Попробовали осаживание (прилагаю ссылки вчерашнего первого опыта осаживания с откидыванием моего корпуса назад и дейтвия шенкелем. На самом деле до начала осваивания вестерна осаживание с моим корпусом назад у нас никогда не получалось - конь ОЧЕНЬ этому сопротивлялся.. А теперь - вот: http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/5/ http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/6/
Хотя я знаю, что голова у него должна быть ниже, но это первые разы - я уже рада была, что ТРИФ ВДРУГ СОГЛАСИЛСЯ ХОДИТЬ НАЗАД, да еще без натягивания повода!).
Отправлено: 06.04.09 22:48. Заголовок: Сгибания в принципе ..
Сгибания в принципе лично мне нравятся. Единственно - не заводи руку так далеко назад, а повод бери покороче. Вот когда он у тебя на втором (или на третьем) ролике пошел, и ты его останавливала боковым сгибанием - долго ходил как раз, ИМХО, из-за того, что недостаточно коротко повод набран.
Повороты на заду: было лучше, ага :) Попробуй помочь второй рукой (она у тебя внизу, держит повод, подними повыше и тоже "надави" на шею ближе к голове. Еще можно попросить пару шагов осаживания и потом уступку передом (в момент, когда внутренняя задняя нога встанет на землю). Но самое главное - невовремя отстаешь. Вот на третьем ролике первый шаг конь сделал правильно, но ты продолжила просить, и на втором шаге он пошел вперед, на чем ты и отстала. В итоге вывод - вперед идти правильно.
Повороты на переду: то же самое, невовремя отстаешь. Проси только один шаг, но правильный. А у тебя получается наоборот - первый (либо второй) шаг конь делает правильно, ты продолжаешь просить, он перестает крестить ноги либо вообще перестает реагировать - ты отстаешь и хвалишь.
Осаживание - то же самое. Пишешь, что это первый раз получилось, а просишь шагов пять. После пятого шага конь начинает идти вкривь и вкось, либо перестает идти - ты отстаешь и хвалишь.
Еще раз повторю: для начала добивайся одного правильного шага, отставай и хвали!
Отправлено: 06.04.09 22:54. Заголовок: Повороты - в первом ..
Повороты - в первом ролике лошадь сделала правильный шаг сразу. Надо было отстать, а не настаивать. Затем попросить второй. Начинать учить лучше пошагово, чтобы один шаг, но хорошо, а не куча, но криво. Нетренированной лошади очень непросто сделать полный круг правильного поворота, смысл давать ей ошибаться?)) Не стоит хвалить, за неправильно сделанный поворот. И уж если стали просить даже после сделанного правильно, не стоит заканчивать на кривом исполнении. Очень часто вы отстаете в тот момент, когда лошадь идет вперед. А вообще, я бы просила рукой не за повод, а на шею... Одна рука на плече, другая на шее.
На переду - в первом ролике, уже в конце - куда вы просите лошадь сделать шаг? в стену? Она не сделает. Плюс, лошадь валится в ваш пузырь головой. Тоже не гуд. Не стоит хвалить за приставной шаг. И опять же, мое имхо - слишком много повторов. Не стОит гнаться за количеством. Осаживание. имхо - отклячен зад. Я бы слезла на землю и отрабатывала там, пока спина лошади не будет готова выполнить этот элемент. И только потом под верхом.
Отправлено: 06.04.09 23:18. Заголовок: Осаживание для перво..
Осаживание для первого раза не плохое. Продолжай работать, но не проси сразу много шагов. Останови коня,когда он сделает правильные движения. Разворот на переду. Не буду повторять то, что уже написанно. Но я бы стояла за плечем лошади, а не около головы. Разворот на заду. Он от тебя убегает, а не делает упражнение. Ты должна находиться намного ближе к голове лошади. одной рукой держи (но не тяни!) повод, а второй, если нужно, помогай лошади правильно повернуть.
О! Спасибо большое! Пошагово - здорово! это вариант! Повороты на заду начинать с осаживания - пробовала (в другой теме про это как раз уже читатала) - но плохо получается, так как конь впринципе осаживать не любит - работаем над этим. И вообще - после просмотра роликов iurumi и Марии - мне кажется, что у меня конь не живой, а "пластмассовый"! - это я в сравнении уже чуть не плачу! Я, конечно, понимаю, что 15 лет - это возраст уже.. Зато заметила, что он на свободе на прогулке сам эти повороты использовать начал - и ему пригодились!
Насчет того, что при повороте на переду в конце - в стену толкала - да, знаю - КОСЯК!
Много повторов - нет опыта у самой - думала, что так как раз и надо отрабатывать. Теперь поняла.
