Отправлено: 09.10.11 17:12. Заголовок: Принцесса Фиона : не сказка, но жизнь.
Ну,вот видимо и пришло время, попасть нам на странички этого замечательного и позновательного сайта, так сказать, более официально) А то уж год болтаемся со своими проблемами да вопросами по чужим темкам. Надеемся на вашу поддержку,понимание, подсказки и обоснованную критику. В свою очередь обещаем, что будем прислушиваться советов; верно и упорно работать,стараясь добиться результатов и навыков знающих людей и профессианалов своего дела! Вот! Примите,нас в команду,пожалуйста! :) О себе: лошадьми заболела еще в детском садике, когда приходя утром, любыми способами собирала вокруг себя все игрушки лошадки и играла только с ними, никому не давая))) С тех самых пор до окончания школы лучшим подарком на любой праздник было - посещение прокатных конюшен. Естественно, я мечтала о собственной лошади и постоянно давила на мозги родителям,что она нам жизненно необходима! Я даже начала коллекционировать сначала игрушечных лошадей,позже сувиниры и всё с их изображением. Сейчас у меня около тысячи лошадок,не считая часов,картин, тарелок, полочек и д.р. После школы начала почти ежедневно(после учебы в инсте.) посещать частную конюшню. Была там почти конюхом))) Научилась за одно лето большему,чем за многие годы в прокате! В полях познакомилась с девушкой,тоже частной владелицей кобылки,которую она сама воспитала и объездила. Теперь мы почти сестры! :))) На первые в своей жизни зарплаты(после института),в тайне от родителей, купила лошадь. Кобылку русского рысака с месячным жеребенком, как потом оказалось с большими проблемами задних суставов(видимо из-за этого списали с заводского ипподрома). Мы с подругой долго её лечили и контролировали ,чтобы опухоли и боли больше не беспокоили. Но к большому несчастью через год мою рысачку и кобылу подруги украли,взломав ночью конюшню((( Оставили только молодую кобылку от моей любимицы. Которую я отдала ей. В последующие годы я благополучно вышла замуж и родила замечательного сыночка,которому сейчас 1,5года. Все эти годы я общалась с подругой очень редко(беременность,грудной малыш). И вот прошлым летом на моё День Рождение она подарила мне молодую кобылку!Мою ненаглядную принцессу Фиону!!!))) Фия стала для нас настоящим сюрпризом,потому что мы и не подозревали,что кобыла ,которую она приобрела после кражи наших девочек,была жеребая. Принцесса в первые часы жизни :
Отправлено: 14.12.11 14:30. Заголовок: Сначала про шенкель ..
Сначала про шенкель :) Лошади нужно его знать. Ну то есть как.. теоретически можно сааавсем "отказаться от ног"(с) :) Но это удобно только до того момента, как вы начнете делать что-то чуть отличное от шаг-рысь-галоп-стой. Те же боковые сгибания, уступки передом и задом (а в дальнейшем и боковые движения), чтобы осаживание ускорить и тп. Какая у нее реакция на шенкель? Ругается ушами или еще набычивается и пытается задом подкинуть? Нууу.. хотя по большому счету даже просто прижатые уши в ответ на шенкель - уже непорядок, потому как лошадь не имеет права раздражаться на любые наши просьбы. Да да :) не имеет права. Важно донести до нее эту идею. Сначала прикинь - а не слишком ли резко ты его прикладываешь? А как она вообще относится к болтающимся по ее бокам вещам в общем и ногам в частности? Ну а потом - как обычно приучение (хоть к зонту, хоть к спрею, хоть к шенкелю :) Понятно, что любые постукивания, нажимания и в принципе движение шенкелем лошадь не должна воспринимать как посыл :) И потом уже (когда лошадь даже на постукивания не реагирует крысой, а спокойно ждет, что дальше) начинаем учить понимать именно шенкель. И нужно всегда помнить о силе команды - начинать всегда с минимальной (я сравниваю с силой, как на кнопку мыши жмешь). И спокойно учишь - приложила обе ноги, она стоит, говоришь знакомую команду (шаг), она пошла. И так всегда. Через какое-то время она начнет от легкого приложения шенкеля идти. В галоп у меня команда - всегда наружний шенкель (второй "молчит"), у кого-то по-другому, так что в этом моменте нужно тож для себя решить и потом учить лошадь.
