Отправлено: 06.04.09 21:33. Заголовок: Мы с Трифом учимся основам

Осознав важность ньюансов погружения в основы вестерна, решила создать новую отдельную тему.

К этому времени мы с Трифом имеем представление о

- некрейнинге (ну, конечно, имею ввиду что это лишь основное его понимание и восприятие, не доведенное до желаемого совершенства);

- остановках на голос с рыси;

- сгибаниях в шее (не берусь говорить, что это боковые сгибания). Вот ссылки:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/13/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/4/

Упорно разучиваем повороты на заду и переду. И это моя главная головная боль. Не получается, чтобы лошадкин стоял на месте, поворачиваясь, а не ходил вокруг своей оси..
Повороты на заду - получались лучше до того, как стали лучше получаться повороты на переду. Коник как-бы подумал, что и те и те повороты - это одно и тоже и пытается одинакого их выполнять. А я какими только способами не пытаюсь надоумить его на правильное выполнение - даже пробовала вести за внутренний при поворотах повод (думаю, что это неправильно, но это эксперименты ради поиска "кнопки")...
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/12/?ncrnd=583
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/11/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/10/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/9/

Повороты на переду (раньше Тришка упирался их делать, но после помощи стеком - немного оживился, но ноги не всегда крестит).
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/8/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/7/

Попробовали осаживание (прилагаю ссылки вчерашнего первого опыта осаживания с откидыванием моего корпуса назад и дейтвия шенкелем. На самом деле до начала осваивания вестерна осаживание с моим корпусом назад у нас никогда не получалось - конь ОЧЕНЬ этому сопротивлялся.. А теперь - вот:
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/5/
http://video.yandex.ru/users/tintimir/view/6/

Хотя я знаю, что голова у него должна быть ниже, но это первые разы - я уже рада была, что ТРИФ ВДРУГ СОГЛАСИЛСЯ ХОДИТЬ НАЗАД, да еще без натягивания повода!).

Буду очень рада любой критике

 Отправлено: 26.04.09 23:59. Заголовок: Осаживания - хорошо,..

Осаживания - хорошо, кроме горки. Вообще, осаживать в горку и с горки очень полезно, очень смягчает лошадь. Но! Когда идете вниз, нужно следить, чтобы лошадь больше шла на заду, т.е. она как бы на задних ногах должна спускаться, а не подставлять зад как опору с горы. При осаживании на спуске больше поддерживай шенкелем.
А еще - я бы попробовала не так сильно назад отваливаться на осаживании. Утрирование может быть полезно при обучении, но потом постепенно нужно вырасниваться, чтобы сделать команду как можно более незаметной.

Голову опустить - изучайте вертикальные сгибания. Получается очень хорошо, потом просто на осаживании и любых других движениях будешь точно также просить опустить нос.

Сгибания - хорошо, просто он еще не очень научился гнуться, для этого время нужно, чтобы дубовое тело сделать гибким. Особенно налево ему сложно.

 Отправлено: 27.04.09 00:07. Заголовок: :sm12: Спасибо! S..

Спасибо!

Sara пишет:

цитата:

При осаживании на спуске больше поддерживай шенкелем.

А шенкель в этом случае где лучше? там же, где и обычно при осаживании?

 Отправлено: 27.04.09 00:17. Заголовок: Tiana пишет: А шенк..

Tiana пишет:

цитата:

А шенкель в этом случае где лучше? там же, где и обычно при осаживании?

Там, где он будет работать - держать зад от отваливания :)

 Отправлено: 27.04.09 00:25. Заголовок: Нда.. сегодня инет с..

Нда.. сегодня инет сказал, что ролики не будет показывать :( лан, завтра гляну. Но, думается, отзыв будет как и Сарин ;)

Скажу пока про "без ролика" - про осаживание от корды. На самом деле я бы сейчас не смотрела на голову - когда я учу осаживанию, мне важнее, где зад лошади. То есть, чтобы лошадь осаживала с подведенным задом и поднятыми плечами. И, самое главное - активно. А то знаю некоторых умельцев хитроумных, которые осаживают с печалью во взоре - "ну идууууу уже, идууууу, видишь, даже и корду особо качать тебе не надо, идууууу......" :) Поначалу голова будет скорей всего вверху.. ну и пусть :) Как только лошадь уравновесится и поймет, чего от нее требуется - будет держать голову свободнее, внизу, но сообразно своему телосложению (в смысле, Кружь, к примеру, в любом случае будет держать голову ниже Хазара - у нее шея так поставлена).
Если учить осаживанию изначально с опущенной шеей - есть риск, что лошадь будет осаживать "передом".

 Отправлено: 27.04.09 00:35. Заголовок: А.. все время забыва..

А.. все время забываю сказать :)

Tiana пишет:

цитата:

К этому времени мы с Трифом имеем представление о - некрейнинге (ну, конечно, имею ввиду что это лишь основное его понимание и восприятие, не доведенное до желаемого совершенства);

он у тебя очень неплохо отвечает на внешний повод, единственное что - старайся не переносить руку с поводом через коня. То есть когда просишь поворот - рука "нек-рейнинга" не должна переноситься через гриву\холку. Он и так достаточно хорошо отвечает, а если вдруг не повернет так, как нужно - лучше подправить его внутренним поводом.

 Отправлено: 27.04.09 06:27. Заголовок: Спасибо. Olmek пише..

Спасибо.
Olmek пишет:

цитата:

когда просишь поворот - рука "нек-рейнинга" не должна переноситься через гриву\холку.

Olmek пишет:

цитата:

а если вдруг не повернет так, как нужно - лучше подправить его внутренним поводом.

А почему?

 Отправлено: 27.04.09 12:59. Заголовок: Потому что так получ..

Потому что так получается, что лошадь заваливают в поворот. А она должна сама в него входить, еще и согнуто.
А если он не поворачивает как нужно и руку перекладывают через шею - соответственно повод набирается (внешний) и начинает действовать на рот.. нуружу. Лошадь в итоге входит в поворот неправильно - с носом. направленным наружу. Вот тебе и поворот плечом :) И всегда лучше подправить лошадь внутренним поводом.

Про некрейнинг тут и вот тут.

 Отправлено: 27.04.09 18:45. Заголовок: Ух ты!! Интересно. ..

Ух ты!! Интересно. Поняла, почему.

Мне некрейнинг нравится - думаю, что только такое управление позволяет нормально отдохнуть вместе с лошадью - когда знаешь, что она бежит в нужную сторону не от того, что тянешь ее за рот и тоже получает удовольствие от пробежки.

Хм.. вот это в статье удивило: «Важно упомянуть, что единственное железо, которое изначально делалось для управления одной рукой – это железо с рычагами, т.е. мундштук с подбородной цепочкой и поводом, прикрепленным к нижним кольцам. И это единственный вид железа, приспособленный для нек-рейнинга. Но сначала вы должны обучить лошадь основам на трензеле».(Эл Даннинг ).

И еще: "Даннинг предупреждает, что самое сложное – это научить нек-рейнингу возрастную лошадь, которая никогда не училась уступать внешнему шенкелю или внешнему поводу." - мне кажется, тут роль играет больше темперамент лошади и цель всадника - Трифу 14 лет было, когда мы так ездить начали - причем я совершенно не собиралась его этому учить - как-то само-собой вышло - оба не заметили сначала, а когда заметили - начали развивать потихоньку. А когда его купила - мне советовали жесткий трензель!!

В выходные начала на шагу повод одной рукой "мостиком" держать - на некоторых участках пока только - а то лес какой-то густонаселенный туристами был - привыкали к ним . Правда, как раз через шею повод переваливала - теперь исправимся.

 Отправлено: 28.04.09 17:12. Заголовок: А что именно удивило..

А что именно удивило про рычаги? :) В вестерне принято выезжать лошадь на "младшем железе", а потом уже переходить на "старшее", то есть рычаги. Можно, канеш, и никогда на рычаги не переходить, если хобби, а не спорт.
Правда, некоторые умельцы пихают рычаги в конягу до того, как гнуться и подбираться нормально научат.. зато как удобно подбородок к груди притягивать и типа лашатка в сборе! :) У таких частенько и "нек-рейнинг" с сильно переваленной рукой через гриву.

Про возраст.. ну как сказать. В том понимании "качества обучения", как требуется это Даннингу - скорей всего, правда, трудновато. Но у него уровень коней другой, соответственно он уже "по умолчанию" рассматривает другой уровень требований. Точно так же, наверняка, и Климке бы сказал относительно возрастной лошади из вестерна и ее переучивания в выездку уровня Климке :)

Хехе, "жесткий трензель" кому только не советовали! Не железкой коня дисциплинируют, а мозгом.. иначе фиг бы растаскивали на пеляме до оторванной цепки и крови на подбородке. Но кому-то мож спокойнее на "строгой железке" висеть. Опять же - к вестерну это не относится.

 Отправлено: 28.04.09 19:46. Заголовок: He-he :) kak raz v s..

He-he :) kak raz v samolete chitala knizhku pro zaezdku na hakamore (ili trezele) - tam napisano: ZABUDTE PRO NEK-REINING, u vas budet dostatochno vremeni dlya etogo, kogda nachnete ezdit na mundshtuke :)))

(eto ne znachit chto na hakamore i trenzeke nelzya brat povod v odnu ruku, mozhno, no vse ravno vnutrennim povodom podskazvat).

 Отправлено: 28.04.09 20:31. Заголовок: О-па.. а как же ез..

О-па.. а как же езда на ошейнике?... (сейчас имя могу исказить, но вроде бы - Стейси В....)? Да и не только она?.. или это уже после мундштука?

Такой многогранный вестерн.. Наверно, больше нигде не существует такого количества видов соревнований, стилей и методов...

 Отправлено: 28.04.09 22:00. Заголовок: Нуууу... вообще-то в..

Нуууу... вообще-то весь вестерн ездит и выступает на мундштуках :) Есть канеш и снаффл-бит, и хакамор классы, ну а хоббики вполне могут никогда не переходить на рычаги. А вот всякие без оголовий и прочее - скорее элемент шоу, выступления во фристайле. Хотя видела выступление одного рейнера, у которого оголовье свалилось, мундштук болтался как нагрудник :) Доехали всю схему. Но, канеш, не засчитали им езду.

Ггг, вижу, Катько добралась ТАМ до инета ;) у разных тренеров, кстати, читала по-разному - кто-то с самых первых дней заездки рекомендует начать обучение нек-рейнингу, кто уже под самый финиш заездки-выездки.. сколь тренеров, столь и мнений :)

 Отправлено: 29.04.09 01:06. Заголовок: Tiana пишет: О-па....

Tiana пишет:

цитата:

О-па.. а как же езда на ошейнике?... (сейчас имя могу исказить, но вроде бы - Стейси В....)?

V western na osheinikah ne ezdyat :) Stacey Westfall ehala freestyle na svoem kone, kotory vyezhen na mundshtuke.

Prosto imelos' v vidu, chto molodoi loshadi snachala nado horosho ob'yasnit, kak nado gnutsya, a potom uzhe neckreining ehat'...

 Отправлено: 29.04.09 19:19. Заголовок: понятно :sm99: ..

понятно

 Отправлено: 08.05.09 23:03. Заголовок: Yes! Сегодня на дел..

Yes! Сегодня на деле поняла, как необходимо осаживание. - Чистила Тришку на соседнем запущенном дачном участке (хозяева недавно разрешили выпускать туда лошадей) - а там в углу - мусор какой-то, арматура, а за этим - травка.. Чистились без привязи, ну и когда я щеточку отбивала, мой травоядный потопал к виднеющейся травке - видимо, хотел прямо через арматуру - уже ногу заносил, когдя я закричала "назад"!!! - остановился, и начал осаживать!!!! Причем именно команду выполнял - видно было!!! А я в это время сзади-сбоку его стояла!! (даже и не спереди, и ни руками, ни кордами не махала)! Как я была рада!!!
Потом, кстати он еще одну попытку проникновения совершил, но на команду - сразу же среагировал!