Я так в полуохренелом состоянии пытаюсь ее вперед выслать.. ать.. ошибочка))) Оно подумало что я хочу еще ченить мегакрутого и пошла назад. пришлось хорошо напонить что назад мне НЕ НАДО
Погнулись, порысили, посдавали голову. Галопом побегали, и все со сдаванием головы. Правда как то она странно ухи прижимала к шее при галопе. То ли сильно стралась, то ли как то не нравилось ей.
Но скакала хорошо. Один раз сбилась на рысь, но чтобы ногу поменять.
Отправлено: 03.03.12 20:08. Заголовок: видно конечно мало, ..
видно конечно мало, но по тому что я увидела. Кобыль немного опаздывает задом, но не критично. Вообще ту-трак лучше не начинать с места. а когда уже есть движение вперед, что хорошо видно на отличии первого и второго ролика. Хотя конечно может быть что Спарта влево двигается на много лучше чем вправо. Перекрест ног хороший. По езде, опять-же без седла много не поправишь, то то что бросается в глаза. Внешняя от движения нога должна быть заведена назад. и по посадке, старайтесь сидеть ровнее, не заваливаясь на внешнюю сторону.
Отправлено: 04.03.12 07:42. Заголовок: Спасибо за коментари..
Спасибо за коментарий! Выполняет сие действо всего третий день. Я думала все выглядит в разу хуже. Да, одна сторона у нас туга. То, что с места - это недостаток места сказывается. Рабочая площадь не позволяет толком. Видео снято вечером, нифига не видно. в понедельник в седле постараюсь днем снять. По посадке... Она такая круглая и скользкая, что я просто скатываюсь с нее, на счет ноги - учту))) постараюсь завтра что то более приличное изобразить!
Отправлено: 05.03.12 20:43. Заголовок: Сегодня не наш день...
Сегодня не наш день. Собрались работать и снимать, а кобыль решила что вчера был выходной и работать мы категорически не хотим. Частенько попадаю в эдакий замкнутый круг. Тася очень спокойная лошадь. Малоподвижная и ленивая. Я 2 года добивалась того, чтобы мы без проблем переходили на рысь и галоп, а так же умели нормально держать аллюр. Сегодня снова столкнулась с этой проблемой. По прямой она идет замечательно, с импульсом. Но как только прошу вбок.. все.. все тухнет напрочь. Думаю почему так. Потому что задница не работает как надо. Не толкает. Раскривушка. Почему не работает задница? Потому что не умеет ей работать. Все упирается в сбор. Это мы тоже не умеем, научились только голову сдавать и то кривовато. Вперед-вниз она бегать не хочет. Мы уж как ни бились. С шамбоном борется. По хорошему тоже почему то не получается. Вроде научились дистанционно голову опускать.. и все равно головой вниз бежать не хочет. Итак, если мои корявые размышления верны, то нам надо работать сейчас как раз вперед-вниз. Как научить мордой вниз бегать? Как заставить работать попой? Что то у нас из-за этого все дальнейшее обучение встало. Повороты на переду тоже кривые вечно, задницей начала лишние движения делать...
Spartanka, во-первых, нужно успокоиться Во-вторых, судя по предыдущему посту, продвижения все-таки есть и не все так плохо Начнем с того, что при движении вперед работает одна группа мышц, а при принимании немного другая, ее, как и первую нужно разрабатывать. пока что кобыль только начала делать принимания, понятно что ей тяжело, а тут еще и темп просят держать Со сбором, не забывай что Спартанка все-таки тяжик. Хорошая, любимая, добрая, спокойная, но тяжик. Ей физически трудно собраться, подвести зад, поднять спину. Ну не для этого ее породу выводили, что поделаешь. Я не говорю что все бросить и пусть телеги таскает, но наверное при постановлении задач это нужно учитывать. можно ее подобрать, судя по роликам она хорошо двигается вбок, накачать зад, но не надо от нее просить легких выездковых движений, или резкости переходов рейнинг лошади. На много лучше и для тебя и для лошади развиваться в зависимости от того, что имеем изначально. При сборе насколько много ты работаешь ногами? Я бы продолжала работать над приниманиями, траверс-ранверс, не зацикливаясь на разворотах на переду на месте. Сбор от ног, только помогая поводом, а не просить опустить голову. Если что не понятно, спрашивай.