А вообще - то, что мы делаем - можно назвать боковыми сгибаниями, или это только в шее? (внутреннюю ногу я при этом прикладываю).
И - можно на "Ты" - а то я еще не до такой степени древняя
Разворот на заду. Он от тебя убегает, а не делает упражнение. Ты должна находиться намного ближе к голове лошади. одной рукой держи (но не тяни!) повод, а второй, если нужно, помогай лошади правильно повернуть.
Да - наверно, убегает.. Только со стеком стимул к движению и выработали.. Ой! Когда я ближе к нему встаю - он вообще за затылок мне уходит - и повод тогда он-то и тянет! Я когда перед головой стою - он еще как-то на передних ногах остается.. Вообще тенденция - покрутиться на всех поворотах вокруг своей оси! Вот и выдумываю - как бы это не допустить
Отправлено: 06.04.09 23:49. Заголовок: Да.. Теперь меня оза..
Да.. - насчет отставаний и была самая главная ошибка, да еще повторов много - мы оба из-за этого уже и нервничать начинали! Теперь завтра постараюсь на конюшню попасть, чтобы Триф тоже озарился!
Отправлено: 06.04.09 23:52. Заголовок: Tiana пишет: Вот и ..
Tiana пишет:
цитата:
Вот и выдумываю - как бы это не допустить
Конь должет тебя слушать. Добейся "уважения к себе" на давай ему играть с тобой. Если надо помочь рукой, концом повода или стеком, то помогай, а не ищи положение, где он делает менее плохо. Извиняюсь за резкий тон.
Конь должет тебя слушать. Добейся "уважения к себе" на давай ему играть с тобой. Если надо помочь рукой, концом повода или стеком, то помогай, а не ищи положение, где он делает менее плохо.
Да у меня ситуация насчет "уважения к себе" сложная - у Трифа скорее характер покладистый, чем наглый - поэтому, например, дернуть его за повод - для меня самой очень больно.. А то, что он за мой затылок идет - это не от неповиновения, а от немонимания команды или от непривычки, что ли..
Отправлено: 07.04.09 07:31. Заголовок: Tiana пишет: А вооб..
Tiana пишет:
цитата:
А вообще - то, что мы делаем - можно назвать боковыми сгибаниями, или это только в шее? (внутреннюю ногу я при этом прикладываю).
Боковые сибания - это гогда лошадь гнется не только в шее, но и в боку. Если я не ошибаюсь, сгбиания в шее, называют сгибаниями одним поводом. Они делаются стоя, шенкель прикладывать не нужно, т.к. цель их согнуть лошадь в шее и научить ее расслабляться. Да и врятли лошадь согнется в боку, когда она стоит. Поэтому шенкель прикладывать не нужно, тут работает только внутренний повод. А когда лошадь научилась отвечать на легкое набирание повода и расслаблять шею, тогда можно начинать учить боковые сгибания на шагу, затем на рыси, тут вам шенкель и понадобится :)
Отправлено: 07.04.09 12:13. Заголовок: Tiana пишет: Да у м..
Tiana пишет:
цитата:
Да у меня ситуация насчет "уважения к себе" сложная - у Трифа скорее характер покладистый, чем наглый - поэтому, например, дернуть его за повод - для меня самой очень больно..
По моему "помочь" и "дернуть за повод" - вещи принципиально разные, даже если б имелся в виду не конец повода, а трензель.
Tiana пишет:
цитата:
Я, конечно, понимаю, что 15 лет - это возраст уже..
Не надо искать оправданий, если хочется чего-то добиться :) Возможно, 15летнему коню понадобится чуть больше времени, но если есть желание - нет ничего невозможного :)
Tiana пишет:
цитата:
А вообще - то, что мы делаем - можно назвать боковыми сгибаниями, или это только в шее? (внутреннюю ногу я при этом прикладываю).
А что конкретно ты имеешь в виду? Если сгибания шеи из положения стоя - то это и есть сгибание шеи. Зачем прикладываешь шенкель - можешь объяснить?
