On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 130
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 21:33. Заголовок: Мы с Трифом учимся основам


Осознав важность ньюансов погружения в основы вестерна, решила создать новую отдельную тему.

К этому времени мы с Трифом имеем представление о

- некрейнинге (ну, конечно, имею ввиду что это лишь основное его понимание и восприятие, не доведенное до желаемого совершенства);

- остановках на голос с рыси;

- сгибаниях в шее (не берусь говорить, что это боковые сгибания). Вот ссылки:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/13/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/4/

Упорно разучиваем повороты на заду и переду. И это моя главная головная боль. Не получается, чтобы лошадкин стоял на месте, поворачиваясь, а не ходил вокруг своей оси..
Повороты на заду - получались лучше до того, как стали лучше получаться повороты на переду. Коник как-бы подумал, что и те и те повороты - это одно и тоже и пытается одинакого их выполнять. А я какими только способами не пытаюсь надоумить его на правильное выполнение - даже пробовала вести за внутренний при поворотах повод (думаю, что это неправильно, но это эксперименты ради поиска "кнопки")...
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/12/?ncrnd=583
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/11/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/10/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/9/

Повороты на переду (раньше Тришка упирался их делать, но после помощи стеком - немного оживился, но ноги не всегда крестит).
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/8/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/7/

Попробовали осаживание (прилагаю ссылки вчерашнего первого опыта осаживания с откидыванием моего корпуса назад и дейтвия шенкелем. На самом деле до начала осваивания вестерна осаживание с моим корпусом назад у нас никогда не получалось - конь ОЧЕНЬ этому сопротивлялся.. А теперь - вот:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/5/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/6/

Хотя я знаю, что голова у него должна быть ниже, но это первые разы - я уже рада была, что ТРИФ ВДРУГ СОГЛАСИЛСЯ ХОДИТЬ НАЗАД, да еще без натягивания повода!).

Буду очень рада любой критике

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 273 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 319
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 22:35. Заголовок: Tiana пишет: Пробов..


Tiana пишет:

 цитата:
Пробовала стеком с пакетом задние ноги ему подвести под корпус - не получается - подставляет, но одновременно уходит передними.. Может, нам это не дано? или все дело в тренировках?


Если у коня нет проблем со спиной, то все дело в тренировках.
И еще, ты слишком низко держишь руки. А почему всегда без седла?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 178
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 22:51. Заголовок: кейт пишет: Если у ..


кейт пишет:

 цитата:
Если у коня нет проблем со спиной, то все дело в тренировках.
И еще, ты слишком низко держишь руки. А почему всегда без седла?



Со спиной проблем нет. Я просто думала, если у него "отстав" - это мешает сбору?
Руки низко держу когда - при осаживании? - при осаживании - интуитивно так получается - наверно, пытаюсь ему голову так опустить.
Без седла - это в воскресенье только - такая погода была, что мы около конюшни только топтались недолго - дождь, лужи кругом - не стала седлать. Собиралась только с земли позаниматься, но залезла. Седло есть только классика, но и в нем, конечно, устойчивее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Пост N: 1755
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 22:57. Заголовок: Tiana пишет: Со спи..


Tiana пишет:

 цитата:
Со спиной проблем нет. Я просто думала, если у него "отстав" - это мешает сбору?



Конечно мешает! Сбор - это работа зада в первую очередь. Просто поясница у коня слабая, ИМХО. Может вам на шамбоне поработать?

Осаживания с земли: какая команда, такое и осаживание :)

Осаживание под верхом: если б я была лошадью, я бы вообще не поняла, чего ты от меня хочешь :) Ты зачем так подпрыгиваешь на нем? :)

Боковые сгибания: для начала, ИМХО, неплохо. Все правильно - если не идет, то распрамляй и двигай вперед, потом начинай опять просить. Влево ему явно проще гнуться, чем вправо, да (если я не перепутала - в общем, в первом ролике легче, чем во втором)? Значит работайте направо больше.

Вертикальные сгибания - на ролике не очень видно, но если ты набираешь повод одновременно двумя руками, попробуй сначала один, потом второй. А вообще неплохо.

-------------------------------
http://www.babyhorse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 179
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 23:01. Заголовок: Хм.. действительно ..


Хм.. действительно - руки всегда внизу держу.. Не замечала за собой.. Скорее всего - и голову ему пытаюсь опустить и с некрейнингом связано - привыкли так управляться, когда спокойно едем. Просто еще не привыкла повод держать посередите "мостиком" - держу двумя руками, как в классике, только провисшим и с касанием к шеи при просьбах повернуть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 180
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 23:16. Заголовок: Sara пишет: Может в..


Sara пишет:

 цитата:
Может вам на шамбоне поработать?


Знать бы еще, как его одевать... В инете сейчас посмотрела - он то к сочленению затылочного и налобного ремня пристегивается, то к трензелю.. И длину как-то надо определить.

Sara пишет:

 цитата:
Осаживание под верхом: если б я была лошадью, я бы вообще не поняла, чего ты от меня хочешь :) Ты зачем так подпрыгиваешь на нем? :)


- да раскачать пытаюсь! Жалею, что в субботу по твердому грунту не сняла ролики - он с охотой ходил и не надо было ни прыгать, ни раскачиваться - от наклона корпуса вперед шел, а от наклона назад и шенкеля перед подпругой с небольшой поддержкой - назад.


Sara пишет:

 цитата:
Вертикальные сгибания - на ролике не очень видно, но если ты набираешь повод одновременно двумя руками, попробуй сначала один, потом второй. А вообще неплохо.


Сар - если я набирать повод буду поочереди - то он точно будет сгибания в шее делать! - ему только повод дай! - заучил команду, в которой уверен, что правильно делает и все время ее повторяет, хотя я если не просила это, и не хвалю.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Пост N: 1756
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 00:14. Заголовок: Tiana пишет: Сар - ..


Tiana пишет:

 цитата:
Сар - если я набирать повод буду поочереди - то он точно будет сгибания в шее делать!



Прям на "раз-два" набирай, левый-правый. Так будет меньше сопротивление - если боковое он делает с радостью, то как раз сразу расслабит хотя б одну сторону шеи и только туда потянется - набираешь второй повод и просишь уступить другим боком тоже. Промежуток - секунды две, не больше, между натяжением левого и правого повода. Просто когда сразу натягиваешь два - больше шансов что зажмется, и возникнет сопротивление в шее

-------------------------------
http://www.babyhorse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1719
Откуда: Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 00:55. Заголовок: На осаживании на зем..


На осаживании на земле - не стой так близко к коню. И я все же начала бы осаживать от стика или качающейся корды. По опыту: такие способы осаживания "провоцируют" лошадь поднять плечи и подести зад. А именно так можно накачать заднюю часть лошади :) И позу поквадратнее.. чтобы команда отличалась от убирания команды.

Если на боковых сгибаниях шагом лошадь останавливается и не реагирует на внешний шенкель - я ее хвостом мекаты за подпругой с внешней стороны "оживлю". Внутренний шенкель - строго на подпруге и отвечает только за "сгиб" лошади в этом месте, притом работает синхронно с внутренним поводом. Внешний не делает ничего.. разве что, если лошадь остановилась - посылает ее.

Хех.. была идея к этим выхам до вас выбраться.. да вот погода решила иначе :) вот же ж веснаааааа....

Наташа Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 181
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 06:16. Заголовок: Да погода воще жжет!..


Да погода воще жжет!

Sara пишет:

 цитата:
Просто когда сразу натягиваешь два - больше шансов что зажмется, и возникнет сопротивление в


Попробуем!

Olmek пишет:

 цитата:
И я все же начала бы осаживать от стика или качающейся корды. По опыту: такие способы осаживания "провоцируют" лошадь поднять плечи и подести зад. А именно так можно накачать заднюю часть лошади :) И позу поквадратнее.. чтобы команда отличалась от убирания команды.


Да, попробуем так. А еще пробовала пальцем грозить - не пошло - Триф сразу нервничать начинает и голову высоко задирать.. Хотя, прочитала про Зонтика статью - тот тоже нервничал.. О - хотела спросить - а есть где-нить ее продолжение? (понравилась!).

Olmek пишет:

 цитата:
Если на боковых сгибаниях шагом лошадь останавливается и не реагирует на внешний шенкель - я ее хвостом мекаты за подпругой с внешней стороны "оживлю".


Я для оживления взяла, что рядом было - капроновую веревку от тюка сена - она, хоть и легкая - но ТАКОЕ впечатление на Тришку произвела! - давно я аргумента не использовала - стоило только махнуть - он уже просек, что к чему (хотя веревка и невесомая)!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 182
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:21. Заголовок: Только что из леса в..


Только что из леса вернулась! КАК ХОРОШО ЧТО ЕСТЬ ТАКАЯ ШТУКА, КАК БОКОВЫЕ СГИБАНИЯ!!
Почувствовала это на деле! коник во время исполнения такой пластичный стал, что когда со стороны коттеджей около полянки, где мы занимались - начала продираться собака - мы как раз сгибания делали - и никуда не улетели, а по инерции прокрутившись полкруга, мягко остановились со сгибания, которое до этого грохота делали!!!
Это все эмоции, а на деле у нас получилось сегодня намного лучше - иногда даже совсем отпускала внутренний повод и ногу, а в остальное время повод держала не сильно натянутым - конь отзывается на него и так охотно. Правда, не могу пока согнуть его шею еще больше - тогда диаметр круга на нет сокращается. Хотя сегодня и шея с головой намного лучше поворачивались, чем в воскресенье. Отработали сгибания больше на трудной стороне - теперь одинакого. Триф уже заметно отзывается на прикладывание ноги - если я ее приложу до набора повода - все равно начнет сгибаться! Вот только вопрос - как надо удерживать лошадь на вольту диаметром полтора метра? У нас с этим очень трудно - все время тяга к центру, к сокращению диаметра. Ведь если это преодолеть - удалось бы согнуть шею еще сильнее.

Sara пишет:

 цитата:
Прям на "раз-два" набирай, левый-правый. Так будет меньше сопротивление - если боковое он делает с радостью, то как раз сразу расслабит хотя б одну сторону шеи и только туда потянется - набираешь второй повод и просишь уступить другим боком тоже.


Вертикальные сгибания таким образом не получилось сделать - вопреки моим ожиданиям - не стал даже сгибания в шее при этом делать, и уж темболее не получилось таким способом сдачи в затылке. Просто стоит и терпит. По-старому сдавали в затылке после того, как я набирала повод слегка и замирала.

И еще про сегодняшние боковые сгибания. Очень приятно было, что у Трифа не было позывов остановиться или просто согнуться в шее - команды сегодня уже не путал! И не засыпал - но это из-за того, что тренировка в лесу была. Надеюсь, после этого и в манеже импульс сохранится.
И еще вопрос: как-то голова не слабо кружится при этих упражнениях - это со всеми так поначалу?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 183
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:23. Заголовок: Еще забыла подробнос..


Еще забыла подробность - при боковых сгибаниях иногда начинает наклонять к земле голову, при этом шея остается согнутой. Это нормально?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Пост N: 1766
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 22:50. Заголовок: Tiana пишет: Правда..


Tiana пишет:

 цитата:
Правда, не могу пока согнуть его шею еще больше



А больше, ИМХО, и не надо. Цель - не сделать вольт как можно меньшего размера, а согнуться равномерно в корпусе от внутреннего шенкеля и расслабить шею и челюсть.

Tiana пишет:

 цитата:
Еще забыла подробность - при боковых сгибаниях иногда начинает наклонять к земле голову, при этом шея остается согнутой. Это нормально?



Нормально. Лучше, чем если б задирал. Но надо бы посмотреть.

-------------------------------
http://www.babyhorse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 184
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:00. Заголовок: Sara пишет: Цель - ..


Sara пишет:

 цитата:
Цель - не сделать вольт как можно меньшего размера, а согнуться равномерно в корпусе от внутреннего шенкеля и расслабить шею и челюсть.



Не - у нас наоборот - хотелось бы, чтобы вольты пошире были, а получается - чуть ли не 90 см иногда.. Но последние пробы - примерно по 1,25 - 1,5 метра.. Причем если я сильнее внутренней ногой работаю - диаметр вольтов еще больше уменьшается.. Я что-то не так делаю, или есть какой-то способ? Или это из-за того, что еще опыта в этом упражнении мало?

Видео только в воскресенье снять смогу.. Суббота - сумасшедший день.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный




Пост N: 1767
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 23:29. Заголовок: Ну, на роликах нет о..


Ну, на роликах нет ощущения, что вольты слишком маленькие... А как могут быть вольты диаметров метр с

 цитата:
Правда, не могу пока согнуть его шею еще больше



Чтобы лошадь сгибалась ровно по дуге вольта, при таком диаметре шея должна быть довольно сильно согнута... если не сильно - значит плохо гнется и просто ходит передом и задом вокруг собственного центра... В общем... надо глядеть :)

-------------------------------
http://www.babyhorse.ru
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 185
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 05:26. Заголовок: Sara пишет: Ну, на ..


Sara пишет:

 цитата:
Ну, на роликах нет ощущения, что вольты слишком маленькие...



То, что на роликах - это в воскресенье записано и ходили еще плохо - сейчас гнемся больше, ну и вольты временами меньше.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 189
Откуда: Россия, Самара
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 23:39. Заголовок: Наконец-то я вытащил..


Наконец-то я вытащила мужа в лес и он нас там поснимал!!!

Вот как мы делаем осаживание. Теперь - прямолинейно, с провисшим поводом и с охотой, но голова все-таки высоко.. как ее опустить?...
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/42/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/29/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/40/ (в последнем ролике - немного с горки, под уклон шли).

На земле понемногу начали осаживаться от качающейся корды - с опущенной головой, но мало шажков, да и не так активно пока. Будет результат - запишу тоже ролик.

Боковые сгибания - как уже писала, уже время от времени убираю шенкель и отпускаю внутринний повод.. А Триф, плут рыжий - ходит не по ровному вольту, а по какой-то пружинообразной траектории, причем в любой точке леса, где мы тренируемся - эта "пружина" стремится в сторону выхода из леса - к конюшне! На роликах это очень наглядно - мы сначало близко, а потом - где-то далеко... Причем никак не могу с этим справиться - так как дальнюю от конюшни половинку круга он срезает, а на ближнюю к конюшне - идет охотно, а если его там удерживать, то это не вольт получится, а какое-то вращение на одном месте.. А двигать коняку в сторону "от конюшни", чтобы не срезал - не получается... Вобщем, запуталась я..
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/34/

Сгибание в левую сторону - почти всегда с более низко к земле опущенной головой делает.. почему-то..
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/39/?ncrnd=291

О. вот еще попытка вертикального сгибания - вроде начал голову при этом опускать.
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/41/



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 273 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет