Отправлено: 06.03.07 17:10. Заголовок: Помогите, лошадь в плохом состоянии

У нас в городе есть прокат "Тольятти фаворит" там стоит 5 лошадей. Вопрос не в деньгах, как можно повлиять на хозяйку, куда можно обратиться? Есть ли какой то закон или организация. Стоят на чистом полу без опилок все в го.Не и поче. Очень худые очень. Ветеринар отказывается их обслуживать. Что можно предпринять. У хозяйке есть корма но она экономит. ей была предложена помощ бесплатно отказалась.

 Отправлено: 06.03.07 17:13. Заголовок: Знаю что вы не партия зеленых, и это ее лошади, но не могу смотреть на безрассудство, и маразм некоторых людей по отношения к лошадям.

Знаю что вы не партия зеленых, и это ее лошади, но не могу смотреть на безрассудство, и маразм некоторых людей по отношения к лошадям.

 Отправлено: 06.03.07 17:14. Заголовок: Re:

На сайте Эквихелпа (www.equihelp.ru) есть знающие люди. И там на форуме даже обитает некий СергеИч - из Тольятти, как я поняла - вполне серьезный человек. Может с ним что-то решите?

Вет отказывается? Мотивация? Лошади должны быть приписаны к какой-то ветеринарке, прививки и кровь обязательны.

 Отправлено: 06.03.07 17:15. Заголовок: Знаю что вы не партия зеленых, и это ее лошади, но не могу смотреть на безрассудство, и маразм некоторых людей по отношения к лошадям.

Есть фото лошадей с той конюшне были сделаны в выходные. Могу выслать по почте. Вставить сюда не могу я с телефона тут. Когда доберусь до компа то вставля

 Отправлено: 06.03.07 17:19. Заголовок: Re:

Ветеринар устала бороться с хозяйкой и обьяснять ей. Поищу его. На счет обслуживания конюшне я знаю, сергеича поищу спасибо

 Отправлено: 06.03.07 17:25. Заголовок: Re:

ИМХО бороться бесполезно. С хозяевами. Лично делали предложение одной такой хозяйке: поставить коня в большой денник на толстый слой всегда свежих опилок, с качественной кормежкой и постоянными гуляньями, прЫрода за забором, лучший вет в городе к тому же будет. Да и не за деньги даже, а просто конь "из прошлого", очень нам симпатичен, жалко его - не достоин он того, где сейчас. Но хозяйка таки выбрала прежние условия - денник метр на полтора, бетон, припудренный парой опилок и пару кил сена на день. Мотив? Не знаю.. компания ей там привычней видимо.
Стучать по голове и отбирать коня? Незаконно. Образумить? А как еще?

 Отправлено: 06.03.07 17:32. Заголовок: Re:

Вот я голову ломая. Может есть закон о жестоком обращение. Или еще что

 Отправлено: 06.03.07 17:36. Заголовок: Re:

Она продает ее это барыня я писал обьявиение на этом форуме. Ярмарка. Только ее я еще не видел. А те кости которые я видел вообще не реально продать

 Отправлено: 06.03.07 17:36. Заголовок: Re:

Закон есть. Но он не работает. Скорей всего не работает до тех пор, пока у кого-то из властьимущих не появятся личные мотивы. И хорошо, если мотивом окажутся лошади, а не земля, например. Ибо тогда лошадей выкинут на улицу и все.

 Отправлено: 06.03.07 17:45. Заголовок: Что за закон? Они во..

Что за закон? Они вообще не могут там держать прокат. Они находятся слишком блицко к жилым домам. Они вообще сами жилой дом

 Отправлено: 06.03.07 17:49. Заголовок: Re:

Закон о жестоком обращении. Текст его выкладывался сто раз на разных сайтах, так что найти не проблема при желании.
Да вот только ни одного дела еще по этому закону не было, насколько я понимаю. А если и было - то в Питере и с подачи сильно влиятельных граждан. И кстати, не знаю - по этому ли закону они все разрулили. Но там была лично их заинтересованность. О том и речь.

 Отправлено: 06.03.07 17:57. Заголовок: Re:

Блин ну что за мир. Если обидеть хороших людей закон есть а плохих нету. Буду искать сергеича

 Отправлено: 06.03.07 20:29. Заголовок: Re:

да нет на самом деле никакого закона... можно попробовать отобрать, но вы готовы их забрать себе?

 Отправлено: 06.03.07 20:41. Заголовок: Отобрать?Это как? Мо..

Отобрать?Это как? Можно найти людей которые их возьмут бесплатно. Я же лично не могу взять на себя ответственности на их содержании.
Но можно сначало найти тех кто их возьмет бесплатно. А потом отбирать. Но как отобрать это же ее собственность

 Отправлено: 06.03.07 21:02. Заголовок: Re:

Бумаги у нее/них на всех лошадей есть? Если нет? Они не ее/их.
А вот кто лошадей возьмет.. почему ты не возьмешь? А кто? Лошадей с таким "багажом" вообще вряд ли кто возьмет.. разве что километров за 500, чтобы не случилось "кабы чего от обиженных владельцев".

 Отправлено: 06.03.07 21:16. Заголовок: Re:

А это не будет хищение. Это же статья. Ну если только у них есть документы на нее

 Отправлено: 06.03.07 21:22. Заголовок: Re:

А менее координального решения нет. Может можно какую инстанцию натравить

 Отправлено: 07.03.07 00:32. Заголовок: Re:

Всадник80 пишет:

цитата:

Но как отобрать это же ее собственность

Во-первых, по статье УК за жестокое обращение лошадей могут конфисковать. Но просто абы кому их не передадут, конечно... тут либо соответствующая общественная организация нужна, имеющая вес, либо какая-нить госконюшня.

Во-вторых, можно подать иск о принудительном выкупе по ГК - цена выкупа определяется судом исходя из доводов сторон, но выкупить должен тот, кто подает иск. Так сделали с лошадьми из Ландышевки (если я ничего не путаю) г-жа Грызлова и Ко. Причем, я так понимаю, что суд еще не закончился, но лошадей уже изъяли в качестве обеспечения иска и передали Дару на содержание.

 Отправлено: 07.03.07 00:33. Заголовок: Re:

Всадник80 пишет:

цитата:

Может можно какую инстанцию натравить

Если изначально у людей нет желания содержать лошадей в порядке - инстанции не помогут. Ну, наложат штраф... угадайте, из каких денег ьудут этот штраф оплачивать?

 Отправлено: 07.03.07 13:32. Заголовок: Значит будем думать. Из выше указаных цитат.

Спасибо. Надеюсь чтото решим

 Отправлено: 08.03.07 19:40. Заголовок: Re:

Уважаемый Всадник 80 Я из Самары.
Лошади из КСК Фаворит принимали участие в соревнованиях по конкуру на ипподроме. Соревнования были в прошлом месяце. Я видела процесс разгрузки. ЛОшади - серая, рыжая и не помню точно кажись гнедая. Все лошади статные, уходенные, ЧИСТЫЕ в хорошем состоянии, обмускулены. РЕБРА НЕ ТОРЧАЛИ. Приехали лошади на коневозе самарского конного завода. Их участия в соревнованиях я не видела.

В Фаворите своя специфика. На сколько я знаю большинство лошадей там частные. Единственное я сталкивалась с лошадью от туда, 2,5 года назад. ЛОшадь и вправду не фантан была. Но ничего криминального.

У мня вопрос к Вам Всадник80. КАк давно вы наблюдаете упадническую ситуацию на конюшне?
Но возможно все. Тем более зимой. С опилками там всегда был напряг. Ту еще лошадь с желтым пузом и хвостом привезли.
Когда я в курумоч ездила, то там последние пол года опилок ваще небыло, стояли лошадки на симвалическом слое соломы. Смрад в конющне по утру стоял соответствующий. Ибо начальчтво решило, что денег много на ссодержание лошадей при санатории уходит. 500 р в месяц на опилки.
В прошлом году в Фаворите кажется полы делали на конюшне. И реклама у них шла.

На конюше есть частники, не думаю, что они не видят сложившейся ситуации, и прокат у них есть.