Да,она на любые прикосновения к бокам реагирует плохо:( Прижатые уши практически всегда. И очень часто она пытается кинуть зад. С самых первых дней заездки начинали посыл голосом и шенкелем.Она поняла принцип и не дожидаясь ног выполняла всё с голосовой команды. Моя большая ошибка,наверно,была в том,что я перестала пользоваться шенкелем и работала всё с голоса. Причины две: думала,раз она избегает давления ног и моментально выполняет команды по голосу,не мучить её- она же делает то,что от неё требуют. И вторая- еще в начале лета она была вообще не заезжена и достаточно опасна для меня(я далеко не профи по езде на молодых неспокойных лошадях).Она частенько устраивала родео,кидала зад,прыгала в бок,пыталась сбросить,когда я что-то просила,причем работали либо в лесу,либо на открытом поле- мне реально было страшно,что она меня покалечит. Сейчас есть бочка,да и Фия стала во много раз спокойнее и терпеливее,поэтому можно и нужно проводить работу над ошибками. Но чтобы опять не обломать дров и потом не переучивать, хочу понять как именно нужно делать и как не нужно:)Итак,я поняла что всё же необходимо приучить к шенкелю без "крыс" и недовольства(кстати,спасибо,я совсем не подумала,что он будет необходим в других элементах). Но как конкретно мне делать?Сначала,сидя верхом,приучить её просто стоять,пока я медленно прижимаю ноги к бокам?Делать так независимо от её реакции?Или сразу убирать давление,как только она перестанет проявлять недовольство?Наташ,сделать сразу как ты написала -"приложить ноги ,она стоит,затем команда голосом,потом шаг",так не получится:( она сразу двинется ,как только почувствует давление ногами,причем при этом прижмет уши,начнет дергать шеей вверх,возможно толкнет задом. (Выглядет всё,будто ей очень щекотно.)
Отправлено: 15.12.11 17:22. Заголовок: Fiona пишет: она на..
Fiona пишет:
цитата:
она на любые прикосновения к бокам реагирует плохо:( Прижатые уши практически всегда.
Пойдемте копать глубже :) Она так реагирует только под верхом или с земли тоже? А если постукать рукой (предметом), поковырять, почесать, сильнее или слабее?
Fiona пишет:
цитата:
Наташ,сделать сразу как ты написала -"приложить ноги ,она стоит,затем команда голосом,потом шаг",так не получится:( она сразу двинется ,как только почувствует давление ногами
Ну и отлично :) давление сразу всякое убираем. Лошади больше всего любят ясность команд - дал команду, получил ответ, убрал команду. Если не продолжать сучить ногами или ковырять пятками - через какое-то время недовольство уйдет. Канеш, если оно не связано с предыдущим моим абзацем. Если задом подкинет - можно, канеш, внимания не обращать, а можно откинуть зад парочку-тройку раз.. если уже научена, ессно :)
По поводу разворотов.
цитата:
Единственное, пока разворачивается то на заду,как полагается,то сначала останавливается,а затем шагом,переступая всеми ногами. Как бы поступить?Может,стоит ускорить темп перед разворотом,чтобы не успевала остановиться?
Я бы пока никак не делала. Пусть мышцы, связки и.. мозги :) привыкнут к такой нагрузке. Если лошадь "форсировать", она может себе что-то повредить или просто заиметь неприятное ощущение на таком развороте, в итоге потом будет избегать вот такого вот роллбэка. Со временем, когда накачает нужные мышцы - будет разворачиваться легко и быстро. А пока кмк самое главное, что она останавливается и меняет направление. То есть идею уже поняла.
цитата:
По прежнему спокойно бежит на провисшей корде даже по маленькому кругу, готова развернуться как только я перекладываю корду в другую руку.
А вот тут я бы поостереглась :) Ибо корду я могу переложить не только для разворота. А лошадь воспримет это как команду. Так что лучше все же пользоваться полным набором команд - заступ перед подпругой и направляющая рука в другую сторону :)
По поводу первого,если просто провести щеткой,рукой,тряпкой,палочкой,да чем угодно,она реагирует нормально-никак. А если начать чесать или ковырять в одном месте,начинается недовольство. Зад еще не умеем убирать сидя верхом.Но её подбрасывание зада обычно крайняя мера,когда я не реагирую на уши,шею и д.р.,продолжая просить что-либо. Помогает,когда прикрикну:) По поводу разворотов...Значит я всё правильно делаю:) радует! Пока не заморачиваю её на качестве,главное,что поняла принцип. Разворачиваю каждые 3-4 круга,иначе теряет интерес. И ,конечно,всегда выполняю все 4 шага ,которые описаны в обучающей статье.
Отправлено: 16.12.11 12:55. Заголовок: Fiona пишет: А если..
Fiona пишет:
цитата:
А если начать чесать или ковырять в одном месте,начинается недовольство.
Вооооо :)) приучалки, приучалки и приучалки - ваше все. Принцип точно такой же, как и в статье про Подготовку к ковке или Приучение к спрею. Когда лошадь научится равнодушно относиться к ковырялкам-чесалкам - ее отношение к шенкелю тоже станет ровнее.
Fiona пишет:
цитата:
Но её подбрасывание зада обычно крайняя мера,когда я не реагирую на уши,шею и д.р.,продолжая просить что-либо.
В смысле? То есть, к примеру, я прошу пойти шагом, она игнорит, я продолжаю просить, она жмет уши и змеит шеей, а если я все еще прошу - задом подкидывает? :) Как повезло Фионе и как не повезло Кружи с Хазаром! :) Ну то есть если я прошу, она делает, а все еще прошу и прошу и прошу - то да, такое в какой-то степени оправдано, но я так понимаю, все идет по первому сценарию? :)
Уступку задом под верхом не торопитесь разучивать :) Учите пока на земле, а заодно и приучайтесь к прикосновениям и хлопкам, и ковырялкам. Потом проще будет :) Кстати - вот еще полезное приучение:
Да-да,именно! только не шаг прямо и не рысь,а например, поворот в каком то направлении.куда ей совсем не хочется или голоп.Тогда да,она выпендривается, делает всё,что ты написала:) Но я настаиваю,могу по-ругаться,тогда она выполняет. Большое спасибо за советы! Будем всё пробывать,потом отпишусь:)
Всё забываю спросить! Как всё же правильно наказывать,давать понять,что определенное поведение недопустимо,например,когда пытается укусить или отбить ногой? Если просто голосом не доходит. Правильно ли будет её ударить по морде или ноге и чем?
Отправлено: 16.12.11 14:52. Заголовок: Ну в общем-то не важ..
Ну в общем-то не важно :) то есть суть одна - она ругается на команду и ее повышение. С этим надо работать, да. Ибо тут на все лошадиное лицо расплылось неуважение :)
По поводу наказаний за вот такое - тут надо смотреть. То есть, если она просто не делает что-то или делает не так - тут никаких наказаний быть не может, просто продолжаем упражнение, либо как-то корректируем и отстаем в ответ на правильную реакцию. Если, к примеру, в ответ на команду (или ее усиление) - следует крысь, можно строго сказать чо-нить.. мои все понимают "Так!" :) притом и собаки, и кони.. вощим-то и люди :)) Ну то есть не доводить до пинков и тогда ругать, а вот сразу как такая крысь - сразу внушить, что це не совсем хорошо. Если же идет уже прямая агрессия и посыл "Отвали!" - тогда по принципу табуна :) Что сделает Гугл в ответ на Хазарину крысу? Отошлет его из своего пузыря взмахом головы. Если он продолжит бычить - куснет, если и это не внушило - то и зад покажет. Если же он сразу решит махнуть в нее ногой - тут же развернется и засветит. Правда, Йодж уже наученный, телепортируется быстро :) А в какие моменты она пытается угрожать ногой? Если вы учите поворот на переду (на земле) и она в ответ на усилившуюся команду пытается отбить - стиком резко и сильно по заду, еще по заду и еще - чтобы получилась хорошая такая серия быстрых разворотов на переду. И тут же "расслабить" стик и снова попросить поворот на переду. Без прежних эмоций. Если вместо стика хвост корды - то им по попе. Грубо говоря в ответ на команду, она "говорит" "Отвали!" и пытается отодвинуть тебя из своего пузыря, показав ногу. Ты же мгновенно отсылаешь от себя ее круп. Из своего пузыря. Как-то так :)
Отправлено: 16.12.11 15:43. Заголовок: О! Спасибо! Очень до..
О! Спасибо! Очень доходчиво всё описано:) Попробую с "пузырем"))) А к примеру, она пугала одно время зубами,когда я просила осадить и клала руку на грудь,немного упираясь. Я громко и резко говорила "Эй!" и потом продолжала просить. Сейчас перестала угрожать зубами, но без приложенных ушей и сильных взмахов хвостом не обходится пока. А вот отбить задом в бок может,если я упорно очищаю ей пузо от засохшей грязи руками,например. И в поле тогда, задом в прыжке пыталась Галю обидеть,когда она гоняла её вокруг себя близко и кордой по попе шлепнула за непослушание. Галя,кстати,тогда так и сказала,что я с ней слишком мягка,сюсюкаюсь много,боюсь обидеть...вот она и зазвездилась,проявляет неуважение. Но я стала строже и требовательней,чес слово! :))
Отправлено: 16.12.11 16:10. Заголовок: Ну тут скорей не в м..
Ну тут скорей не в мягкости дело, а в четком определении того, что лошади можно, а что нельзя. Исходить нужно из безопасности человека прежде всего. То есть как - промежду собой кони прекрасно могут и щипаться, и играть со свечками, и задом махать, у них весовые категории одинаковые :) А вот с человеком такое может нехорошо кончиться. Поэтому нужно это блюсти. Не ругать или проявлять излишнюю строгость - просто четко и последовательно донести до лошади правила поведения с человеком. Обычно "излишняя мягкость" - это непоследовательность :) то есть вот мы лошадке разрешаем свою куртку помусолить, а вот ругаем за то, что она за руку ущипнула, в леваду с недоуздка отпустили и радуемся и веселимся как она тут же с места ускакала, бросая задние ноги во все стороны, а когда она машет ногой при чистке - ругаем :) Ну и получается, что лошадка типа на шею села :) А она просто справедливо возмущается - почему вчера когда я отказалась осаживать ты отстала, а сегодня сильнее жмешь? :)
С осаживанием все решается довольно просто - когда Гугл делает ЛИЦО в ответ на мою просьбу осадить - сразу резко получает шлепок хвостом чомбура по груди, а то и два - чтобы осадила быстро-быстро. Как только отпрянула и крысит больше - тут же расслабляю плечи и убираю команду, потом снова прошу осадить, как и в первый раз. Если лицо будет страшнее и зубами щелкать начнет (или бычить - грудью давить) еще и дерну пару раз за чомбур - резко и вниз, в добавок к шлепку по груди. Было несколько коней с такой реакцией в начале обучения :) Главное при этом - не лезть слишком близко к лошади, а то есть такая тенденция :) в итоге оказываешься почти под грудью лошади и не имеешь особого места для маневра.
И еще тут нужно внимательно следить за своим эмоциональным настроем. Есть три настроя при работе и общении с лошадью: 1) расслабленная мягкость 2) уверенная целеустремленность 3) агрессивная резкость Но все эти настроя основаны на одном - спокойствии. Первое - в принципе постоянное наше состояние. Второе - когда мы куда-то идем, просим подвинуть часть тела, посылаем куда-то пойти, верхом какую-то команду даем, равно как и усиливаем любую команду. Третье - когда лошадь проявляет опасное неуважение разной степени тяжести. Ответ при этом должен быть согласован с "проступком" - то есть если лошадь просто скукожила ноздри, я не врежу ей стиком по груди, а если щелкает зубами и бросается - не буду просто хмурить брови :) И важно при этом, чтобы переход от одного настроя в другой был мгновенный. То есть если лошадь щелкнула зубами, была резко мною осажена и уже вощим-то готова стать опять милой, нужно тут же переключиться в предыдущий настрой. А не пытаться еще назидательно что-то там ей зудеть :)
Еще важно следить за обстановкой - вдруг я все еще прошу ее осадить, а сзади довольно близко стена или угол левады. Получится, что я зажимаю ее в угол и лошадь, ессно, чувствует дискомфорт.
Отправлено: 16.12.11 16:13. Заголовок: upd: еще забыла :) е..
upd: еще забыла :) если при чистке махнет ногой - шваркну чем-нибудь по крупу - чтобы отослать от себя попу. Вообще взмахи ногой - довольно сильный посыл "Отвали" со стороны лошади. И всегда должен получать адекватный проступку ответ.