Вообще обидно - тут на сайте есть прекрасные статьи, где пошагово описано, что и как надо делат, с объяснением ошибок и проблем. Никто не дает себе труда их читать, предпочитают сразу спрашивать - что неправильно
Так-с.. посмотрела :) дальше - такссть "сами напросились"
Сгибания одним поводом неплохо :)
Повороты на заду Вижу, там временами хвалишь коня. Не за что его там хвалить :) он просто уходит. Но уходить имеет право. Ибо команду ты даешь не оттуда. Я, канеш, понимаю, что с первого раза особо не запомнишь.. но вроде уже и тут писали. Стоять надо в середине шеи - чтобы от плеча до головы было одинаковое расстояние. У тебя же очевидно - он уходит вперед. Это и говорит о том, что для этого ты стоишь слишком сзади. Такое положение (правильное) тоже неспроста. Ибо если конь уходит вперед - ты можешь полушагом тут же сдвинуться ближе к голове и "блокировать" этот уход, если уходит назад - опять же полушагом сдвинуться ближе у плечу и "подтолкнуть" плечо в сторону. Тут вот не очень видно, канеш.. но представление должно быть, где я стою: (тут, кстати, благодаря крашенным бордюрам хорошо видно, что у Кружака внутренняя задняя нога осталась на месте) К тому же, вижу что ты отстаешь от него не в правильное время.. убирание команды - по сути та же похвала. Он у тебя уходит куда-то вперед вольтом, ты ждешь пока он остановится и.. все.. считай - похвалила. В иделе - не прерывая команды, корректируешь (прежде всего своим положением тела) и отстаешь только тогда, когда он один шаг следает правильно.
Вот одно, что понравилось - в этом ролике http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/12/?ncrnd=583 на 20-й секунде правильно сделал и ты от него остала в нужный момент :) Там же - на 32-й секунде надо было тоже отстать - он тоже шагнул правильно. А потом на следующем шагу уже пошел передом-задом-вперед. Ты же отстала на 37-й секунде, когда он уже каким-то вольтом шел и остановился. Далее на 44-й секунде надо было тоже убрать команды - один шаг сделал верно (первый был сзади, а второй - правильный, вот как раз после него надо было перестать просить).
Поворот на переду Ролик /8 на 12-й секунде надо было убрать команду. Он сделал аж 2 правильных шага. Ты отстала на 19-й, когда он уже успел пройти вперед и что-то там куда-то приставить.. к тому же после 12-й у него уже не было места, чтобы куда-то что-то сдвигать. Следующая попытка более-менее. На 40-й надо было отстать. На 50-й отстать. Когда ты все же отстала в этой попытке - коню это было ни о чем - постукали палочкой по боку, он помялся на ножках, остали. Помни, мы учим не только прикладыванием давления, а его своевременным снятием. Второй ролик вообще невнятно все. Плюс - когда просишь любую уступку - не стой просто так, "сверли взглядом" - должна быть говорящая поза, а не просто хлыстик в руке и нейтральный язык тела. Вот смотри, тут видно куда я смотрю и указываю жестом: http://www.ridewest.ru/zvezda/eq/hind_yield_sm.jpg (опять же, бордюр дает представление, где у Кружака ноги находятся во время уступки)
Осаживание Ролик /5 Проси по одному шагу. Потому что в итоге он ушел передом. Ну и да.. глубже сесть в седло, плечи больше назад. Ролик /6 понравился больше. Но опять же - проси пока что по одному шагу. Один шаг сделал - отлично, убирай команды. Ну и да.. я бы сначала тоже на земле отработала, чтобы коник понял идею осаживания с поднятыми плечами.
Вообще я так скажу :) не надо экспериментировать и "искать кнопки". Они у всех лошадей на одном и том же месте. Нужно просто правильно на них давить. И вовремя отпускать ;) А уж возраст - вообще не причина. Хазару тоже не 3 года, однако усваивает все на раз-два. Автору пословицы "Старую собаку новым трюкам не научишь" - я своеручно бы оторвала руки... и ноги.. и голову :)
Отправлено: 07.04.09 22:58. Заголовок: Спасибо большое всем..
Спасибо большое всем за ответы! Насчет моих ошибок - УШИ ГОРЯТ!!! Абсолютно зациклилась на получении результата, забыв про основные принципы!!! Сегодня работали пошагово, отставала - вовремя, да плюс к эому - на недоуздке вместо оголовья. Результат - было ощущение, что коня можно в руках подвинуть, если наступил не правильно - переставить! Работали только на заду повороты. По одному шагу получается почти всегда - отстаю после этого (когда правильно сделает). Когда чувствовала, что он готов к еще одному правильному сразу вслед за первым - просила, в случае правильного исполнения - отставала. Но теперь боюсь, что все-равно что-то не так - так как он чаще всего пытается сделать поворот на переду с дальней от меня ноги.. Стояла я при этом - у плеча (теперь поняла, что далековато) - одной рукой не то что давлю, а как бы подковырнуть его с воздуха пытаюсь (то есть образно, скользя при этом по лошади кончиками пальцев), а другой - немного касаюсь и иногда слегка давлю на шею. Под конец тренировки он чаще стал с нужной ноги шаг начинать, но несколько шагов (больше двух, да и даже стабильно два) я его боюсь просить. Да - зад при этом практически стоит на месте.
Насчет сверлящего взгляда и угрожающей позы - будем работать! и насчет остальных поправок тоже.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме