Отправлено: 06.04.09 21:33. Заголовок: Мы с Трифом учимся основам

Осознав важность ньюансов погружения в основы вестерна, решила создать новую отдельную тему.

К этому времени мы с Трифом имеем представление о

- некрейнинге (ну, конечно, имею ввиду что это лишь основное его понимание и восприятие, не доведенное до желаемого совершенства);

- остановках на голос с рыси;

- сгибаниях в шее (не берусь говорить, что это боковые сгибания). Вот ссылки:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/13/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/4/

Упорно разучиваем повороты на заду и переду. И это моя главная головная боль. Не получается, чтобы лошадкин стоял на месте, поворачиваясь, а не ходил вокруг своей оси..
Повороты на заду - получались лучше до того, как стали лучше получаться повороты на переду. Коник как-бы подумал, что и те и те повороты - это одно и тоже и пытается одинакого их выполнять. А я какими только способами не пытаюсь надоумить его на правильное выполнение - даже пробовала вести за внутренний при поворотах повод (думаю, что это неправильно, но это эксперименты ради поиска "кнопки")...
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/12/?ncrnd=583
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/11/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/10/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/9/

Повороты на переду (раньше Тришка упирался их делать, но после помощи стеком - немного оживился, но ноги не всегда крестит).
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/8/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/7/

Попробовали осаживание (прилагаю ссылки вчерашнего первого опыта осаживания с откидыванием моего корпуса назад и дейтвия шенкелем. На самом деле до начала осваивания вестерна осаживание с моим корпусом назад у нас никогда не получалось - конь ОЧЕНЬ этому сопротивлялся.. А теперь - вот:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/5/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/6/

Хотя я знаю, что голова у него должна быть ниже, но это первые разы - я уже рада была, что ТРИФ ВДРУГ СОГЛАСИЛСЯ ХОДИТЬ НАЗАД, да еще без натягивания повода!).

Буду очень рада любой критике

 Отправлено: 11.04.09 09:56. Заголовок: Не надо никуда отход..

Не надо никуда отходить :) он должен понять твой язык тела - когда ты просишь подвинуть часть тела, а когда просто тянешься к этой части тела с целью... например стряхнуть пыль и тп. Для этого и нужно чередовать приучение и обучение. Иначе со временем это выльется в то, что он будет "убегать" задом или передом при любом твоем колыхании в сторону крупа или плеча.

 Отправлено: 11.04.09 22:15. Заголовок: Tiana пишет: Ну а п..

Tiana пишет:

цитата:

Ну а повороты на переду лошадь должна начинать с шага задней ближней ко мне ногой, правильно?

Да :) Все верно :)

 Отправлено: 12.04.09 11:04. Заголовок: Вот мой вчерашний ви..

Вот мой вчерашний видео-отчет. (не смогла разместить вчера - выковыривала из глаз новые контактные линзы )

Повороты на переду:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/14/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/15/

Повороты на заду:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/16/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/17/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/18/

Знаю, что есть над чем работать, но сдвиги ощущаем - огромная всем благодарность за наставления..

 Отправлено: 13.04.09 00:15. Заголовок: На переду - гораздо ..

На переду - гораздо лучше! ИМХО, последнее передвижение задней ноги - это уже не шаг уступки, а просто попытка ровно встать на 4 ноги.

На заду - очень растянуто стоит конь. Зад в Калифорнии, представь, как ему сложно крутиться на заду, когда задние ноги где-то там. Но даж невзирая на это - неплохо :) Попробуй перед поворотом либо осаживание, либо просто вес ему назад перенести, без шагов.

 Отправлено: 13.04.09 06:27. Заголовок: :sm12: Спасибо - п..

Спасибо - попробую!

 Отправлено: 13.04.09 09:25. Заголовок: На переду на много л..

На переду на много лучше. Постарайся не натягивать повод.
На заду, по сравнению с тем, что было - уже улучшение. Но конь все равно не работает. У него такое выражение, как будто от назойливой мухи отходит. Я бы встала чуть ближе к голове и не сутулилась, прося упражнение. Ну и как уже написала Сара, зад слишком отставлен. попробуй перенести вес больше на задние ноги. Я бы не увлекалась осаживанием в связке со спином.

 Отправлено: 13.04.09 10:13. Заголовок: кейт пишет: Я бы не..

кейт пишет:

цитата:

Я бы не увлекалась осаживанием в связке со спином.

Гала, а можно пояснить, что значит не увлекаться в данном случае и почему... просто... когда я занимаюсь со своими на земле, то смотрю, насколько лошадь растянут перед поворотом - если сильно, то прошу сделать один-два шага назад, если перед поворотом встал хорошо, т.е. ноги подведены, то прошу только перенести вес... но часто включаю в занятие и связки - осаживание - повороты - боковые движения (с Ригой... малой еще, кмк, не готов к связкам)... и под седлом делаю и так, и так...

 Отправлено: 13.04.09 12:55. Заголовок: ИМХО, что имела в ви..

ИМХО, что имела в виду Галя - спин должен делаться с идеей продвижения вперед. Т.е. во время спина импульс вперед должен быть у лошади (так же как и во время пируэта за заду в выездке), но, поскольку ты не пускаешь ее вперед, а толкаешь в сторону, то лошадь двигается в сторону. Кстати, некоторые тренера поэтому сразу после поворота на заду просят движение вперед и только потом хвалят.

А если лошадь будет при этом думать о движении назад, а не вперед, то и поворот может получиться неправильным...

Но... ИМХО, чтобы в начале показать лошади, что надо с весом на заду делать это упражнение, можно немного подвести зад осаживанием...

 Отправлено: 13.04.09 16:14. Заголовок: Если лошадь начнет ..

Если лошадь начнет думать об осаживании во время спина, то может начнать крестить назад, потом нужно будет исправлять. А зачем исправлять, если можно избежать ошибок?

Sara пишет:

цитата:

Но... ИМХО, чтобы в начале показать лошади, что надо с весом на заду делать это упражнение, можно немного подвести зад осаживанием...

Я не полностью исключаю осаживание (хотя сама эту связку практически не делаю), просто советую не увлекаться

 Отправлено: 13.04.09 19:16. Заголовок: кейт пишет: Я бы вс..

кейт пишет:

цитата:

Я бы встала чуть ближе к голове и не сутулилась, прося упражнение.

- так это же не сутулость, а в "говорящая поза"


кейт пишет:

цитата:

попробуй перенести вес больше на задние ноги.

а можно поподробнее - как это? (как перенести вес на задние ноги лошади и не верхом?)

 Отправлено: 13.04.09 19:44. Заголовок: Tiana пишет: - так ..

Tiana пишет:

цитата:

- так это же не сутулость, а в "говорящая поза"

Поэтому и не надо сутулиться :) Если ты просишь отодвинуться - нужна не поза соленого огурца, а квадратная :)

Tiana пишет:

цитата:

а можно поподробнее - как это? (как перенести вес на задние ноги лошади и не верхом?)

Ну вот как вариант можно пару шагов осаживания попросить. Как более продвинутый вариант - попросить "осаживание", но остановить его до того как лошадь начнет идти назад, только когда приготовится. А приготовится она, подав корпус назад. Еще как вариант - попросить зад подставить :)

 Отправлено: 13.04.09 20:21. Заголовок: Sara пишет: Еще как..

Sara пишет:

цитата:

Еще как вариант - попросить зад подставить :)

- мы и это не умеем - это как - стеком сзати подправить?

А вариант с осаживанием сегодня пробовала - как раз немного осаживала - но в этом случае Триф сбился и начал крутиться еще и на заду.. Поэтому - пока закрепляем так.. Думаю - так или иначе - и эти детали отработаем!
У меня мысль сейчас появилась - он растягивается из-за того, что поначалу научился поворот начинать с ближней от меня передней ноги - вот и привык растягиваться... Исключу все попытки с этой ноги начинать - а то он сейчас как бы с дальней ноги начинает, но маленьким шажком, а ближней от меня ногой более широкий шаг делает .. Амплитуду начального шага будем увеличивать

 Отправлено: 13.04.09 20:29. Заголовок: В воскресенье в лесу..

В воскресенье в лесу пробовали осаживание по два шага - получилось с еще более свободным поводом и чуть более опущенной головой, прямо назад. Но голова - не в сборе - этому учиться будем..
Сегодня с земли осаживала Трифа с опущенной головой - получается, но руку от его головы не отпускаю пока, в то время как с поднятой головой с земли осаживать получалось уже и не держа руку на нем, а помахивая напротив..
Еще положению морды вертикально вниз учились - морковкой .

 Отправлено: 13.04.09 20:35. Заголовок: А с седла потом ты в..

А с седла потом ты вертикальные сгибания тоже будешь морквой просить?

 Отправлено: 13.04.09 21:06. Заголовок: А вариант с осаживан..

цитата:

А вариант с осаживанием сегодня пробовала - как раз немного осаживала - но в этом случае Триф сбился и начал крутиться еще и на заду..

Ты имеешь в виду задом начал крутить?

Вот смотри - чтобы лошадь повернулась вокруг внутренней задней ноги, внутренняя задняя нога должна что? Стоять на земле. Чтобы она точно стояла на земле, лошадь на нее должна перенести вес. Поэтому, после осаживания, смотри когда начинать просить поворот на заду: когда внутренняя задняя нога только встает на землю. Если лошадь ее ставит и собирается на нее опереться, ей будет проблематично эту ногу куда-то сдвинуть. Если в этот момент попросить убрать плечи, она их уберет, повернувшись как раз на этой ноге. Попроси один такой правильный шаг и отставай.