Отправлено: 17.07.09 02:41. Заголовок: Остановка с галопа?

В общем-то этот вопрос я уже задавала пару лет назад. Но что-то не помню ответ кроме того, что пока с галопа не останавливать :)

На фотке - момент начала остановки, сразу после того как я сказала "Стой"


вроде выглядит правильно, но что-то не так. И дальше все идет криво, думаю, как следствие вот этого первого кадра. Что не так - не могу понять. Задние ноги слишком прямые? Или что?

Галоп перед остановкой вот такой:


(тоже вроде ничего...)

 Отправлено: 17.07.09 09:54. Заголовок: Галоп у Белки особен..

 Отправлено: 17.07.09 11:45. Заголовок: Gurken пишет: Оффто..

Gurken пишет:

цитата:

Оффтоп: Галоп у Белки особенный ) Такое ощущение, что ноги в суставах еле гнутся.

А в этом ничего особенного - правильно гнуть ноги тоже надо учить

 Отправлено: 17.07.09 12:47. Заголовок: Да я не об обучении...

Да я не об обучении.
Это ее особенность тела. Экстерьера. Другие лошади, в своем большинстве, куда больше сгибают конечность в запястном суставе и выносят ее на голопе.
Вот, например, наш текинец. У него все аллюры оч выразительные, от природы: его обычная рысь, еще рысь, а вот обычный галоп
И вообще для него вот так задрать ногу - обычное дело!
Теперь понятно о чем я?

Я сначала думала, что на ваших фото поймана такая часть такта, где сгибание не так выражено. А когда насмотрелась, поняла, что это особенность лошади.
Надо было это написать уже в Дневнике, чтобы не мешать данной теме.

 Отправлено: 17.07.09 15:09. Заголовок: А что ты хотела-бы в..

А что ты хотела-бы видеть?

 Отправлено: 17.07.09 15:25. Заголовок: Pig пишет: А что ты..

Pig пишет:

цитата:

А что ты хотела-бы видеть?

Да вот сама не знаю, что - поэтому и спрашиваю... надо бы какую-нить рейнинговую остановку раскадрировать и посмотреть, но на ютубе слишком качество плохое, надо с диска...

Оль, если ты про передние ноги - то это фаза галопа, если покопаться можно найти такую же фазу, как на твоей фотке, тогда можно сравнить. Я-то про задние ноги имела в виду, они важнее :)

 Отправлено: 17.07.09 18:51. Заголовок: Дял рейининговой ост..

Дял рейининговой остановки надо слайдеры, песок на очень твердом гравии, седло которое тебя на кантель клеит, стремена на груди... и учить останавливаться. Причем именно так - стоп это стоп. Сразу. Не через три шага, и не через два, а за секунду до того как ты произнесла "С". А так как есть - прекрасно. И остановились, и суставы сберегли, и ты себе ничего не помяла. Галопировали до остановки по кругу?

Седло хорошее. А чего латиго болтается? Лень прибрать?

 Отправлено: 17.07.09 19:23. Заголовок: Галопировали по круг..

Галопировали по кругу, ага, но перед остановкой я обычно делаю несколько темпов по прямой, чтобы не возникло идеи согнуться в боку при остановке :) А латига - хвостик не очень длинный остается и выпадает из держалки периодически. Седло слегка ноги вперед уводит :( Мои, во всяком случае :) Оно больше прогулочное, чем рабочее...

 Отправлено: 17.07.09 22:29. Заголовок: Чтобы правильно оста..

Чтобы правильно остановить лошадь ( не важно сразу или через шаг ) Нужно чтобы лошадь двигалась прямо и всадник сидел прямо. Мыжцы можно наработать, связки укрепить. Но не увлекаться! И без слайдеров и грунта останавливать только на маленькой скорости!
Ну и про посадку. Ноги всадника должны быть под корпусом и не заваливаться назад при остановке. ( это мы с тобой уже обсуждали)

 Отправлено: 17.07.09 22:41. Заголовок: Хочется, чтобы лошад..

Хочется, чтобы лошадь останавливалась сразу, но не пыталась скользить - ибо скользить у нас разве что зимой на снегу можно - и то, если босиком :)

 Отправлено: 17.07.09 23:00. Заголовок: Когда сама сумеешь о..

Когда сама сумеешь остановиться на бегу так, как хочешь чтоб лошадь останавливалась, тогда и хоти. А пока не сумеешь - хоти меньше.

Sara пишет:

цитата:

перед остановкой я обычно делаю несколько темпов по прямой, чтобы не возникло идеи согнуться в боку при остановке

У кого? Посмотри на фото еще раз. И прочитай ответ Кейт еще раз.

 Отправлено: 19.07.09 02:15. Заголовок: Сегодня вроде получи..

Сегодня вроде получилось остановиться как надо, с короткого, собранного галопа (следила, чтобы прям перед командой шла именно в сборе). Чуть проскользнула, ибо на траве занимались, но сантиметров 10, не больше :)

А еще у нас седни получилось 2 или 3 перехода с рыси в галоп в сборе (с траверса )

 Отправлено: 19.07.09 08:24. Заголовок: С траверса на прямой..

С траверса на прямой, закончив траверс , или на выходе из круга, выйдя на прямую? И то и другое достаточно сложно, но первое ровно на порядок сложнее. Я не могу закончить траверс, и удержать сбор, но не вдавить зад в прямую. Поэтому либо роняю, либо зад начинает мотать как мотоцикл на льду. Пока, во всяком случае, не могу.

 Отправлено: 20.07.09 02:23. Заголовок: Ну ты эта... не умни..

Ну ты эта... не умничай так

С траверса на большом вольту... кажецца. Зад, наверное, помотало слегка - не знаю, что именно ты имеешооь в виду... :) А зачем его заканчивать? Т.е. обратно выпрямить? А тогда какой смысл?

 Отправлено: 20.07.09 18:54. Заголовок: Как так - зачем выпр..

Как так - зачем выпрямлять? А как? Дать лошади скакать вывернув задницу в сторону галопа? Я что-то ни фига не понимаю. Ну и ладно.

 Отправлено: 20.07.09 20:36. Заголовок: Так выпрямлять после..

Так выпрямлять после подъема в галоп? Или до? Сколько видела видео с соревнований и с обучения - принимают зад в сторону нужной ноги и поднимают в галоп? Не? Тогда зачем его вообще принимать?

 Отправлено: 20.07.09 22:45. Заголовок: Зад принимают чтобы ..

Зад принимают чтобы поставить лошадь в позицию нужного нам галопа. Лошадь на галопе движется как бы по диагонали, но при этом не идет в позиции траверса, а выпрямляет позвоночник с подъемом в галоп. Так что, траверс до подъема - переход - и больше не держи ее внешней ногой, а только сохраняй позицию корпуса.
Не знаю, если понятно выразилась. Если нет, то попробую перевести

 Отправлено: 20.07.09 23:15. Заголовок: Не, это понятно... я..

Не, это понятно... я не очень Пига поняла. Пиг, ты то же самое имел в виду или что-то другое?

 Отправлено: 20.07.09 23:28. Заголовок: Сделай траверс, а по..

Сделай траверс, а потом подними в контргалоп. Сразу поймешь что я имел в виду.

 Отправлено: 20.07.09 23:35. Заголовок: Траверс в одну сторо..

Траверс в одну сторону, а контргалоп в другую? Т.е. зад откинуть влево, а потом подъем с правой ноги???

 Отправлено: 21.07.09 00:07. Заголовок: Ну, траверс это зад ..

Ну, траверс это зад внутрь, перед идет прямо. Контргалоп это галоп вправо с левой, или влево с правой ноги.

С траверса в контргалоп лошадь не может пойти, упадет. Поэтому надо сначала ее выпрямить. Я поддерживаю сбор внутренней ногой, а наружной поддерживаю в траверсе. Теперь надо выпрямить. Вот тут я либо теряю сбор (сняв внутреннюю ногу чтоб не затолкнуть зад в ренверс), либо лошадь идет в ренверс. А мне ренверс не надо! потому - выталкиваю зад,.. но мне надо поддержать сбор! а зад уже вылетел в траверс... Попробуй в дрессажной арене, с зеркалами. Короче, ерунда это все. Проехали. Я просто не понял тебя.

 Отправлено: 21.07.09 00:17. Заголовок: Кажется я поняла, чт..

Кажется я поняла, что именно ты не понял... примерно :)

Мы все проще делали :) Просто траверс и из него - подъем с внутренней ноги. И это помогло удержать лошадь в сборе на подъеме :) Хотя, в принципе, она с любой ноги и без траверса хорошо поднимается... но сбор теряет.

 Отправлено: 09.09.09 01:00. Заголовок: Сделала мееедленный ..

Сделала мееедленный ролик
http://www.youtube.com/watch?v=4eZ5S71yLcQ

ИМХО, тут бы уже скользили, если б был грунт и слайдеры. Но поскольку ни того, ни другого, надо как-то сокращать остановки...

 Отправлено: 09.09.09 18:46. Заголовок: Почем хайлурон в Рос..

Почем хайлурон в России? Обколоть скаковые суставы сверху и снизу, четыре инъекции - сколько будет стоить?

 Отправлено: 09.09.09 21:22. Заголовок: такого не знаю, но м..

такого не знаю, но мысль понятна... согласна полностью

На самом деле хочу просто нормальную короткую остановку, без вот этих вот зарываний задом в песок...

 Отправлено: 10.09.09 22:14. Заголовок: Я заметил какое-то в..

Я заметил какое-то время назад что скорость остановки определяется не столько расстоянием, сколько временем которое проходит от комманды до остановки. А вот это время определяется готовностью коняги к исполнению комманды.

P.S. Лошадь у тебя роскошная, конечно.

 Отправлено: 10.09.09 23:53. Заголовок: Pig пишет: P.S. Лош..

Pig пишет:

цитата:

P.S. Лошадь у тебя роскошная, конечно.

Правда? Спасибо

Будем пробовать лучше готовить к исполнению команды :) Главное не переусердствовать в процессе

 Отправлено: 11.09.09 16:58. Заголовок: Там рядом ролик спин..

Там рядом ролик спина есть. Я-б сделал шаг назад, и в прямом и в переносном смысле. Важнее приклеить внутреннее копыто к грунту, чем повернуться на 180 градусов вместо 90. Кейт покажет, я уверен.

 Отправлено: 15.09.09 21:01. Заголовок: Pig пишет: Там рядо..

Pig пишет:

цитата:

Там рядом ролик спина есть. Я-б сделал шаг назад, и в прямом и в переносном смысле. Важнее приклеить внутреннее копыто к грунту, чем повернуться на 180 градусов вместо 90. Кейт покажет, я уверен

Ага... пока раз на раз не приходится, иногда прям хорошо на внутренней ноге крутиться, а иногда ходит :) Там опять "эффект камеры" - это тоже... Вообще пока пытаемся делать по паре шагов из маленького круга.

 Отправлено: 06.10.09 19:13. Заголовок: Не пойми неправильно..

Не пойми неправильно, я не учу тебя жить. Просто, делюсь тем что знаю.

Я к чему об готовности к исполнению комманды говорил? К тому что.. для того чтоб остановка короткой была надо предупреждать. Как по русски "half-halt"? Придержка, что-ли? Когда просто закрываешь руку в кулак, одновременно выталкивая лошадь обеими ногами вверх? Вот это и есть предупреждение. Ведь всадник останавливает лошадь с галопа на одном шагу как? - замедлением галопа до скорости шага, с последущей остановкой. Типа как солдаты, маршем идут, потом комманда "на месте!", а потом "стой!" А если не предупредить, тогда комманда дольше исполняется.

 Отправлено: 06.10.09 21:44. Заголовок: Pig пишет: Как по р..

Pig пишет:

цитата:

Как по русски "half-halt"? Придержка, что-ли?

Полуодержка

Pig пишет:

цитата:

Не пойми неправильно, я не учу тебя жить. Просто, делюсь тем что знаю.

Я это очень appreciate! Делись, пожалуйста!!

Я примерно так и стараюсь делать, но, наверное, не очень четко... И собирать, канеш, перед остановкой надо (как и перед любой другой командой)...

 Отправлено: 06.04.11 00:12. Заголовок: Вот засняла на днях ..

Вот засняла на днях очередную остановочку


Спина мне уже больше нра... а вот задние ноги остановились не одновременно...

Вот целиком ролик


первая остановка хорошая, вторая - так себе

 Отправлено: 06.04.11 13:22. Заголовок: А кстати, погляди на..

А кстати, погляди на свою спину тоже на той и на другой фотках :)

 Отправлено: 06.04.11 13:28. Заголовок: Хе-хе :) Т.е. надо с..

Хе-хе :) Т.е. надо свою спину скруглить? :) Кстати, на верхней фотке я ровнее сижу (мож поэтому она там на двух ногах остановилась, а тут - на одной :))

 Отправлено: 07.04.11 00:01. Заголовок: Поясните пожалуйста.

Поясните пожалауйста для чего осаживаете после остановки ели это подготовка рол -бек топочему поворот напереду.

 Отправлено: 07.04.11 13:41. Заголовок: Осаживают, чтобы лош..

Осаживают, чтобы лошадь, останавливаясь, уже думала "назад", а не "вперед" - для лучшего подведения зада при команде к остановке, для подкрепления идеи, что вперед дороги нет :) (обычно сразу после остановки и осаживания, лошадь еще и разворачивают в другую сторону, чтобы лошадь понимала, что остановились не просто так).

Рол-бэк делается сразу после остановки, без осаживания. В идеале должно быть одно непрерывное движение: галоп-остановка-разворот на 180 - галоп в другую сторону.

 Отправлено: 07.04.11 15:23. Заголовок: михон69 пишет: Пояс..

михон69 пишет:

цитата:

Поясните пожалауйста для чего осаживаете после остановки ели это подготовка рол -бек топочему поворот напереду.

разворот должен быть на заду

 Отправлено: 07.04.11 17:42. Заголовок: Спасибо

Спасибо я разворт делаю на заду .После остаровки лошадьитак уравновешена назаду а если не села назад делаю полуодержку или .осаживаю один шаг.Или это недостаточно.

 Отправлено: 08.04.11 01:18. Заголовок: Если после этого лош..

Если после этого лошадь развернулась на заду - значит, достаточно. А роллбэк в идеале (по правилам) делается без осаживания.

 Отправлено: 21.06.11 22:20. Заголовок: К вопросу о ролбэках..

К вопросу о ролбэках
http://www.youtube.com/watch?v=4dNykGUru_E

Правда, не 180 градусов, но мне все равно нра :))

Смотрела тут ролики на ютубе с чемпионатов мира и Европы по рейнингу... пыталась найти два идеальных ролбэка - чтобы без большой паузы и ровно на 180 и сразу галоп... не нашла!!! Вот даже у самых корифеев рейнинга не нашла!!! Если кто найдет ролик с двумя идеальными роллбэками, киньте плиз!

Даже у Ферруччо спросила - мож и не надо 180? Ответил, что надо :)))