Ну,вот уже вижу свои ошибки!:( Когда она показывает недовольство(уши,хвост)при осаживании,я продолжаю просить её выполнить,не остёгивая за это.Просто упорно продолжаю настаивать,пока она не сделает 5-7 шагов. Наверно,поэтому она и отказывается идти больше 10шагов?Останавливается,крысится... пока я не начинаю ругаться или шлепать по груди кордой. Как я раньше этого не понимала?Всё так очевидно!Спасибо большое!Всё попробуем иначе,главное теперь ничего не забыть!:)
Спешу поделиться с вами эмоциями! С вашего позволения, в подробностях:) В воскресенье полная энтузиазма и желания исправлять наши недостатки ,посредством ваших советов, поехала к Фионе. Зашла,лично поздоровалась с мамой Фии и приемной тетушкой,ринулась к моей ненаглядной!:) Беспрекословно она тут же встала смирно на своё "место общения",как только я зашла(спасибо Гале!раньше приходилось привязывать её там,дабы избежать хождение по всему дейнику) В процессе чистки решила начать "эксперимент":) Толи мой настрой так повлиял,толи у неё было хорошее настроение, но её поведение заставило меня усомница - моя ли лошадь передо мной?! На все поглаживания,пощипывания,ковыряния и похлопывания(видео от Наташи), во время и после чистки, кобыль реагировала вообще отлично! Моей радости не было предела! Единственное недовольство было выражено переминанием на заду и дерганьем хвоста,когда я гладила вымя. Пришлось повысить голос,тогда только она терпела,но было видно,что из последних сил. Когда хлопала ладошками по всему телу,она сначала повернулась и ,иногда тыкая моськой, пыталась понять,что я делаю.Было смешно:))) Минуты через 3 она уже стояла лизала дверь и подбирала с пола остатки сена. Пока чистили и мазали мазью копыта,она не пыталась выдернуть ногу,что тоже очень порадовало,т.к. к этому приучать начала полноценно только я этим летом. Нахвалила,одела веревочный недоуздок( не идеально,но с нашей проблемой нормально),пошли в бочку. Бочка находится на поляне,через которую иногда ходят соседи,поэтому 4 доски на пути тропинок приходится убирать и ставить перед работой. Первое время она жутко шугалась,когда я просто подходила к доске,чтобы закрыть вход,не говоря уже о шарканье досок. А тут,радость задурманила голову и я забыла заранее поставить доски-стенки! Постояли,подумали,решили,что рискнем... Зацепила корду да столб,Фия встала в центре бочки,и ни шагу не сделала пока я поднимала с земли и ставила стенки,что снова заставило меня войти в ступор и убедится в личности данной лошади:))) И много раз она ещё меня удивляла и радовала в тот день!:) И когда бегала и разворачивалась без корды, стоило мне лишь сделать шаг перед подпругой и положить хлыст в другую руку. Правда,потом всё же прицепила корду,потому что после нескольких отличных разворотов, её вдруг прикольнуло разворачиваться в право задом ко мне. Згибания на месте поводом мы учили еще летом,но только под верхом.Делала легко,не висла на поводе. А вот на земле пробовали поводом впервые,признаюсь пришлось минут 5-8 попотеть,чтобы донести,что я хочу не осаживание. И всё же хорошо делает лишь ,когда я касаюсь места подпруги,а не только поводом. Скорее, я даже повод не успеваю особо тянуть,чуть дотрагиваюсь бока,она моментально сгибает шею и держит в таком положении. Ну... секунд 6-8 может держать. Потом опять были чесалки,хлопки,ковырялки-всё отлично!:) Осаживала хорошо,спокойно,сколько просила,правда криво:) После всех хорошо выполненных команд усердно хвалила,дольше обычного. Время еще было,решила поработать над остановкой, на земле мы еще не умеем по команде останавливаться. Так вот, сначала водила её по кругу и в стороны,останавливая по команде, держа за недоуздок..,а потом отпустила и она сама шла за мной и останавливалась рядом по команде! :) Правда минут через 5 ей надоело, и она постоянно уходила пожевать ,торчащие из под снега сухости или стены бочки. Так подошло время обеда,и мы пошли домой:) Вот такой полный восторга,радости и удивления был денек!:) Я очень довольна! Что скажете?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме