Отправлено: 06.04.09 21:33. Заголовок: Мы с Трифом учимся основам

Осознав важность ньюансов погружения в основы вестерна, решила создать новую отдельную тему.

К этому времени мы с Трифом имеем представление о

- некрейнинге (ну, конечно, имею ввиду что это лишь основное его понимание и восприятие, не доведенное до желаемого совершенства);

- остановках на голос с рыси;

- сгибаниях в шее (не берусь говорить, что это боковые сгибания). Вот ссылки:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/13/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/4/

Упорно разучиваем повороты на заду и переду. И это моя главная головная боль. Не получается, чтобы лошадкин стоял на месте, поворачиваясь, а не ходил вокруг своей оси..
Повороты на заду - получались лучше до того, как стали лучше получаться повороты на переду. Коник как-бы подумал, что и те и те повороты - это одно и тоже и пытается одинакого их выполнять. А я какими только способами не пытаюсь надоумить его на правильное выполнение - даже пробовала вести за внутренний при поворотах повод (думаю, что это неправильно, но это эксперименты ради поиска "кнопки")...
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/12/?ncrnd=583
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/11/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/10/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/9/

Повороты на переду (раньше Тришка упирался их делать, но после помощи стеком - немного оживился, но ноги не всегда крестит).
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/8/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/7/

Попробовали осаживание (прилагаю ссылки вчерашнего первого опыта осаживания с откидыванием моего корпуса назад и дейтвия шенкелем. На самом деле до начала осваивания вестерна осаживание с моим корпусом назад у нас никогда не получалось - конь ОЧЕНЬ этому сопротивлялся.. А теперь - вот:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/5/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/6/

Хотя я знаю, что голова у него должна быть ниже, но это первые разы - я уже рада была, что ТРИФ ВДРУГ СОГЛАСИЛСЯ ХОДИТЬ НАЗАД, да еще без натягивания повода!).

Буду очень рада любой критике

 Отправлено: 23.05.09 20:45. Заголовок: Техника Безопасности..

Техника Безопасности;)

но смотря на Ваш пост 215 ясно, что вы все и так поняли;)

 Отправлено: 23.05.09 21:20. Заголовок: ...иногда лучше быть..

...иногда лучше быть НАСТОЛЬКО уверенной,чтото даже не задумываться ни на секунду, ЧЕ творишь

 Отправлено: 25.05.09 22:19. Заголовок: Опять возвращаюсь к..

Опять возвращаюсь к обучению сбору.

Sara пишет:

цитата:

нет, удерживать не надо. Просто со временем проси почаще. Ну, скжем, поначалу - прошли 100 метров - попросила нос опустить, отдала повод. Еще 100 метров - т.е. просто как бы проверяешь, что конь остается "мягким" на руку все время. Потом - через 50 метров и т.д. А в итоге получится - ты попросила, сразу повод отдала, а конь там задержался на пару шагов. А как только вытянулся вперед - сразу опять попросила и опять сразу отдала. В конце концов конь поймет, что лучше самому в таком положении себя держать - тогда ты и приставать не будешь :)

Вот еще цитата из статьи /Автор: Ted Baker Reining Horses и Mr. Gary Baker
Перевод: Екатерина Ломейко (Sara) /:
Через энное количество повторений лошадь будет двигаться в сборе самостоятельно несколько темпов, и это количество темпов будет возрастать. Пройдет не так много времени, прежде чем лошадь поймет, что проще нести себя в сборе, чем растягиваться и снова собираться. Она поймет, что если она будет растягиваться, вы будете ее поправлять. Самостоятельное движение в сборе будет продолжаться все дольше.
Вобщем, пытаемся, чтобы так и получилось. Тришка уже сдает в затылке почти всегда сразу, мягко (мне кажется - очень даже хорошо и даже только от шенкеля иногда, хотя не знаю - скорее всего, впоследствии будет и еще лучше). Исключение - случаи, когда он, бывает - "задумается" - но это, наверно, на этом этапе нормально.. - всего 2 тренировки со "сбором" на шагу только прошли. Стала, как в статье и в Сарином ответе делать - как выпрямлялся - просить обратно собраться - собирается, но до того, чтобы в собранном состоянии так и идти - не додумался, хотя, это явно ему было бы удобнее.. Может, рано пока?

Волнует вот что - боюсь, что неправильно в затылке сдает, так как делает это двумя способами:
1 - просто сдает в затылке и слегка округляет шею, опуская голову - гребень шеи где-то на уровне холки.
2 - сдает в затылке вроде даже меньше, чем в первом случае (но точно не знаю - может и также) и слижком низко (как мне кажется) опускает голову- еще ниже к земле - хотя шею при этом тоже округляет..

Оба раза правильно, или как?

Ролики не могу записать, так как пристать с этим не к кому временно.

 Отправлено: 25.05.09 22:56. Заголовок: Tiana пишет: Волнуе..

Tiana пишет:

цитата:

Волнует вот что - боюсь, что неправильно в затылке сдает, так как делает это двумя способами: 1 - просто сдает в затылке и слегка округляет шею, опуская голову - гребень шеи где-то на уровне холки. 2 - сдает в затылке вроде даже меньше, чем в первом случае (но точно не знаю - может и также) и слижком низко (как мне кажется) опускает голову- еще ниже к земле - хотя шею при этом тоже округляет..