Отправлено: 06.03.12 08:14. Заголовок: Да, я немного псих))..
Да, я немного псих))) успокоиться, это порой то, что нужно))) Легких движений и резких разворотов не прошу, я ж все понимаю что она сама по себе не сильно поворотлива. Как накачать зад? Я вообще стараюсь сильно ногами ее не трогать, если это не надо. Так, легкие прикосновения ногами, если это по прямой. Но она резко увеличивает скорость, ограничиваю поводом.. и получается, что она вот так вот дергается. Покажу я наше косячное видео в лабиринте. Там видно как она голову сдает, когда не нервничает и максимум как она при осаживании попу может под себя поджать. Еще одни коряки: http://www.youtube.com/watch?v=QuvUAlNEACU&feature=g-upl&context=G2ba34f1AUAAAAAAAEAA ищо поворот на заду: http://youtu.be/ub1VUbbanLQ Есть у нее такое. иногда она забывается, задумывается и продолжает делать то, что я не прошу. Затупоны такие. Но это понять можно. Я б сама наверно запуталась, если б лошадью была. Не понятно многое. Так как вестерном мы пытаемся заниматься для себя, ха, а как ищо, нужны мы кому то в нашем мухосранске, то хотелось бы трейл ходить тихонечко. Нам большее и не светит никогда))) В Перми вестерна нет и что то как то не предвидится наверно... Т.е я так поняла что пытаться работать вперед-вниз не стоит? А как же расслабление? И кстати, лошадку зовут Спарта ))))
Извиняюсь, ошиблась с кличкой ))) Сбор это не только положение головы, это больше подбор зада, округление спины. Когда это будет, голова сама опустится. Я начинаю собирать легко похлопывая ногами и чуть беря контакт со ртом лошади, постепенно увеличивая давление, если лошадь не сдает. Как только есть хоть немного начала сбора, сразу же убираю давление. Но ноги должны быть задействованы, иначе будет только опускание головы. Если Спарта бурно реагирует на ноги, то нужно приучать что шенкель это команда, а не бег вперед. По лабиринту. На мой взгляд это довольно трудное для начинающей лошади упражнение особенно на осаживании. Но тут уже вам решать. По исполнению На поворотах не зажимать внутреннюю ногу, а больше толкать внешней. Стараться на заваливаться вперед и внутрь корпусом. Хотя да, без седла не очень удобно. Никогда не наказывать лошадь в препятствии, на осаживании делать больше остановок, тогда лошадь будет внимательнее относиться ко всаднику. Поворот на заду не плохой, к сожалению не видно посадку. Но лошадь еще не совсем готова его выполнить.
Отправлено: 07.03.12 01:11. Заголовок: Тож посмотрела ролик..
Тож посмотрела ролики! Вперед по лабиринту - ИМХО, многовато повода и совсем нет шенкеля. Попробуй больше от шенкеля и корпуса поворачивать и меньше - от повода, в идеале - минимально. Там в одном повороте очень хорошо видно, как ты руками прям сильно рулишь, а внешний шенкель вообще от лошади отведен.
На осаживании кобыла, ИМХО, прекрасна! А вот ты иногда слишком торопишься и забываешь, что пора поворачивать! Кмк, именно из-за этого вы в некоторые повороты не вписываетесь. А когда ты успеваешь вовремя задуматься, что пора поворачивать - кобыла очень чутко реагирует и хорошо заворачивает!
Поворот на заду - я б начала с пары шагов и хвалила. Потому что первые два-три шага она делает довольно прилично, а потом падает на перед и отворачивает зад. Тут тоже - надо постараться больше внешней ногой работать и меньше руками, иначе ты сама ее на плечи и заваливаешь!
И про галоп: импульс - это очень важно. Но, судя по ее галопу, ей сейчас важнее наоборот - побольше переходов. Именно переходы помогут ей больше включить зад в работу. Потому что импульс не = скорость, если эта скорость за счет того, что кобыла падает вперед и пытается саму себя догнать :)
А вообще для тяжика у нее весьма бодрый галоп :)) Такой и для рейнинга сойдет :))
Отправлено: 07.03.12 10:00. Заголовок: Спасибо большое за в..
Спасибо большое за ваши ответы! Для нас они очень важны! К сожалению реально себя можно оценить только по видео, когда ты верхом, все кажется немного другим. Я торопыга, хочу все и сразу, в отличие от Спарты, той наоборот, надо некоторое временя потратить на отработку отдельного элемента, зато потом она его будет выполнять прекрасно ВСЕГДА. Порой я беру на себя сильно много контроля поводом, есть у меня такой пункт, стараюсь искоренять, но рукам бить некому((( это в большинстве из-за того, что Спарта расценивает шенкель как команду двигаться вперед, поэтому много где сильно повод натягиваю, а низя-низя-низя! Иногда работаю вот так, и понимаю как сильно я повод тяну: На счет сбора - я не знаю как это по ощущениям(((( Я не знаю когда она подбирает попу, чтобы ее похвалить((( и вообще что то я плохо разбираюсь с шенкелями походу... Sara А какие переходы надо поделать? Она не совсем тяжик, она помесь русского тяжеловоза и какого то бепе, хотя цыган уверял меня что отец у нас рысак. Где то его совсем не заметно.
Ну и т.п. - может быть масса комбинаций. На каждом аллюре: 4-5 темпов (ну, только варьируй так, чтобы кобыла не начала сама считать :))). Можно конусы поставить и стараться каждый переход делать у конуса (когда конус примерно на середине шеи), чтобы проконтролировать четкость. Можно ездить по кругу со сменой аллюра каждые пол- треть- или четверть круга.
А про руки: мне помогла такая вот аналогия, которую в свое время привел мой тренер Питер Кэмпбелл: когда ты поворачиваешь на машине - ты же не тащишь машину рулем в поворот! Ты рулем только задаешь радиус поворота, а потом жмешь на газ! Также и с лошадью: поводом ты только показываешь, куда поворачивать, а чтобы лошадь туда повернула - добавляешь шенкель!
Отправлено: 08.03.12 01:33. Заголовок: (только имей в виду,..
(только имей в виду, что рысь из осаживания - это довольно сложное упражнение, поэтому его не надо пробовать сразу! Начинай с простых переходов, типа шаг-рысь и рысь-галоп и обратно. А когда они начнут получаться на отлично - т.е. ровно столько темпов, сколько ты скажешь и ни одним больше, тогда начинай усложнять.
Нуу... сразу не получится :) А когда поясница и зад побольше накачаются простыми переходами - уже может и получиться. Остановка с галопа неплохая! А вот подъемы - хотя бы не давай ей разгонять рысь, лучше переведи в шаг, подними опять в спокойную рысь и попроси галоп. А еще лучше - просто не давай разгоняться :) Ну и... я бы не торопилась на одну руку переходить, пока лошадь не научится правильно гнуться...
Отправлено: 13.03.12 22:16. Заголовок: Sara У нас большие ..
Sara У нас большие проблемы с галопом направо. Она все никак со своими ногами не раберется. Ногу ооочень неохотно меняет, поэтому получается такая рыыысь у нас((( А налево обычно проблем не возникает. Попробуем с двумя руками поездить, посмотрим что получится. остановки кобыла любит, ибо стоять и ничо не делать - это кайф для нее.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
плюс к тому что лошадь изначально не любит работать, то она запоминает что уздечка это работа, а работа это плохо. 
- участник сейчас на форуме