Отправлено: 09.10.11 17:12. Заголовок: Принцесса Фиона : не сказка, но жизнь.
Ну,вот видимо и пришло время, попасть нам на странички этого замечательного и позновательного сайта, так сказать, более официально) А то уж год болтаемся со своими проблемами да вопросами по чужим темкам. Надеемся на вашу поддержку,понимание, подсказки и обоснованную критику. В свою очередь обещаем, что будем прислушиваться советов; верно и упорно работать,стараясь добиться результатов и навыков знающих людей и профессианалов своего дела! Вот! Примите,нас в команду,пожалуйста! :) О себе: лошадьми заболела еще в детском садике, когда приходя утром, любыми способами собирала вокруг себя все игрушки лошадки и играла только с ними, никому не давая))) С тех самых пор до окончания школы лучшим подарком на любой праздник было - посещение прокатных конюшен. Естественно, я мечтала о собственной лошади и постоянно давила на мозги родителям,что она нам жизненно необходима! Я даже начала коллекционировать сначала игрушечных лошадей,позже сувиниры и всё с их изображением. Сейчас у меня около тысячи лошадок,не считая часов,картин, тарелок, полочек и д.р. После школы начала почти ежедневно(после учебы в инсте.) посещать частную конюшню. Была там почти конюхом))) Научилась за одно лето большему,чем за многие годы в прокате! В полях познакомилась с девушкой,тоже частной владелицей кобылки,которую она сама воспитала и объездила. Теперь мы почти сестры! :))) На первые в своей жизни зарплаты(после института),в тайне от родителей, купила лошадь. Кобылку русского рысака с месячным жеребенком, как потом оказалось с большими проблемами задних суставов(видимо из-за этого списали с заводского ипподрома). Мы с подругой долго её лечили и контролировали ,чтобы опухоли и боли больше не беспокоили. Но к большому несчастью через год мою рысачку и кобылу подруги украли,взломав ночью конюшню((( Оставили только молодую кобылку от моей любимицы. Которую я отдала ей. В последующие годы я благополучно вышла замуж и родила замечательного сыночка,которому сейчас 1,5года. Все эти годы я общалась с подругой очень редко(беременность,грудной малыш). И вот прошлым летом на моё День Рождение она подарила мне молодую кобылку!Мою ненаглядную принцессу Фиону!!!))) Фия стала для нас настоящим сюрпризом,потому что мы и не подозревали,что кобыла ,которую она приобрела после кражи наших девочек,была жеребая. Принцесса в первые часы жизни :
Отправлено: 09.10.11 21:24. Заголовок: Наши мучения по подб..
Наши мучения по подбору седла... (Кстати еще не закончились ) Шаблон спины был сделан в начале лета.Хочу ещё померить,думаю, холка вытянулась. Тут видно, что размер для тяжей нам велик.
Отправлено: 09.10.11 22:17. Заголовок: Работать получалось ..
Работать получалось только по выходным, и даже не каждые... Но принцесса оказалась очень понятливой и смышленной девочкой! Чему я безмерно рада! Я не стараюсь обучать её четко по вестерн дисциплине, просто хочу чтобы мы обе получали удовольствие от общения и прогулок верхом. А в вестерне мне очень близки по духу и восприятию многие понятия,методики,сама философия и принципы работы с лошадью. Ни о каких соревнованиях речи,конечно, не идет))) Вот чего мы добились за 4 месяца(1,5-2часа по выходным): 1) спокойно седлаться,без дерганья и недовольства. 2) почти всегда стоит смирно,когда я сажусь в седло)) 3) работаем на свободном поводе(кроме моментов наказания за хулиганство). 4) с голоса и баланса тела(если под верхом) переходим с шага на рысь и обратно. 5) останавливаемся по команде и стоим сколько требуется. 6) от баланса тела делаем вольты вокруг деревьев и боковые сгибания во все стороны. 7) ходим по пленке в леваде и не боимся валяющихся пакетов на природе. 8) отходит по команде назад,когда я стою перед ней, держа за чембур. 9) с голоса шаг- остановка. 10) с голоса с места в рысь. Рысь ,почему-то, нравится ей впринципе. Всегда, везде и во всех возможных темпах и направлениях. Когда я пошу рысь, Фия предлагает джог, если мне нужно быстрее, я продолжаю просить голосом,пока она не ускорится до неоходимого.
Отправлено: 09.10.11 22:51. Заголовок: А вот теперь пробемы..
А вот теперь пробемы. Посоветуйте,пожлуйста, возможные решения. Я наверняка делаю что-то не так, но у меня нет учителей, которые могли бы посмотреть со стороны и указть на ошибки 1) мы с большим трудом поднимаемся в голоп, и чеще всего она начинает устраивать родео. 2) Фиона очень не любит, когда касаются боков. Причем,чистимся спокойно,щекотки не боится,а вот, когда ставлю ногу в стремя,чтобы сесть,начинает ходить ,если упираюсь мыском в бок. Тоже и под верхом. Она моментально поняла и решила,что лучше сразу выполнять команды с голоса,недожидаясь посыла ногами. А иногда в процессе работы не проявляет негатива к таким посылам и отлично работает. 3) у нас были огромные проблемы с одеванием и сниманием уздечки,первое время пользовались губоверткой :( Упустили в своё время приучение, нет нам прощения! Потом думали,что привыкнет и будет проще,но ничего не менялось.В итоге, путем долгой работы с вкусняшками,она сама теперь суёт морду ,когда подносишь оголовье, но одеть на уши и снять с них ещё трудновато. Приходится сначала максимально расставлять оголовье,а потом надев затягивать по размеру. Трензель вствляем/вынимаем потом отдельно без проблем, а сразу никак. 4) ещё мы очень боимся первые переходить насыпи и бугорки.За другой лошадью без проблем,а первая никогда!
Вот такие дела. Жду ваших комментариев,советов, замечаний и критики )))) Заранее,спасибо!
Отправлено: 10.10.11 01:29. Заголовок: Поправила ссылки на ..
Поправила ссылки на картинки. На будущее: ссылка на картинку должна заканчиваться буквами .jpg Квип в качестве "прямой ссылки" выдает ссылку на страницу с картинкой, а не на саму картинку, поэтому в форуме они не показываются. Ссылку на саму картинку можно получить, если ткнуть в картинку правой кнопкой мыши и выбрать "Свойства". Либо в Квипе выбрать то, что написано в строчке Форум BBCode . Это будет ссылка сразу с тегами, ее можно просто копировать в текст сообщения - и будет картинка.
По вопросам
цитата:
мы с большим трудом поднимаемся в голоп, и чеще всего она начинает устраивать родео.
Возможно она просто пока не очень хорошо сбалансирована для подъемов в галоп под всадником. У меня лошадь через 4-5 месяцев после заездки поднималась в галоп исключительно с пинком. Я перестала просить галоп и стала делать больше всяких боковых движений на рыси. Еще через пару-тройку месяцев она стала подниматься в галоп легко и свободно.
Fiona пишет:
цитата:
2) Фиона очень не любит, когда касаются боков. Причем,чистимся спокойно,щекотки не боится,а вот, когда ставлю ногу в стремя,чтобы сесть,начинает ходить ,если упираюсь мыском в бок. Тоже и под верхом.
Приучать, так же, как и ко всему остальному.
Fiona пишет:
цитата:
3) у нас были огромные проблемы с одеванием и сниманием уздечки,первое время пользовались губоверткой :( Упустили в своё время приучение, нет нам прощения! Потом думали,что привыкнет и будет проще,но ничего не менялось.В итоге, путем долгой работы с вкусняшками,она сама теперь суёт морду ,когда подносишь оголовье, но одеть на уши и снять с них ещё трудновато. Приходится сначала максимально расставлять оголовье,а потом надев затягивать по размеру. Трензель вствляем/вынимаем потом отдельно без проблем, а сразу никак.
А без уздечки уши трогать дает? Мож че болит?
цитата:
4) ещё мы очень боимся первые переходить насыпи и бугорки.За другой лошадью без проблем,а первая никогда!
Мартингал, кмк, коротковат. Не должно быть излома в линии повода, когда лошадь просто стоит с более менее естественным положением головы. А вообще - лучше научить ее сдавать на повод...
Мартингал с подперсьем всё же сниму,посмотрим, как будет себя вести без него. С галопом я тоже стараюсь её не мучить,обычно разок за занятие попрошу немного,иногда вообще без него. У меня ,кстати,всегда и было впечатление,что она не понимает как идти галопом!Она не знает куда деть шею и прыгает вверх как газель. Только вот я не знала правильно ли делаю,а то вдруг нужно было наоборот над ним больше работать? По поводу ушей: они точно не болят,чистим их спокойно.А вот если почует,что хотят через них веревку какую или ремешок провести задирает голову,раньше на дыбы вставала.
Может,глупый вопрос:как научить сдавать на повод? Я ,в принципе,догадываюсь,но вдруг что не так пойму,сделаю. Я мартингал решила использовать по причине моей неопытности и её молодости,и иногда чрезмерной активности.Чтобы еще как-то обезопасить себя,имея дополнительный контроль .
Ну с ушами в какой-то степени все просто :) если вы в свое время упустили приучение, ничто не мешает заняться им сейчас. Просто обычное приучение к прикосновениям к ушам, к веревкам-ремешкам на голове и тп. Принцип одинаков, что и описанный тут в статьях - Учим давать ноги или Приучение к спрею.
Ну и еще в принципе полезно научить лошадь опускать голову - на земле от легкого касания пальцами.
И про галоп таки да, когда лошадь научится работать задом, когда мышцы нужные разовьются и баланс под всадником найдется - в галоп ей будет пониматься легче. А сейчас выпрыгивает шеей вверх как раз потому, что толком не понимает, как подняться в галоп со всадником. В идеале лошадь поднимается задом, а неготовые - выпрыгивают передом.
Спасибо,Наташ!Обязательно будем работать по ссылкам. Про ноги и спрей раньше уже читала,есть продвижения(правда, на голову брызгать еще не дает). А вот по поводу ушей такой вопрос: на занятии при малейшем прогрессе,её сразу оставлять в покое или "хвалить пряником" и пробывать снова?
Sara,посмотрела (несколько раз)твои ролики-супер! Спасибо,всё действительно очень доступно! Я поняла правила выполнения многих элементов,о которых раньше лишь читала. Родились вопросы: 1) как при постановлении дать ей понять,что нужно идти вперед с согнутой шеей,а не поворачивать,как при сгибании?Постоянно работать обоими шенкелями? 2) и ещё... я - тугодум, не особо заметила визуально разницу между ТТ на шагу и траверсом на шагу?И там,и там вы шли боком по стенке... Поясни,пожалуйста!:)
1) как при постановлении дать ей понять,что нужно идти вперед с согнутой шеей,а не поворачивать,как при сгибании?Постоянно работать обоими шенкелями?
Нуу... не постоянно, а по мере необходимости :) В вестерне не работают шенкелем постоянно, но если поначалу надо постоянно - значит, работай постоянно. И самой "идти вперед" - т.е. смотреть вперед, двигаться вперед, ногами вести вперед. Чаще всего при этом соответствующий шенкель работает чуть больше, чтобы удержать плечо - т.е. если постановление налево - больше работает левый шенкель и наоборот. А противоположный шенкель следить за тем, чтобы лошадь не уводила зад в противоположную сгибанию сторону.
Начинайте буквально с 1-2 шагов, потом постепенно увеличивайте
Fiona пишет:
цитата:
2) и ещё... я - тугодум, не особо заметила визуально разницу между ТТ на шагу и траверсом на шагу?И там,и там вы шли боком по стенке... Поясни,пожалуйста!:)
На ТТ лошадь идет по диагонали и перекрещивает и зад, и перед. На траверсе в идеале - перед идет прямо, а зад сдвигается внутрь и, соответственно, перекрещивается. Получается - на ТТ лошадь прямая в корпусе (для начала может быть чуть согнута в противоположную движению сторону, а в конце - прямо или с небольшим постановлением в сторону движения), а на траверсе она согнута вокруг внутреннего шенкеля.
Ой... Поработали в эти выходные,и поняли что мы полные ЧАЙНИКИ! И что нам срочно нужна бочка,потому что на корде не справляемся:( Я никак не могу ей объяснить,что-то большее,чем шаг,рысь;не понимаю как. Учились опускать голову...без сушки - ни в какую. Зато спокойно подрезали,заточили копыта-ура прогресс!!!:) Сняла мартингал,теперь она поняла,что если не хочет что-то делать,можно просто опустить голову до земли и упираться. Я в растерянности:) С нетерпением ждем на помощь Кейт!!!
Во-первых, огромное спасибо Галине(Кейт) за проделанную работу !!! Я ,конечно,знала,что нам нужна помощь,но даже не подозревала на сколько! Нам предстоит огромная работа,и мы будем очень стараться:) Главное,ничего не забыть и не перепутать:) Здорово,что мы хотябы сейчас поняли свои ошибки и начали их исправлять,пока Фионе 3 годика,ведь в этом деле промедление только усугубляет. Еще раз СПАСИБО!!! :)
Ну,а во-вторых, нам нужно отрабатывать прикосновения к ушам и голове, уступки давлению,и четкую работу на корде. Еще ,конечно, много чего,но это уже походу:)
Отправлено: 02.11.11 17:05. Заголовок: На тех выходных зано..
На тех выходных заново мерили спину. За лето мы возмужали и прибавили по сантиметру с каждой стороны))) Вот как теперь выглядит шаблон спины Меряемся))))) Что скажите про спинку нашу? ))) (понимаю,что качество фиговое,но так получилось,к сожалению)
Да,я тоже так думаю.Только вот седло у нас пока прежнее,никак не продадим пока:( Кейт сказала,оно нам маловато,но не критично,ездить пока можно.Тем более,что работаем сейчас в основном на корде,а под верхом иногда минут по 10.Но она растет-растет,к весне нужно будет менять точно.
Ура!!! Наконец то мы соорудили такую полезную для нас шутку- бочку! Естественно,не удержались и вчера же опробывали:) Зашли нормально,отпустила освоиться. Фия побегала,потыкалась в разные стороны,пофыркала. Когда успокоилась,зашла я,попросила её побегать вокруг меня.Сначала она неохотно двинулась,но ,поняв,что нет ненавистной корды(которую она раньше переодически дергала.пытаясь утащить меня в лес),бежала с таким удовольствием и желанием,я аж обалдела!Бежала одним темпом,будто на одном дыхании,задрав хвост :) Не пыталась остановиться или даже замедлиться,когда я совсем опустила руки и перестала посылать её. Меняла направление,как только я делала шаг или 2 в сторону,раньше на корде это не получалось,она просто оббегала меня и продолжала бежать в одну сторону. Вобщем,как я и ожидала,бочка-обалденная конструкция!:)
Сама площадка ровная без ям и бугров,единственное следы замерзли,поэтому пока не очень гладко.Но когда снега будет чуть побольше,можно будет и галопом без проблем!:) Это место сразу за участком сзади,перед лесом.У нас на первых фото оно есть,там где Фия на корде.Только сейчас там бочка:)))
Успели сегодня поработать в новой бочке,пока не было дождя.Сначала прицепила корду,она снова была против,мотала головой и сопротивлялась,бегала неохотно.Когда корду сняли,её будто подменили!:) Как считаете,ничего ужасного,если я не буду её мучить и приучать именно к корде? Нам необходим еще один профессиональный совет: я никак не могу объяснить ей как двигаться в бок!? Я встаю лицом к её лопатке,одной рукой держу чембур,а другой упираюсь ей в лопатку и прошу уступить.Но она идет назад!Когда я передвигаюсь чуть ближе к подпруге,перед тем как попросить она уступает задом и снова идет назад. Что я делаю не так?!:( Несколько раз у неё получились шаги именно боком,я сразу отставала и хвалила.Но когда начинала просить снова,начиналось всё сначала.... Всего работали над этим минут 7. Поправьте меня,в чем ошибки?
оставь пока. проси только плечи или только зад. когда это сделает на 100%, то можно просить шаг плечо-шаг зад постепенно уменьшая паузы между этими уступками пока не получиться вместе. А то если ты не совсем понимаешь и кобыль не знает, то скорее всего получится салат.
Отправлено: 27.11.11 01:32. Заголовок: Легче всего учить са..
Легче всего учить сайд-пасс из движения. Потому как тут уже есть импульс - остается его только направить :)
Итого. Лошадь уже отлично знает уступку задом и может отодвигать перед. Теперь главное не запутаться в руках :) Идем вдоль забора - справа от меня забор, слева лошадь, чомбур в правой (!) руке, в левой можно палочку нести (или хвост чомбура, но совершенно не обязательно). На ходу просим лошадь откинуть зад - прекращаем идти на секунду (! - чтобы не потерять импульс к дальнейшему движению), "грозно" смотрим на круп (или делаем жест рукой, хвостом чомбура или стиком.. если совсем "тупит", то стик прилетит по попе) и как только лошадь сделала широкий заступ правой ногой под корпус и откинула зад влево - тут же смещаемся в район плеча и отодвигаем перед. В итоге получится хороший такой шаг сайд-пасса. Тут же останавливаемся и хвалим коняшку. Потом продолжаем идти вдоль забора в том же направлении и метров через пять снова все повторяем. Если поначалу лошадь развернется задом больше, чем нужно и окажется не под 90 градусов к забору - и пусть, главное не забыть подвинуть перед. Если в итоге остановились и похвалились, а лошадь стоит чуть ли не носом в обратную сторону - все равно продолжаем движение, куда шли раньше - лошадь сама за мной развернется. Через несколько повторений она поймет, что нужно делать вот так.. а зачем делать больше теложвижений? :) Когда она стабильно будет делать эти два движения как одно - уже не нужно будет смещаться к переду, достаточно будет приложить руку в районе подпруги. Обязательно работать в обе стороны. Сначала нужно радоваться одному шагу. Когда лошадь четко поняла упражнение и уже двигается вбок по первой просьбе - просим второй шаг, я при этом обычно уже просто зыркаю на круп и потом остаюсь сама на уровне подпруги и руками просто отодвигаю одновременно перед и зад. Два шага стабильно отработали - можно просить три. Главное, чтобы перед усложнением предыдущий момент был отработан до "от бровей". Если научились делать сайд-пасс из движения прям ваще от бровей и легко (для этого надо чтобы лошадь и мышцы нужные развила-накачала, а это дело не двух дней) - можно пробовать из стоячего положения. Для начала лучше все же иметь перед собой забор - многие кони начинают вперед идти. Тогда просто встаем в районе подпруги и просим лошадь пойти вбок. Если она уже выучила предыдущее упражнение от бровей - с этим тоже не будет никаких проблем. На открытое место лучше переходить сначала со "страховкой" - делать сайд-пасс перед лежащей на земле жердью. Как минимум это ориентир для человека :) И начинать уже не из движения, а из стоячего положения. Когда сайд-пасс будет выучен до от бровей - его можно включать в связки, которые полезны и для мышц, и для чуткости к командам и для координации движений. К примеру мы часто делаем "квадраты" - "осаживание, сайд-пасс в одну сторону, шаги вперед, сайд-пасс в другую", либо "поворот на заду, осаживание, сайд-пасс, поворот на переду, сайд-пасс" и тп. Верхом, кстати, тоже удобнее всего учить его из движения вдоль забора. Только тут уже двигаем зад шенкелем, потом сдвигаем к подпруге и вмемсте с поводом двигаем перед. Если лошадь отлично изучила сайд-пасс на земле, то с переходом под седло не будет ваааще никаких проблем. Ну и в итоге связки делаем точно такие же.. разнообразнейшие :) Главное - чтобы лошадь не убегала вбок сама.. а то они любят это делать, когда поймут смысл упражнения :)
Ясно,значит теперь будем работать только над уступками переда и зада. Кстати,странная вещь...во время приезда Галины к нам Фию впервые просили уступку,и она делала,правда не сразу,сначала стояла "тупила",но потом ведь делала. Потом ,одно время, убирала зад быстро,как только я прикасалась к боку рукой. Но постепенно стало хуже,она начала прижимать уши и отходить назад,как только я подходила сбоку.Последний раз она вообще даже пыталась отбить! Я понимаю,что это моя вина,но я всё делала как и в первый раз,что же произошло? И как наказывать её,если она пытается отбить? Я не хочу,чтобы она потом боялась чембура или хлыста, зная,что они могут причинить боль.
Итак.Вчера решили начать учить развороты на корде, следуя правилам описаным на сайте. Я была приятна удивлена,что моя ненаглядная,которая раньше постоянно тянула и ложилась на корду,буквально за 5-7минут поняла,что мне надо от неё радиус 3 метра! Работали,наверно,минут 30-40,естественно не без проблем и упорства с обеих сторон. Сначала,когда я пыталась объяснить ей повернуть,она пыталась бежать дальше,даже ускорялась. Потом дошло,что это не поможет ей избавиться от моего напора,начала останавливаться,разворачиваться ко мне,даже пятиться. В итоге закончили на том,что в правую сторону она разворачивается,как только я перекладываю корду в другую руку. В лево труднее,разворот приходится требовать размахивая кордой. Хотя странно,что бегает в лево лучше,корда постоянно провисает! Вобщем на этом решила от неё отстать.Я была довольна!:) Единственное,что не совсем правильно,иногда она разворачивается не не заду,а тормозит и поворачивает попу,каюсь. Но я решила,что запутаю её,если сразу буду заставлять двигать перед. Путь сначала поймет,каких в принципе действий я хочу. А в следующее занятие повторим и будем работать над качеством. Спасибо за статьи! :)
В эти выходные повторяли развороты. Ничего не забыла!:) Стала следить за моими движениями четче-я очень рада!Раньше практически не обращала на меня внимания. По прежнему спокойно бежит на провисшей корде даже по маленькому кругу, готова развернуться как только я перекладываю корду в другую руку. Единственное, пока разворачивается то на заду,как полагается,то сначала останавливается,а затем шагом,переступая всеми ногами. Как бы поступить?Может,стоит ускорить темп перед разворотом,чтобы не успевала остановиться?
И главное- я впервые села на Фиону без седла!(решила,что в бочке достаточно безопасно) Всё супер! Я была приятно удивлена,она спокойно стояла(перед этим мы бегали-играли)пока я делала повод из чембура,потом подруга подсадила меня за колено,и я села:) Она стояла пока я не попросила шаг. Правда проблема с посылом ногами еще остается:( Она терпеть не может(как и раньше),когда что либо упирается ей в бока. Причем,перенос веса и подсказка ногой при поворотах воспринимается нормально,а посыл двумя ногами всегда практически сопровождается прижатыми ушами и даже взбрыкиванием зада. Что думаете,просто продолжать работать,чтобы привыкла в итоге?
Причем,перенос веса и подсказка ногой при поворотах воспринимается нормально,а посыл двумя ногами всегда практически сопровождается прижатыми ушами и даже взбрыкиванием зада. Что думаете,просто продолжать работать,чтобы привыкла в итоге?
Используй сначала голосовую команду и только потом, если нужно, шенкель. И при посыле ногами постарайся не напрягать мышцы. А так, да должна привыкнуть.
Галь,так по голосовой команде она сразу же и выполняет! Даже голоп,который ей пока дается с нежеланием и трудом. Просто ты,когда приезжала,говорила посылать её ногами,поэтому я подумала,что это необходимо. Или ты считаешь,что можно без этого обойтись?Ведь главное,чтобы она понимала меня и выполняла команды?
Отправлено: 14.12.11 07:39. Заголовок: Если выполняет от го..
Если выполняет от голосовой команды, так шенкель и не нужно. Тут вся фишка в том, что сначала голос, а потом, если лошадь не выполнила команду, то добавляем прямое воздействие (так же как и с остановкой) Но это не значит что лошадь не должна принимать совсем шенкель.
Отправлено: 14.12.11 14:30. Заголовок: Сначала про шенкель ..
Сначала про шенкель :) Лошади нужно его знать. Ну то есть как.. теоретически можно сааавсем "отказаться от ног"(с) :) Но это удобно только до того момента, как вы начнете делать что-то чуть отличное от шаг-рысь-галоп-стой. Те же боковые сгибания, уступки передом и задом (а в дальнейшем и боковые движения), чтобы осаживание ускорить и тп. Какая у нее реакция на шенкель? Ругается ушами или еще набычивается и пытается задом подкинуть? Нууу.. хотя по большому счету даже просто прижатые уши в ответ на шенкель - уже непорядок, потому как лошадь не имеет права раздражаться на любые наши просьбы. Да да :) не имеет права. Важно донести до нее эту идею. Сначала прикинь - а не слишком ли резко ты его прикладываешь? А как она вообще относится к болтающимся по ее бокам вещам в общем и ногам в частности? Ну а потом - как обычно приучение (хоть к зонту, хоть к спрею, хоть к шенкелю :) Понятно, что любые постукивания, нажимания и в принципе движение шенкелем лошадь не должна воспринимать как посыл :) И потом уже (когда лошадь даже на постукивания не реагирует крысой, а спокойно ждет, что дальше) начинаем учить понимать именно шенкель. И нужно всегда помнить о силе команды - начинать всегда с минимальной (я сравниваю с силой, как на кнопку мыши жмешь). И спокойно учишь - приложила обе ноги, она стоит, говоришь знакомую команду (шаг), она пошла. И так всегда. Через какое-то время она начнет от легкого приложения шенкеля идти. В галоп у меня команда - всегда наружний шенкель (второй "молчит"), у кого-то по-другому, так что в этом моменте нужно тож для себя решить и потом учить лошадь.
Да,она на любые прикосновения к бокам реагирует плохо:( Прижатые уши практически всегда. И очень часто она пытается кинуть зад. С самых первых дней заездки начинали посыл голосом и шенкелем.Она поняла принцип и не дожидаясь ног выполняла всё с голосовой команды. Моя большая ошибка,наверно,была в том,что я перестала пользоваться шенкелем и работала всё с голоса. Причины две: думала,раз она избегает давления ног и моментально выполняет команды по голосу,не мучить её- она же делает то,что от неё требуют. И вторая- еще в начале лета она была вообще не заезжена и достаточно опасна для меня(я далеко не профи по езде на молодых неспокойных лошадях).Она частенько устраивала родео,кидала зад,прыгала в бок,пыталась сбросить,когда я что-то просила,причем работали либо в лесу,либо на открытом поле- мне реально было страшно,что она меня покалечит. Сейчас есть бочка,да и Фия стала во много раз спокойнее и терпеливее,поэтому можно и нужно проводить работу над ошибками. Но чтобы опять не обломать дров и потом не переучивать, хочу понять как именно нужно делать и как не нужно:)Итак,я поняла что всё же необходимо приучить к шенкелю без "крыс" и недовольства(кстати,спасибо,я совсем не подумала,что он будет необходим в других элементах). Но как конкретно мне делать?Сначала,сидя верхом,приучить её просто стоять,пока я медленно прижимаю ноги к бокам?Делать так независимо от её реакции?Или сразу убирать давление,как только она перестанет проявлять недовольство?Наташ,сделать сразу как ты написала -"приложить ноги ,она стоит,затем команда голосом,потом шаг",так не получится:( она сразу двинется ,как только почувствует давление ногами,причем при этом прижмет уши,начнет дергать шеей вверх,возможно толкнет задом. (Выглядет всё,будто ей очень щекотно.)
Отправлено: 15.12.11 17:22. Заголовок: Fiona пишет: она на..
Fiona пишет:
цитата:
она на любые прикосновения к бокам реагирует плохо:( Прижатые уши практически всегда.
Пойдемте копать глубже :) Она так реагирует только под верхом или с земли тоже? А если постукать рукой (предметом), поковырять, почесать, сильнее или слабее?
Fiona пишет:
цитата:
Наташ,сделать сразу как ты написала -"приложить ноги ,она стоит,затем команда голосом,потом шаг",так не получится:( она сразу двинется ,как только почувствует давление ногами
Ну и отлично :) давление сразу всякое убираем. Лошади больше всего любят ясность команд - дал команду, получил ответ, убрал команду. Если не продолжать сучить ногами или ковырять пятками - через какое-то время недовольство уйдет. Канеш, если оно не связано с предыдущим моим абзацем. Если задом подкинет - можно, канеш, внимания не обращать, а можно откинуть зад парочку-тройку раз.. если уже научена, ессно :)
По поводу разворотов.
цитата:
Единственное, пока разворачивается то на заду,как полагается,то сначала останавливается,а затем шагом,переступая всеми ногами. Как бы поступить?Может,стоит ускорить темп перед разворотом,чтобы не успевала остановиться?
Я бы пока никак не делала. Пусть мышцы, связки и.. мозги :) привыкнут к такой нагрузке. Если лошадь "форсировать", она может себе что-то повредить или просто заиметь неприятное ощущение на таком развороте, в итоге потом будет избегать вот такого вот роллбэка. Со временем, когда накачает нужные мышцы - будет разворачиваться легко и быстро. А пока кмк самое главное, что она останавливается и меняет направление. То есть идею уже поняла.
цитата:
По прежнему спокойно бежит на провисшей корде даже по маленькому кругу, готова развернуться как только я перекладываю корду в другую руку.
А вот тут я бы поостереглась :) Ибо корду я могу переложить не только для разворота. А лошадь воспримет это как команду. Так что лучше все же пользоваться полным набором команд - заступ перед подпругой и направляющая рука в другую сторону :)
По поводу первого,если просто провести щеткой,рукой,тряпкой,палочкой,да чем угодно,она реагирует нормально-никак. А если начать чесать или ковырять в одном месте,начинается недовольство. Зад еще не умеем убирать сидя верхом.Но её подбрасывание зада обычно крайняя мера,когда я не реагирую на уши,шею и д.р.,продолжая просить что-либо. Помогает,когда прикрикну:) По поводу разворотов...Значит я всё правильно делаю:) радует! Пока не заморачиваю её на качестве,главное,что поняла принцип. Разворачиваю каждые 3-4 круга,иначе теряет интерес. И ,конечно,всегда выполняю все 4 шага ,которые описаны в обучающей статье.
Отправлено: 16.12.11 12:55. Заголовок: Fiona пишет: А если..
Fiona пишет:
цитата:
А если начать чесать или ковырять в одном месте,начинается недовольство.
Вооооо :)) приучалки, приучалки и приучалки - ваше все. Принцип точно такой же, как и в статье про Подготовку к ковке или Приучение к спрею. Когда лошадь научится равнодушно относиться к ковырялкам-чесалкам - ее отношение к шенкелю тоже станет ровнее.
Fiona пишет:
цитата:
Но её подбрасывание зада обычно крайняя мера,когда я не реагирую на уши,шею и д.р.,продолжая просить что-либо.
В смысле? То есть, к примеру, я прошу пойти шагом, она игнорит, я продолжаю просить, она жмет уши и змеит шеей, а если я все еще прошу - задом подкидывает? :) Как повезло Фионе и как не повезло Кружи с Хазаром! :) Ну то есть если я прошу, она делает, а все еще прошу и прошу и прошу - то да, такое в какой-то степени оправдано, но я так понимаю, все идет по первому сценарию? :)
Уступку задом под верхом не торопитесь разучивать :) Учите пока на земле, а заодно и приучайтесь к прикосновениям и хлопкам, и ковырялкам. Потом проще будет :) Кстати - вот еще полезное приучение:
Да-да,именно! только не шаг прямо и не рысь,а например, поворот в каком то направлении.куда ей совсем не хочется или голоп.Тогда да,она выпендривается, делает всё,что ты написала:) Но я настаиваю,могу по-ругаться,тогда она выполняет. Большое спасибо за советы! Будем всё пробывать,потом отпишусь:)
Всё забываю спросить! Как всё же правильно наказывать,давать понять,что определенное поведение недопустимо,например,когда пытается укусить или отбить ногой? Если просто голосом не доходит. Правильно ли будет её ударить по морде или ноге и чем?
Отправлено: 16.12.11 14:52. Заголовок: Ну в общем-то не важ..
Ну в общем-то не важно :) то есть суть одна - она ругается на команду и ее повышение. С этим надо работать, да. Ибо тут на все лошадиное лицо расплылось неуважение :)
По поводу наказаний за вот такое - тут надо смотреть. То есть, если она просто не делает что-то или делает не так - тут никаких наказаний быть не может, просто продолжаем упражнение, либо как-то корректируем и отстаем в ответ на правильную реакцию. Если, к примеру, в ответ на команду (или ее усиление) - следует крысь, можно строго сказать чо-нить.. мои все понимают "Так!" :) притом и собаки, и кони.. вощим-то и люди :)) Ну то есть не доводить до пинков и тогда ругать, а вот сразу как такая крысь - сразу внушить, что це не совсем хорошо. Если же идет уже прямая агрессия и посыл "Отвали!" - тогда по принципу табуна :) Что сделает Гугл в ответ на Хазарину крысу? Отошлет его из своего пузыря взмахом головы. Если он продолжит бычить - куснет, если и это не внушило - то и зад покажет. Если же он сразу решит махнуть в нее ногой - тут же развернется и засветит. Правда, Йодж уже наученный, телепортируется быстро :) А в какие моменты она пытается угрожать ногой? Если вы учите поворот на переду (на земле) и она в ответ на усилившуюся команду пытается отбить - стиком резко и сильно по заду, еще по заду и еще - чтобы получилась хорошая такая серия быстрых разворотов на переду. И тут же "расслабить" стик и снова попросить поворот на переду. Без прежних эмоций. Если вместо стика хвост корды - то им по попе. Грубо говоря в ответ на команду, она "говорит" "Отвали!" и пытается отодвинуть тебя из своего пузыря, показав ногу. Ты же мгновенно отсылаешь от себя ее круп. Из своего пузыря. Как-то так :)
Отправлено: 16.12.11 15:43. Заголовок: О! Спасибо! Очень до..
О! Спасибо! Очень доходчиво всё описано:) Попробую с "пузырем"))) А к примеру, она пугала одно время зубами,когда я просила осадить и клала руку на грудь,немного упираясь. Я громко и резко говорила "Эй!" и потом продолжала просить. Сейчас перестала угрожать зубами, но без приложенных ушей и сильных взмахов хвостом не обходится пока. А вот отбить задом в бок может,если я упорно очищаю ей пузо от засохшей грязи руками,например. И в поле тогда, задом в прыжке пыталась Галю обидеть,когда она гоняла её вокруг себя близко и кордой по попе шлепнула за непослушание. Галя,кстати,тогда так и сказала,что я с ней слишком мягка,сюсюкаюсь много,боюсь обидеть...вот она и зазвездилась,проявляет неуважение. Но я стала строже и требовательней,чес слово! :))
Отправлено: 16.12.11 16:10. Заголовок: Ну тут скорей не в м..
Ну тут скорей не в мягкости дело, а в четком определении того, что лошади можно, а что нельзя. Исходить нужно из безопасности человека прежде всего. То есть как - промежду собой кони прекрасно могут и щипаться, и играть со свечками, и задом махать, у них весовые категории одинаковые :) А вот с человеком такое может нехорошо кончиться. Поэтому нужно это блюсти. Не ругать или проявлять излишнюю строгость - просто четко и последовательно донести до лошади правила поведения с человеком. Обычно "излишняя мягкость" - это непоследовательность :) то есть вот мы лошадке разрешаем свою куртку помусолить, а вот ругаем за то, что она за руку ущипнула, в леваду с недоуздка отпустили и радуемся и веселимся как она тут же с места ускакала, бросая задние ноги во все стороны, а когда она машет ногой при чистке - ругаем :) Ну и получается, что лошадка типа на шею села :) А она просто справедливо возмущается - почему вчера когда я отказалась осаживать ты отстала, а сегодня сильнее жмешь? :)
С осаживанием все решается довольно просто - когда Гугл делает ЛИЦО в ответ на мою просьбу осадить - сразу резко получает шлепок хвостом чомбура по груди, а то и два - чтобы осадила быстро-быстро. Как только отпрянула и крысит больше - тут же расслабляю плечи и убираю команду, потом снова прошу осадить, как и в первый раз. Если лицо будет страшнее и зубами щелкать начнет (или бычить - грудью давить) еще и дерну пару раз за чомбур - резко и вниз, в добавок к шлепку по груди. Было несколько коней с такой реакцией в начале обучения :) Главное при этом - не лезть слишком близко к лошади, а то есть такая тенденция :) в итоге оказываешься почти под грудью лошади и не имеешь особого места для маневра.
И еще тут нужно внимательно следить за своим эмоциональным настроем. Есть три настроя при работе и общении с лошадью: 1) расслабленная мягкость 2) уверенная целеустремленность 3) агрессивная резкость Но все эти настроя основаны на одном - спокойствии. Первое - в принципе постоянное наше состояние. Второе - когда мы куда-то идем, просим подвинуть часть тела, посылаем куда-то пойти, верхом какую-то команду даем, равно как и усиливаем любую команду. Третье - когда лошадь проявляет опасное неуважение разной степени тяжести. Ответ при этом должен быть согласован с "проступком" - то есть если лошадь просто скукожила ноздри, я не врежу ей стиком по груди, а если щелкает зубами и бросается - не буду просто хмурить брови :) И важно при этом, чтобы переход от одного настроя в другой был мгновенный. То есть если лошадь щелкнула зубами, была резко мною осажена и уже вощим-то готова стать опять милой, нужно тут же переключиться в предыдущий настрой. А не пытаться еще назидательно что-то там ей зудеть :)
Еще важно следить за обстановкой - вдруг я все еще прошу ее осадить, а сзади довольно близко стена или угол левады. Получится, что я зажимаю ее в угол и лошадь, ессно, чувствует дискомфорт.
Отправлено: 16.12.11 16:13. Заголовок: upd: еще забыла :) е..
upd: еще забыла :) если при чистке махнет ногой - шваркну чем-нибудь по крупу - чтобы отослать от себя попу. Вообще взмахи ногой - довольно сильный посыл "Отвали" со стороны лошади. И всегда должен получать адекватный проступку ответ.
Ну,вот уже вижу свои ошибки!:( Когда она показывает недовольство(уши,хвост)при осаживании,я продолжаю просить её выполнить,не остёгивая за это.Просто упорно продолжаю настаивать,пока она не сделает 5-7 шагов. Наверно,поэтому она и отказывается идти больше 10шагов?Останавливается,крысится... пока я не начинаю ругаться или шлепать по груди кордой. Как я раньше этого не понимала?Всё так очевидно!Спасибо большое!Всё попробуем иначе,главное теперь ничего не забыть!:)
Спешу поделиться с вами эмоциями! С вашего позволения, в подробностях:) В воскресенье полная энтузиазма и желания исправлять наши недостатки ,посредством ваших советов, поехала к Фионе. Зашла,лично поздоровалась с мамой Фии и приемной тетушкой,ринулась к моей ненаглядной!:) Беспрекословно она тут же встала смирно на своё "место общения",как только я зашла(спасибо Гале!раньше приходилось привязывать её там,дабы избежать хождение по всему дейнику) В процессе чистки решила начать "эксперимент":) Толи мой настрой так повлиял,толи у неё было хорошее настроение, но её поведение заставило меня усомница - моя ли лошадь передо мной?! На все поглаживания,пощипывания,ковыряния и похлопывания(видео от Наташи), во время и после чистки, кобыль реагировала вообще отлично! Моей радости не было предела! Единственное недовольство было выражено переминанием на заду и дерганьем хвоста,когда я гладила вымя. Пришлось повысить голос,тогда только она терпела,но было видно,что из последних сил. Когда хлопала ладошками по всему телу,она сначала повернулась и ,иногда тыкая моськой, пыталась понять,что я делаю.Было смешно:))) Минуты через 3 она уже стояла лизала дверь и подбирала с пола остатки сена. Пока чистили и мазали мазью копыта,она не пыталась выдернуть ногу,что тоже очень порадовало,т.к. к этому приучать начала полноценно только я этим летом. Нахвалила,одела веревочный недоуздок( не идеально,но с нашей проблемой нормально),пошли в бочку. Бочка находится на поляне,через которую иногда ходят соседи,поэтому 4 доски на пути тропинок приходится убирать и ставить перед работой. Первое время она жутко шугалась,когда я просто подходила к доске,чтобы закрыть вход,не говоря уже о шарканье досок. А тут,радость задурманила голову и я забыла заранее поставить доски-стенки! Постояли,подумали,решили,что рискнем... Зацепила корду да столб,Фия встала в центре бочки,и ни шагу не сделала пока я поднимала с земли и ставила стенки,что снова заставило меня войти в ступор и убедится в личности данной лошади:))) И много раз она ещё меня удивляла и радовала в тот день!:) И когда бегала и разворачивалась без корды, стоило мне лишь сделать шаг перед подпругой и положить хлыст в другую руку. Правда,потом всё же прицепила корду,потому что после нескольких отличных разворотов, её вдруг прикольнуло разворачиваться в право задом ко мне. Згибания на месте поводом мы учили еще летом,но только под верхом.Делала легко,не висла на поводе. А вот на земле пробовали поводом впервые,признаюсь пришлось минут 5-8 попотеть,чтобы донести,что я хочу не осаживание. И всё же хорошо делает лишь ,когда я касаюсь места подпруги,а не только поводом. Скорее, я даже повод не успеваю особо тянуть,чуть дотрагиваюсь бока,она моментально сгибает шею и держит в таком положении. Ну... секунд 6-8 может держать. Потом опять были чесалки,хлопки,ковырялки-всё отлично!:) Осаживала хорошо,спокойно,сколько просила,правда криво:) После всех хорошо выполненных команд усердно хвалила,дольше обычного. Время еще было,решила поработать над остановкой, на земле мы еще не умеем по команде останавливаться. Так вот, сначала водила её по кругу и в стороны,останавливая по команде, держа за недоуздок..,а потом отпустила и она сама шла за мной и останавливалась рядом по команде! :) Правда минут через 5 ей надоело, и она постоянно уходила пожевать ,торчащие из под снега сухости или стены бочки. Так подошло время обеда,и мы пошли домой:) Вот такой полный восторга,радости и удивления был денек!:) Я очень довольна! Что скажете?
Отправлено: 21.12.11 15:16. Заголовок: Ну в общем и целом -..
Ну в общем и целом - молодец :)
НО (хехе, вот так всегда у меня, да, прихожу и все порчу)
Fiona пишет:
цитата:
Правда,потом всё же прицепила корду,потому что после нескольких отличных разворотов, её вдруг прикольнуло разворачиваться в право задом ко мне.
Здесь бы я корду не пристегивала, а "добила" бы развороты в нужную сторону, как и было изначально затребовано :) а так получается в какой-то степени смена задания после того, как отстала с предыдущим. Ну это если бы я начала без корды.. хотя я бы начала, в бочке-то :) И опять же - по набору команд. Не забывай про направляющую руку. Потому как потом заступ перед подпругой может означать и остановку, и переход в другой аллюр, а уж в какой руке хлыст - по большому счету не важно, мало ли для чего ты его переложишь :)
Fiona пишет:
цитата:
И всё же хорошо делает лишь ,когда я касаюсь места подпруги,а не только поводом. Скорее, я даже повод не успеваю особо тянуть,чуть дотрагиваюсь бока,она моментально сгибает шею и держит в таком положении. Ну... секунд 6-8 может держать.
При таком сгибании теряется весь смысл уступки :) ибо сгибание одним поводом - это уступка поводу вбок. Притом уступка - чуть больше, чем набран повод, именно так получим и расслабление, кстати. А просто гнуть шею можно и за вкусняки, и за чесание бока, но это не будет сгибанием в ответ на действие повода.
Проси столько шагов, сколько она делает прямо :) Ибо опять же - конечный итог всех упражнений: возможность осадить по прямой столько метров(километров), сколько попросишь. Именно по прямой. Всякие осаживания углом, по кругу или змейкой учатся несколько иначе и уже следующая ступень для лошади, умеющей осаживать прямо. Лучше просить "пунктиром", скажем, она без корректировок может пройти три шага ровно, проси три шага, останови, похвали, проси еще три шага. Если при этом зад куда-то унесет, скорректируй тут же, без перерывов и опять же шага через три (по прямой!) останови и похвали. Количество шагов я взяла наобум, канеш, а так ориентируйся на то, сколько она спокойно без поправок пройдет по прямой (если есть сомнения, проси на шаг меньше).
Fiona пишет:
цитата:
водила её по кругу и в стороны,останавливая по команде, держа за недоуздок
Лучше держать за чомбур :) так и по ТБ тоже более правильно, кстати
Fiona пишет:
цитата:
Правда минут через 5 ей надоело, и она постоянно уходила пожевать ,торчащие из под снега сухости или стены бочки. Так подошло время обеда,и мы пошли домой:)
А в ответ на свои "уходы" она что-то получила в виде упражнений? :) и опять же - не стоит увлекаться хождением "без всего" именно из-за таких моментов - при этом лошадь учится, что когда ей станет не интересно (а это может наступить и сразу в начале занятий), она может пойти куда-то заняться чем-то более занятным :) А это совсем не хорошо с точки зрения и дисциплины, и иерархии. Потому как чем, где, как долго и когда заниматься лошади - выбираешь ты. В идеале - даже при выводе в леваду погулять лошадь отходит только после того, как ты ее отпустишь. Но не с недоуздка, а такссть словами.
И вот тут еще Fiona пишет:
цитата:
одела веревочный недоуздок( не идеально,но с нашей проблемой нормально)
Да,Наташ,ты ,наверно,всё же права,надо было "добить" до правильного разворота без корды.Я предприняла кое какие попытки,несколько раз она повернула как надо,но предварительно остановившись и медленно шагом. А на рыси - быстро на заду,но головой к забору. Как ей объяснить то? И про направляющую руку ты "в точку",без корды иногда забываю ,каюсь.
По поводу сгибания. Когда я верхом,она отвечает на повод и предлагает больше,чем прошу. А вот на земле,она начинала осаживать,когда я тянула повод в бок:(
А как её поправить,если при осаживании попу чуть унесет? Уступку задом попросить? Если да,то она её пока делает на 45градусов и больше,т.е. поправить чуть-чуть не получится:(
Водить лучше за чембур - услышала,спасибо (это вообще спонтанно получилось попробывать,а чембур не взяли:)). А в ответ на свои "уходы" и нежелание работать, она была поставлена на круг, и продолжили работать.Закончили только,когда она сделала всё правильно. Я всегда отстаю от неё только,если она выполнит задачу ,ну или хотя бы поймет принцип и постарается сделать хоть шаг в нужном направлении.
Ну а про надевание недоуздка старая песня. Она продолжает задирать голову,я продолжаю её приучать:) Благодаря Гале,она без проблем теперь дает теребить уши и чесать морду недоуздком и уздечкой. Она прекрасно знает,как они выглядят и для чего они, поэтому раньше боялась как огня. Сейчас мы ,в принципе, не особо мучаемся,если нет трензеля. Вобщем над этим еще работать и работать...что и делаем:) За похвалу и,конечно за замечания и подсказки,спасибо!:)
Отправлено: 22.12.11 10:41. Заголовок: Fiona пишет: Я пред..
Fiona пишет:
цитата:
Я предприняла кое какие попытки,несколько раз она повернула как надо,но предварительно остановившись и медленно шагом.
Вот на этом надо было от нее отстать )
По поводу сгибаний на земле почитай еще раз вот эту статью - там все подробненько написано, и затруднения в том числе.
При осаживании поправляй "за лицо" - если зад уходит направо, подвинь нос слегка направо. Только не очень сильно. Выясни, насколько нужно минимально подвинуть нос. Только при этом не нужно останавливаться - корректируй, продолжая движение. А вообще лучшее "лекарство" - поначалу просить столько шагов, сколько она может пройти ровно.
Пишу прям из конюшни:) Приехала сегодня, они гуляют. Взяла Фию,пошли работать в бочку.Ребенок сегодня опять порадовал!:) Повторили згибания на земле,я уже работала одним поводом,и всё замечательно!Всё делает как надо,ура! Потом повторили чисалки и хлопки-всё хорошо,никаких недовольств:) Что особо порадовало,работали на кожаном недоуздке,не стала переодевать в веревочный,только чембур прицепила. Затем осаживания на земле. Старались,как советывали, не много шагов,но по прямой. Решили работать дальше....насмотревшись роликов работы профи,подошла сбоку и начала прыгать,имитирую посадку, дитя стояло смирно и спокойно:) я решила сесть верхом... Помощников не было,чтобы подсадить,поэтому поставила небольшую бочку. Походили еще, периодически останавливаясь и прыгая сбоку. Потом спокойно подошли к пластиковой бочке, с неё я села:) Я была в восторге! Еще в сентябре такого бы не получилось. Пошагали;поделали згибания стоя,правда она сначала ходила вокруг,но потом поняла,что требуется. И еще,обнаружив шнурки на дутиках,играла с ними при згибании,пока все не развязала,и интерес к ним пропал:) дальше были четкие згибания. Пробывали осадить несколько раз -получилось сразу и здорово!По прямой шагов 5-6. Захвалила и отстала:) Наконец то стала останавливаться с голоса и баланса тела -Ура! Что опять таки очень порадовало, никак не реагировала на проезжавший несколько раз мимо квадроцикл!!! И,носившуюся мимо бочки, неугомонную Майю(её приемная тетка). Пробывали рысить... Не могу сказать,что без проблем,но получилось. И наконец, помялась на спине,пощекотала немного ногами бока,ложилась на шею...пока она не перестала на всё реагировать ушами,и благополучно слезла,со спокойно стоящей лошади:) Кстати,на шагу вообще небыло недовольства на шенкель!Только,когда в рысь не хотела подниматься,а я настаивала,выпендривалась сначала. Итог: ура-ура-ура! Есть,конечно,свои недочеты,но вобщем всё классно! Прогресс на лицо:)))
Блиииин...Наверно,перехвалила вчера свою козявишну :( Сегодня приехала,пошли в бочку работать. Побегали на корде отлично,хорошо разворачивалась...згибания,осаживания,чисалки,хлопки,хождение и остановки с голоса на чембуре,прыжки(мои) с опорой на спину - всё это было отлично. И вот я решила опять сесть верхом. Хммм... Сделала повод из чембура,подвела к пластиковой бочке,т которой вчера садилась,он не тут то было. Сначала она испугалась шарканья ноги по бочке,а потом смекнула,что я пытаюсь сесть ,наверно, и перестала вставать рядом. Точнее рядом то вставала,но как только я подходила сбоку,убирала зад,так что я не могла дотянуться. Если тут же я подходила и пыталась запрыгнуть сама,стояла смирно (ногу я не забрасывала на спину). Пару раз мне удалось закинуть на спину ногу и повиснуть сбоку,она спокойно стояла,пока я стекала по ней:))) Намучившись,пошли одели седло, и тут началось! Кобылу как подменили :( Села то я нормально,она шагу не сделала, но реакция на шенкель была неадекватная. Естесно уши,хвост,голова в разные стороны,кидание зада,даже на дыбы вставала пару раз,вобщем она всячески пыталась меня высадить даже при легком упоре пяткой. В итоге нашли более-менее компромис: давление в бока ограничивалось коленями и икрами, и иногда-иногда чуть дотрагивалась пяткой,как ранее Наташа писала,будто на кнопку мыши. Шагали,рысили,много поворотов,остановки,осаживание. При осаживании натягивала повод,наклонялась чуть вперед,давала команду голосом,сдавливала бока ногами. При подключении пяток- тут же дыбы или кидок задом. Ну и как её понять? В чем же дело? Почему без седла она по нормально реагирует на шенкель ( даже,когда просто прижимаю ноги,чтобы удержаться),а в седле она так жестко реагирует? Что я не так делаю то?
:) возможно,просто так учили в классике. Как я понимаю,шенкель-это посыл ногами,да? Название,думаю,не так принципиально,главное как мне правильно работать? Не пользоваться пяткой,использовать только колени и икры?
Отправлено: 27.12.11 22:10. Заголовок: Сегодня собрались на..
Сегодня собрались на конюшне в честь наступающего Нового Года Заодно попросила пофоткать, запечатлить нас с Фионой на память. Представляю вам некоторые моменты нашей работы, очень ждем комментариев
Згибания. Повод за головой не видно,но он длиной от недоуздка до бока, не натянут.
Осаживание. Сейчас стала делать практически только с голоса(в дейнике очень удобно )
Побегали рыськой и голопом,повторили развороты... Правда не всегда пока на 180 может развернуться одним прыжком А вот в право правильно (головой ко) мне лишь шагом
Прыгаю,имитируя посадку. Стоит (уши не на меня положила,а на подругиного терьерчика,который всё бегал и тявкал,как в басне )
Отправлено: 27.12.11 22:54. Заголовок: Ну, а это просто кла..
Ну, а это просто классные фото, как девочки сегодня гуляли после сытного обеда Вылетают из конюшни, берегиииись! Почешите мне животик! Ну, пожаааалуйста! (Фийкина мамка) Бррррр И тетка туда же Общаюсь и балую вкусняшками мамку, остальные ждут очереди Решила попробывать осадить мамашку. Очень послушная и резвая лошадка с хорошим характером,поэтому шла конечно,но с большим недоумением Потом попросила Фионку. Заметно,конечно,что лошадь знает команду: шаг быстрый, и что удивило-ровно так получилось! Балую ребенка Уже не боится дитятко,что уши откусят и опускает голову,когда чешу между ними и с переди ото лба , и сзади... Но только,если в руках нет уздечки,которая соберается пленить.
На последок позвольте похвалюсь,что грива с лета выросла почти на 10см,теперь до самого подплечья! Ну чем не принцесса?
Нет,ничего специального не давали,просто ухаживала и постоянно летом заплетала,чтобы не вытерла(хотя её мамке это не помогает:),она жутко вычесывает и выдирает). Единственное,Фия в конце осени хвост немного вычесала:( теперь не такой густой.
Отправлено: 01.01.12 22:04. Заголовок: Агааа, добралась я т..
Агааа, добралась я таки :)
Сначала - фотки клееевые :) и грива клевая!
А щас скажу парочку замечаний :)
Про сгибания под верхом - освободи наружний повод. То есть совсем. Если сам повод нераздельный и не очень длинный, то вообще не держи его второй рукой - просто сделай как бы колечко из пальцев - и пусть он через него проскользит. То есть наружная часть повода должна быть максимально свободна. Тогда команда для лошади максимально понятна.
Теперь про сгибания на земле ;) рукой по боку шуршишь? :)) ну лан, даж если нет.
Вот гляди - "свободная" рука у тебя лежит на холке, а должна фактически обнимать поясницу или маклоки (если лошадь не оч длинная), а вот рука с поводом должна да, ложиться на "за холкой". фото (c)Anorriana
И стоять эффективнее всего в районе "талии" фото (c)Anorriana
так ты даешь лошади достаточно места для того, чтобы поместить туда голову. И как раз поэтому свободная рука и лежит на пояснице или маклоке, таким образом ты слишком вперед не сдвинешься.
Вот сравни несколько фоток
И вот
фото (c)Anorriana
фото (c)Anorriana
И еще про осаживание :) понимаю, что в данном моменте это не принципиально было, ибо ты с этой кобылой не занимаешься, а как бы для пробы. Но тем не менее :) отрабатывай такие вещи до автоматизма - со своей проще будет ;) То есть понятно, что она идет с трудом, ибо толком команду не знает. Но тут ты будто бы пытаешься сдвинуть ее своим весом, а должна - авторитетом :) Ну в смысле.. бровями.. настроем. И никогда не след лезть под лошадь, особенно при осаживании. Потому как есть некоторые личности, коие вместо хождения назад попрут вперед, а там ты. А это небезопасно. Если лошадь тяжелая на сдвиг, нужно не приложить бОльшую силу от всего твоего тела, а такссть бОольшую силу от пальцев.. назову это так :) То есть вот ты просишь осадить ладошкой по груди, она медлит - тогда просто пальцами как бы "щиплешь" там, где плечеголовная рядом с плечом. Сама при этом положение своего тела не меняешь. То есть лошадь уйдет от давления без особых усилий с твоей стороны. А это и есть мэджик :)
И вот тут не очень понятно, что именно ты просишь от лошади :) Ну вот.. по крайней мере мне ;) обе руки в стороны. Я от Гугела так свечку прошу :))
Воооот.. а ваще кобыль редкостная красавица :) по фигуре похожа на Кружу, только добрую :)
Ха-ха-ха!И правда смешная получилась фотка:))) Но на самом деле всё не так плохо,как запечатлила камера. Рука со стиком не просто вытянута,я ей курчу его (вместо корды),требуя движения. А вот правая рука просто вытянута,указывая направление. По поводу ног... вот тут есть недочет... вижу,что шаг перед кордой сделала поздно,или поспешила остальные команды. Просто старалась,как писали в статье,все 4 движения слить вместе,не растягивая команду развернуться. На этих выходных работали после 3х недельных каникул:) В субботу вела себя ужасно,вредничала и хулиганила.А вот в воскресение всё было замечательно! Делали згибания,как Наташа на фото показывала.Её ничуть не удивило,что я стала дальше,положив руку на круп,делает также хорошо. Осадить прошу в несколько подходов по 4-5 шагов по прямой. Разминаемся сначала на корде,чтобы не было соблазна развернуться направо головой к забору.Хотя она на корде даже не пытается от меня развернуться! А потом тоже самое без корды.Когда забывается и разворачивается ко мне задом,я тут же разворачиваю её обратно и еще раз прошу повернуть правильно(правда на шагу),она делает. Потом всякие упражнялки на терпение к чесалкам,хлопкам,щипкам... Хождение рядом и остановки с голоса. Рядом останавливается отлично,а вот ,когда по кругу бегает ни как еще не научимся нормально останавливаться:( Сначала в шаг переходит,а потом постепенно тормозит. Зато ,спасибо снегу за ровную мягкую площадку, начали работаться голопом:) Мне даже показалось,что ей и самой понравилось:) Сначала я подгоняла её,а потом она нашла свой темп и научилась балансировать,бегая по кругу,не врезаясь в стенки бочки, ну и спокойно бегала,а я только стояла в центре и крутилась за ней на месте:) Решили опять заняться уступками. Я не знаю,как объяснить ей,что при уступке задом передние ноги не должны во круг меня ходить?!:( Раньше я пробывала стоять сбоку возле плеча и,упираясь в бок за подпругой,двигала попу. Но потом она стала отходить сразу ,как только я просто подхожу сбоку:( Сейчас она двигает попу,например, вправо,когда я стою, перед её левым плечом и дотрагиваюсь до бока за подпругой хлыстиком (либо просто поднимаю правую руку,если без стика. как бы двигая попу,не дотрагиваясь). Но передние ноги в любую сторону тоже ходят вокруг меня! Что нужно сделать,как объяснить!?
А ,может,подскажите где можно посмотреть видео обучения уступкам задом и передом?! А то я сколько искала,есть только уступки верхом и, в основном, уже итог обучения,а вот самого процесса нигде нет:(
Отправлено: 29.01.12 14:49. Заголовок: Поснимали на днях ка..
Поснимали на днях как надо и как не надо просить уступку задом. Обработаю - выложу :) А пока вот вспомнила, что у меня такой комикс есть. Это о том, как надо. http://ridewest.ru/zvezda/eq/hind_yield.jpg
Спасибо всем отозвавшимся на нашу проблему! К сожалению,видео до сих пор посмотреть не могу,технические проблемы :( Но пока и не к спеху. Потому как,пока снег выше колена и морозец на дворе,решили мы оставить эту "скукатищу"в бочке и путешествовать в поля-леса:) В эти выходные удалось поработать 2дня подряд, причем первый день не ахти: всего шугалась,вредничала,упиралась,прыгала,баловалась,не слушалась,плюс ветер сильный был,поспособствовал сумасшествию. Фионкина мамка и моя подруга составили нам компанию. Вобщем проехали наш маленький лесок кое как,стали работать на поле. Фия плохо слушала повода,постоянно тянула голову вниз,пыталась свернуть домой,да и вообще отказывалась бегать по протоптаной тропе,всё время наровила в кусты шмыгнуть:( Я даже умудрилась свалиться,когда она резко рванула в голоп , демонстрируя мне при этом настоящее родео! Но избавившись от меня,молодец,даже не пыталась убежать ,а быстренько подбежала и встала рядом. А вот после воскресной прогулки я была в неописуемом восторге от моей девочки!:) Не могу сказать,что она идеально слушала повод,иногда пыталась меня переубедить:"Ну,может всё же сюда пойдем?" Но никакого откровенного хулиганства не было:) Мы поехали вокруг небольшой деревни-полем,дачами,лесом рядом с жд путями,выехали в наше поле. Фиона шла без особого сопротивления даже там,где побоялась её отважная мама! Таранила сугробы и кучи снега. Без нервов прошла мимо "страшных" чужих построек,заборов,огорожденных,торчащих из земли жутких газовых труб,собак и кучи шуршащего мусора. Но вот сохранять спокойствие находясь в 30-40метрах от чудовищного,вопящего,громыхающего товарняка,она не смогла. Жутко боялась и безумно хотела сбежать,но я не разрешила.Стояли,чуть "поплясывая", пока не проедет поезд.Причем,я не тянула как сумасшедшая постоянно повод,чтобы удержать её,а периодически напоминала,что он всё же во рту и если понадобится,я натяну сильнее. Я была очень довольна,обхвалила ребенка. Хоть и не в первый раз видит поезд,но нужно не мало храбрости,чтобы такое выдержать! По лесу шли рысью(около 5-8мин),и опять ребенок очень порадовал!:) Шла отлично!Постоянный,четкий ритм,не сбилась ни разу ни на подъемах,ни на канавах,ни при поворотах и мешающихся ветках!Я только слегка притормаживала,если ветки в лицо,и немного подгоняла по ровной прямой. Ну и кульминацией нашей поездки был офигенный голоп с голоса и легчайшего шенкеля по маленькому полю после леса!:)))) Напомню,что голопом она раньше отказывалась ходить,наверно из-за неопытности. Её было не расталкать,а если и переходила,то с козлами,или с задранной головой прыгала как газель и не много. А тут пару темпов неуверенно,опять вверх,как сайгак,а потом четкий,спокойный,ровный,уверенный голоп! И не думала останавливаться,козлить или сворачивать в бок:) Даже на резком повороте не сбилась и не потеряла равновесие! Неужели, мы всё же до жили до этого дня?!:) Поездка в общем была обалденная! Уверена,что сказалась работа за день до этого,не было столько неудержимой энергии,бьющей через край,поэтому хулиганства меньше.Но и в общем проделанная за год работа очень видна!:)
И еще одно,я ничего не понимаю! В бочке она ,напомню,на шенкель реагирует очень отрицательно:прижимает уши,мотает головой,даже кидает зад и может встать на дыбы. А на прогулках-будто у нас и вовсе никогда не было с этим проблем! Просто слушается его их выполняет. Правда,я по привычке им мало пользуясь,т.к. она многое с голоса выполняет. Только при поворотах подталкиваю нужной ногой,да если идти куда то отказывается,прикладываю,чтоб команду усилить. Почему так? Ей на прогулках не до него получается?Внимание другим занято?
Отправлено: 09.02.12 01:26. Заголовок: Fiona пишет: В бочк..
Fiona пишет:
цитата:
В бочке она ,напомню,на шенкель реагирует очень отрицательно:прижимает уши,мотает головой,даже кидает зад и может встать на дыбы. А на прогулках-будто у нас и вовсе никогда не было с этим проблем! Просто слушается его их выполняет. Правда,я по привычке им мало пользуясь,т.к. она многое с голоса выполняет. Только при поворотах подталкиваю нужной ногой,да если идти куда то отказывается,прикладываю,чтоб команду усилить. Почему так? Ей на прогулках не до него получается?Внимание другим занято?
Возможно... а возможно еще и места мало! (в бочке, в смысле) И гнуться тяжело под всадником, и не особо видит, где разбежаться. А в полях-лесах просторы, и понятно, что значит "вперед"
Надь, поздравляю с началом пожинания плодов от твоих трудов!!!!! Так держать!!!!
Спасибо большое,мыстараемся Sara пишет:
цитата:
Возможно... а возможно еще и места мало! (в бочке, в смысле) И гнуться тяжело под всадником, и не особо видит, где разбежаться. А в полях-лесах просторы, и понятно, что значит "вперед"
Да,думаю,ты права,наверно все же места маловато.... Я последние несколько занятий в бочке после работы с земли, заканчивала работой верхом минут 5-10 без седла либо с седлом. Но,хочу заметить, когда летом в лесу под седлом работали,онатоже негативно на шенкель реагировала Я вот думаю,может, взрослеет,привыкает,умнеет
Поснимали на днях как надо и как не надо просить уступку задом. Обработаю - выложу :) А пока вот вспомнила, что у меня такой комикс есть. Это о том, как надо. http://ridewest.ru/zvezda/eq/hind_yield.jpg
Наконец то посмотрели ваши с Кружей комиксы-классно! Я всё делаю так же вроде бы,но Фия не на месте стоит,перешагивая задними ногами(передние просто топчутся на месте),а сторается ходить за моей спиной.
Отправлено: 26.03.12 10:38. Заголовок: Всё не было времени ..
Всё не было времени залезть,отписаться))) У нас огромные успехи Оставили пока работу в бочке над отдельными элементами,ездием в поля-леса,отрабатываем управляемость,послушание...вобщем все под верхом. Ездили двумя лошадьми. Сначала в определенных местах сильно упиралась,пыталась сбросить и ,естественно,её любимые дыбы!Куда ж без них? Потом в каких то проблемных местах постепенно перестала упрямится. Отрабатывала пару раз в поле....ммммдааа...поняла,что однообразие езды по кругу не для Фии! Первые 2 ничего,потом самое настоящие родео!!! Однажды по длинной стороне поля я просила голоп,она начинала нормально,но быстро разносилась,как только я начинала чуть тогмозить - родео! По глубокому снегу по колено она пыталась сбросить меня, подпрыгивая как газель в разные стороны,бросая то зад,то перед.... 5-6 таких прыжков я выдерживала! А вот ,когда дело дошло до 8ми, свалилась Вобщем падала 3 раза. Я cильно разбила себе губу об её затылок до мяса,когда она в очередной заз начала дурить и вставать на дыбы. Проблема была в том,что она никак не хотела поворачивать на круг,а уносилась прямо. У нее потом видно заклинело,что ни в коем случае нельзя туда поворачивать! В итоге закончили на легкой рыси в этот заколдованный поворот, и я от нее отстала. Но это было несколько недель назад. В прошлые выходные ездили с Фией вдвоем. Я сначала очень переживала,ведь мы впервые выехали одни по этому маршруту. Но оказалось,что одна она ведет себя просто идеально!!!!! Она прислушивалась ко мне,ловила на лету команды! Если бы я села на нее впервые,то решила бы,что это хорошо выезженная лошадь! Шикарныя рысь, переход в голоп с одного слова и легкого шенкеля,повороты,остановки.... Ни разу не пыталась противится! Иногда побаивалась больших грязных пятен снега на дороге в поле и узкого прохода между двумя большими деревьями,но шла! Прогулка получилась шикарная!!! Вчера лень было тащить седло из машины по сугробам в конюшню, поэтому после отработки в бочке на корде(кстати,идеальные переходы в разные алюры с голоса и хорошие развороты) мы поехоли в наш лесок за конюшней без седла. Впервые!!! До этого только в бочке несколько раз ездили без седла, боязно, любит подурить-хлебом не корми! Правда по лесу просила только шаг,т.к. рысью по глубокому снегу я бы точно не удержалась! подпрыгивает очень высоко и жутко трясет. Она пыталась ,конечно, ломанутьсянесколько раз,особенно к дому, но в общем все было хорошо Для нас это достижение!!! Вот так! Галя,пишу тебе,т.к. ты видела наши проблемы с одеванием недоуздка и уздечки... Недоуздок одевает/снимает,как любая нормальна лошадь,абсолютно спокойно!!! Уздечку,пока с вкусняшкой,но сама сует голову,на уши не реагирует практически никак . Трензель вставляю после (отстегиваю его с одной стороны от ремня нащечного),правда тоже еще с вкусняшкой Снимаем всё хорошо Каждый раз тебя вспоминаю! Спасибо, что направила нас в нужное русло исправлений!!!
Отправлено: 08.05.12 13:55. Заголовок: Нууу...вот и дождала..
Нууу...вот и дождалась я это чудесное время))))) Время,когда мы с Фионой можем гулять верхом и получать истинное удовольствие от прогулок,не обижая и не раздрожая друг друга!)))) Много с камими лошадьми я работала,на еще большем колличестве ездила,но такого взаимопонимания не было ни с одной лошадью,а ведь только об этом я и мечтала! 26го июня Фионе будет 4года, помню ее с первых часов жизни))) конечно,я не могу сказать,что она идеально выезжена,что отлично знает какие то элементы,нет. Но для меня она идеальна! Мы учились понимать друг друга,уступать,помогать и наслождаться общением. А больше всего радует,что это только начало! Ведь с каждым годом,месяцем,днем мы будем все лучше понимать друг друга ,учиться и развиваться!
Отправлено: 08.05.12 14:45. Заголовок: Меня удивило ее огр..
Меня удивило ее огромное желание и любовь к прогулкам в леса-поля! Все лошади,с которыми раньше общалась, нормально или неохотно шли от дома и оживлялись или ускорялись,когда понимали,что возвращаемся домой. У Фии все наоборот!))) Она дадуется седловке,с желанием выходит из конюшни и торопится к бочке,где мы разминаемся перед прогулкой. И упирается,когда после разминки идем в сторону конюшни,чтобы положить корду))) - Вдруг домой загонят!? Первые 5-10минут прогулки она в эйфории,но не дурит особо,пытается ускоряться и немного тянет повод,когда притормаживаю. А потом кайфует!)))Не могу другого слова подобрать))) Ей безумно нравится бежать легкой рысью по краю поля на свободном поводе, разглядывая по сторонам кусты,деревья,работающие трактора в поле,ворон над пашней,пару раз ,правда,пугалась взлетающих из кустов уток,но потом пр выкла))) Еще я заметила,что она еще та лентяйка!Пробежит одно поле и все- Я утомилась! Находит любые причины,чтобы не идти первой ,а уткнуться в хвост мамке.Почему то думает,что ,если она за кем то идет,то будет легче))) В лесу ей тоже нравится,оооо... особенно шагом!А мне порой кажется,что вот-вот уснет на ходу под пение птиц))) Поваленные деревья сначала даже перешашивать не понимала как,ну или боялась.А теперь ловко -Оп!! Прыгает очень мягко! Поворачиваем от шенкеля икрами(хотя злость на пятку давно пропала),так привыкли; и, т.к. в основном одной рукой повод держу, просто отвожу руку с сторону поворота. Смена алюра так и осталась с голоса,только еще четче и быстрее выполняет. В лесу очень пригодилось умение ходить задом. Как оказалось,очень любит голоп!Причем именно легкий,со скоростью средней рыси.Единственное,немного бочит,очень прям чувствуется с какой ноги идет. Не пойму еще,это из за того что просто медленно или у нее такой индивидуальный ход? Носиться карьером еще не пробовали)))) Хорошо тормозится,что не может не радовать!))) Еще с весны появилась привычка нюхать дорогу! Не раз-два в чужих местах....А ,если начинает,то минут по 5, и часто так.Меня не напрягает особо,повод и так почти всегда свободно, но,когда нюхает,его полностью приходится отдавать...поднимает голову-набирать...и т.д....иногда надоедает,а вобщем смешно))) Я ее ищейкой называю!)))Прям как собака опустит нос и вот им вправо-влево перед копытами...еще фыркает ))) А как поймет,что дорога домой,все...Мамку ее придерживать приходится,а эта голову опустит,уши развесит и еле чапает в хвосте... Только от дома разворачиваешь,сразу энергия откуда ни возьмись появилась и улыбка до ушей!!! )))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
) 
По глубокому снегу по колено она пыталась сбросить меня, подпрыгивая как газель в разные стороны,бросая то зад,то перед.... 5-6 таких прыжков я выдерживала! А вот ,когда дело дошло до 8ми, свалилась 
Вобщем падала 3 раза. Я cильно разбила себе губу об её затылок до мяса,когда она в очередной заз начала дурить и вставать на дыбы. Проблема была в том,что она никак не хотела поворачивать на круг,а уносилась прямо. У нее потом видно заклинело,что ни в коем случае нельзя туда поворачивать! В итоге закончили на легкой рыси в этот заколдованный поворот, и я от нее отстала. Но это было несколько недель назад. 
- участник сейчас на форуме