В первом случае правильнее - если лошадь постоянно идет с низко опущенной головой\шеей, то скорее всего она просто переносит вес на передние ноги.
а со сбором ты все правило делаешь. У тебя тренер хороший .

 Отправлено: 25.05.09 23:15. Заголовок: 2 тренировки - конеч..

2 тренировки - конечно рано! Я б вообще пока просила не сразу как обратно выпрямится, а через какое-то время. ИМХО, пока просто нужно, чтобы он в любой момент по первой просьбе смягчился на руку - т.е. бежал с готовностью ответить на просьбу.

По поводу двух способов - согласна с Галей. Опускать голову совсем вниз хорошо для расслабления, разминки - в начале занятий и в конце, чтобы потянуть мышцы спины, поясницы. Но потом проси приподнять, чтобы часть веса назад переносилась.

 Отправлено: 26.05.09 21:06. Заголовок: Спасибо Кейт, Сара. ..

Спасибо Кейт, Сара.

Sara пишет:

цитата:

По поводу двух способов - согласна с Галей. Опускать голову совсем вниз хорошо для расслабления, разминки - в начале занятий и в конце, чтобы потянуть мышцы спины, поясницы. Но потом проси приподнять, чтобы часть веса назад переносилась.

Вот только сама еще не знаю, как это сделать, чтобы это было управляемо мной - пока получается только, что конь уступает моим просьбам, но тем способом, который он сам выбирает...

 Отправлено: 26.05.09 21:16. Заголовок: Как-как.. руками :)..

Как-как.. руками (и ногами) :)

 Отправлено: 26.05.09 21:18. Заголовок: Вот еще про сайд-пул..

Вот еще про сайд-пул думаю. - Как вы думаете - на той стадии, на которой мы с Трифом - нам его можно уже? (в смысле - нам пока еще больше пользы на трензеле будет, или можно и на сайд-пуле продолжать?).. Или можно завести и чередовать тренировки на трензеле и на сайдпуле? (и изредка, думаю, ну хотя бы 1 раз в месяц в леваде на ошейнике - чисто для проверки на вшивость).

Насчет сайд-пула именно то интересует - можно ли на нем сбору учить и боковые сгибания с таким же успехом, что и на трензеле?

Кстати - после упражнений на вертикальные сгибания заметила, что гораздо лучше стали получаться боковые сгибания!!! Коник гнуться лучше стал и по спирали в сторону конюшни перестал во время сгибаний отходить (я уже писала про эту его мульку ). Правда, этот эффект пока не долго сохраняется, но все равно приятно - значит, может лучше!!

 Отправлено: 26.05.09 21:23. Заголовок: Sara пишет: Как-как..

Sara пишет:

цитата:

Как-как.. руками (и ногами) :)

- это легко так говорить, когда опыт такой есть!! а мне сейчас кажется, что легче "силой мысли" ... Так как вроде бы уступку прошу и так - руками и ногами - одинаково вроде, а результат - разный .. Хотя, думаю, надо к конику прислушаться в следующий раз - может, пойму, в чем отличия сделать.. А то пока только констатировала что получается.

 Отправлено: 26.05.09 21:24. Заголовок: Про сайдпул - ИМХО, ..

Про сайдпул - ИМХО, можно попробовать и понять, что работает лучше и в каком случае. Мое мнение - если руки нормальные, ничего плохого в трензеле нет.

 Отправлено: 26.05.09 21:33. Заголовок: я тоже думаю, что пр..

я тоже думаю, что при таком стиле езды трензель неприятных ощущений лошади не доставляет и ничего плохого в нем нет.. Просто, подумала - вот - пока на ошейнике ездили - видно было, что коник что-то там у себя побольше в мозгах включил - соображал, путался иногда, также как и я - но прислушивался гораздо лучше - не на автомате бегал. То есть - на трензеле ему заведомо легче. Вот поэтому насчет сайдпула думаю - чтобы еще более чуткий на тренировках был не из-за давления на рот, а из-за того, что его там нет и надо всем остальным меня еще больше ощущать

 Отправлено: 26.05.09 21:34. Заголовок: Tiana пишет: - это ..

Tiana пишет:

цитата:

- это легко так говорить, когда опыт такой есть!! а мне сейчас кажется, что легче "силой мысли" ... Так как вроде бы уступку прошу и так - руками и ногами - одинаково вроде, а результат - разный .. Хотя, думаю, надо к конику прислушаться в следующий раз - может, пойму, в чем отличия сделать.

ИМХО тут дело не в том, что предлагает конь или как ты просишь :) а в том, КОГДА ты убираешь давление

 Отправлено: 26.05.09 21:42. Заголовок: да вроде сразу же.. ..

да вроде сразу же.. Иногда уже получалось, что у Тришки голова еще "собрана" шаг после снятия давления

 Отправлено: 26.05.09 21:43. Заголовок: послежу тогда насчет..

послежу тогда насчет момента отпускания..

 Отправлено: 26.05.09 21:50. Заголовок: О-па!.. я ужо запут..

О-па!.. я ужо запуталась - почему насчет снятия давления - он же у меня начинает сдавать в затылке разными способами (более верхним и более нижним) - еще в тот момент, когда давление еще действует. И опять по кругу - давление убираю в тот момент, когда УЖЕ НАЧАЛ СДАВАТЬ ИЛИ УЖЕ СДАЛ, а способ, каким он сдаст - он уже в это время уже выбрал..
Все.. Наверно, я теперь и всех запутала