Вы говорите, что ветеринара на конюшню не затащить, а тогда как они получили ветсправку на перевоз лошадей. Без вет паспорта им бы даже выгрузить лошадей на ипподроме не дали.

Прям интересно. А фотографии можно выложить

 Отправлено: 08.03.07 21:57. Заголовок: Re:

Смелое заявление. Не уверен что мы про одну конюшню говорим. Я могу на почту выслать вставить не могу, я с телефона сижу. Частник может и стоял там летом. Но уже пол года там точно нету частных лошадей. Я уверяю. Состояние лошадей. Не за месяц такое. А то что там Л от травмы ноги зашивали, или что у них жеребенок. Или та серая в таком состояние и худая одни ребры вы знаете. Сами посмотрите. Яневру

 Отправлено: 08.03.07 22:05. Заголовок: Re:

У них всего 7деников. Вы явно давно там не были. У них кобыла ожеребилась и мне нету смысла врать.
Я и сам когда то хотел там ставить свою это было летом гдето в сентябре. Уже тогда могу сказать мне не очень понравилось размер деника подстилка там. Но тогда действительно лошади были не чего себе. Не прям откормленые , просто нормальные не худые. Хромали2 именно паша и кобыла в охоте имя не помню

 Отправлено: 08.03.07 22:10. Заголовок: Re:

А ветеринарша просто устала обьяснять хозяйке. Даже когда одна из кобыл распорола ноги(не знаю как) и после того как ей наложили швы, то обработку кобыле не разу не делали. Славу богу щас все нормально зажигает.

 Отправлено: 08.03.07 22:48. Заголовок: Re:

мой адрес www.avrika29@yandex.ru

Та конюшня деревянная. Рядом небольшой плац. Зимой до них добраться тяжело, дорога- одноколейка.
Когда Кешку 2.5 года газад от туда забирали,, там 4 лошади оставалось.
Земля у них в аренде, если до сих пор не выкупили, то они там на птичьих правах.
А буланого коня та нет?

 Отправлено: 08.03.07 23:06. Заголовок: Re:

я просто пытаюсь понять причины такого положения дел на конюшне.
Надо уточнить.

По поводу хозяйки, а че она так шухириться? Приняла бы помощь и раскланялась.

В Самаре тоже подобное есть.
Бывшая конюшня пятиворья на Поляне Фрунзе. Они с осени на самофинансировании. То есть что заработаюь - на тои будут жить. Лошади в плачевном состоянии. Частные 6 голов, и 3-е полупородных школьных на продажу(их возраст, способности и породная пренадлежность зависит от настроения начкона, и платежеспособности покупателя). Их кормят и лошади выглядят неплохо. НО за каждого из 3-х просят просто космически суммы, учитывая их травмы.
А вот около 6-ти голов школьных, стоят голодные, ребра -маклоки торчат. На них катают прокат, а заработанные деньги тутже пропиваются конюшенными девочками. Эти лошади тоже продаються но цены как у настоящих -30 000. Опилок нет. Но от помощи они не отказваются.
А выборочное кормление как называется?
И увы помогать при таком раскладе не хочется....

 Отправлено: 08.03.07 23:32. Заголовок: Re:

Хозяйку если я не ошибаюсь лена звать(имена плохо запоминаю) продает землю за 2000000 значит она их. Корма у нее есть на год запас сделан .Просто не кормит. Или считает что надо давать столько сколько она дает. Работников там не осталось все ушли, надоело обьяснят ей. Конюшню из сруба. Около ловчии+.Моя ася 217784691.

 Отправлено: 09.03.07 00:04. Заголовок: Re:

Эврика, я вам написала письмо, это не та конюшня, про которую вы говорите

 Отправлено: 09.03.07 00:17. Заголовок: Re:

Сергеич такой же человек как мы с вами, у него своих дел по горло, он тоже разруливает какое-то лошадиное дело сейчас. Да и что он может?
По поводу конюшни - я довольно близко знакома с хозяйкой конюшни, поэтому лично про нее гадостей говорить не буду. Но лошадей они запустили, да. Просто она не конница в душе, не лошадница с рождения. Ей просто передали дело и сказали "вот, занимайся лошадьми". Многие люди с неохотой ходят на работу, думаю он чувствует что-то похожее. Лошадей мне очень жалко. Помогаю им чем могу. Помогаю продавать лошадей в хорошие руки, привозим иногда опилки, отбиваем денники, гоняем лошадей, на которых они боятся садиться (хотя давно не гоняли никого). Хотим как-то помочь лошадям, но не знаю как. Вот сейчас она продает лошадь - очень худую, просит за нее многовато. Хотим как-то сбить цену, чтобы лошадь купили.

 Отправлено: 09.03.07 09:01. Заголовок: Re:

Человек. Спасибо за поддержку. Я же не так хорошо отношусь к хозяйке.

 Отправлено: 10.03.07 18:21. Заголовок: Re:

Bсадник80 я не получила вашего письма.

Навела справки по поводу Конюшни.
"Начиналось все айда ну!" Там и ипотерапия, и прокат про это 2.5 года назад даже передачу снимали.

А лошадь мы из "Иноходца" забирали. Там впринципе тоже неахти.

 Отправлено: 10.03.07 22:40. Заголовок: Человек

Ага, снимали передачу, но тогда там было довольно прилично. Про иппотерапию лучше не говорите. ее нет там и в помине
Иноходец - обычная конюшня не хуже не лучше, чем в других местах. Частники там разошлись, остался один только

 Отправлено: 11.03.07 08:20. Заголовок: Re:

Здравствуйте!!!! Я лично была и в Фаворите и в Иноходце. В Иноходце построили второю конюшню, у них все хорошо. А вот Фаворит................ это что-то. Хотели купить у них Барыню, но 35 тыс. , это слишком, лошадь без документов, очень худая. Остальные лошади в плачевном состоянии. Честно мне хотелось плакать.

 Отправлено: 11.03.07 20:25. Заголовок: Человек

Не хочу никого обидеть, но многие люди говтовы часами болтать про то, как лошадям плохо, причитать, что вот так и так, да я за них и в огонь и в воду. Но как только касается дел реальных, они сразу стухают. Может будем меньше зубоскалить, а подумаем, как помочь лошадям? Мне кажется, что хозяйка не нанимает работников просто потому что не в состоянии им заплатить. Если прийти и предложить помочь отбить денник или погонять кого или манеж почистить от наледи или еще что. Не думаю, что она откажется. Просто надо не корить хозяйку за безответственное отношение к лошадям, а просто прийти с добрыми намерениями. Сказать, например, что любите возиться с лошадьми и никаких денег за это не надо.
То, что лошадям там плохо мы с вами и так уже знаем, знает и хозяйка, глаза у нее есть. Может у людей действительно сложная ситуация, крытого манежа нет, зимой почти не работали, а конюшня на самообеспечении.
Почитайте тот же Эквихелп, там полно добровольцев, которые за спасибо работают на конюшне и хозяева этих конюшен не отказываются от помощи, хотя изначально отказывались..
Может если подойти к хозяйке с предложением , а не с наездами, она и примет помощь.
Какие есть предложения?
А так тему мусолить можно долго.
Лично я могу приезжать по воскресеньям, делать могу все.

 Отправлено: 11.03.07 20:47. Заголовок: Re:

Ребята, я тоже из Тольятти, но человек в лошадином мире, можно сказать, новый. Очень хочеться помочь, расскажите, о какой конюшне речь, съездим. посмотрим, что можно сделать.

 Отправлено: 11.03.07 22:59. Заголовок: Человек

Sharmel речь идет, как тут было неоднократно написано, о конно-туристическом клубе"Тольятти-фаворит", находящимся в поселке Жигулевское Море рядом с тубдиспансером и стрелковым комплексом"Ловчий +". Если интересно, съездите, посмотрите.
Только что вы можете сделать, я не знаю. Разве что написать сюда очередное "Ах как жалко лошадок, у меня прямо слезы(". Если действительно хотите и можете чем-то помочь, то едьте, смотрите, если нет, то не расстраивайте себя понапрасну

 Отправлено: 11.03.07 23:28. Заголовок: Марта

Всем привет. Я знаю эту конюшню не по наслышке, я работала там инструктором достаточное время. В передачи 1,5 года назад была тоже я.
Иппотерапии там нет!!! И слава Богу.
МОжет еще кто знает что можно придумать???
А насчет "Иноходца", там довольно неплохо теперь. Была там на прошлой неделе, Лошадки сказали, что им там хорошо:-)

 Отправлено: 12.03.07 20:12. Заголовок: Re:

Человек
Не надо так агрессивно! Спасибо за информацию...

 Отправлено: 12.03.07 22:42. Заголовок: Человек

Sharmel, извините, если задела вас своими высказываниями, просто так уже неоднократно было. На форуме все герои, а как доходит до реальных действий, то все быстренько ретируются(говорю не про эту тему).

 Отправлено: 12.03.07 22:49. Заголовок: Re:

Нда... что-то как-то.. кхм.. владелица ваще не лошадник, поэтому ей на лошадок насрать (пардон мой хранцузский), кормов завались, но из-за того что на лошадок ей ... она их не кормит, работать значит не хочет, работникам платить нечем.. да НА КОЙ тогда такого человека там держать?! Она хозяйка? Нахрена ей кони если ей на них ... ?
Ездить помогать? Не, лошадков жалко, не спорю.. но - смысл? В мозгах у таких граждан от этого ничего не поменяется, а помощникам когда-то все равно надоест и что тогда?
Это все бесперспективный бесперспективняк, ИМХО. Таких тем реально полно и в сетке и в жизни, да вот только насколько я помню только у ДАРа что-то и вышло. Но.. у них был заход с другой стороны. И власть.

ПС - я НЕ считаю нормальным и допустимым, когда к весне лошади худоваты и грязноваты из-за того, что корма кончаются и опилок нет. Не можешь? Не берись.

 Отправлено: 13.03.07 13:36. Заголовок: Человек

Говорят, что хозяйка решила продать все заведение. Не охота, чтобы лошади попали к какому-нибудь дяде Ване, охота следить в какие руки они попадут.

 Отправлено: 13.03.07 16:57. Заголовок: Re:

Человек так вот и следите! Такой шанс предоставляется. Найдите инвесторов и заинтересуйте их. Тогда все будет отлично.

 Отправлено: 13.03.07 18:51. Заголовок: Человек

Да где ж их взять-то инвесторов?!
Я уже всем предлагала, кто в состоянии это купить, но никому ведь не надо.

 Отправлено: 14.03.07 14:27. Заголовок: Если у всадника нет головы, то лошади приходится думать за двоих

Проблема в логике. Я привел туда человека и заинтересовал его. Но 2лимона за то что там есть, Там все перестраивать надо. А переплатить из за того что это изначально дом а не конюшня, поразм. Проще найти другую землю. Но хозяйка то думает что она права. Что у нее все правильно. И лошадей она продает за ту сумму за которую понимающий чел не возьмет. Имхо это очень дорого. Даже ради сострадания

 Отправлено: 14.03.07 15:10. Заголовок: Re:

Таааак, а вот про цены на недвижимость поосторожней :) 2 лимона за что конкретно? Что туда входит? Площадь участка, коммуникации, строения, расположение и т.п?
Между нами - не такая уж и огромная сумма, даже если это в пригороде Тольятти. Если заинтересованный человек хочет получить что-то нахаляву.. а где гарантия, что у него лошадям будет лучше?

 Отправлено: 20.03.07 10:59. Заголовок: Re:

Дело не в том что там стоит дом или еще чтото дело в том что это надо все заново перестраивать. Проще купить голый участок. И денег на много меньше уйдет. Там вообще не должно быть конюшни. По плану участка.

 Отправлено: 20.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Ну тогда какие проблемы? Пусть покупает новый участок, строит хорошую конюшню, выкупайте несчастных лошадок и все будут довольны!

А что значит "конюшня не предусмотрена по плану участка"? :) А то ить... у меня тоже конюшня :) к кому за планом идти?

 Отправлено: 20.03.07 23:00. Заголовок: Re:

раньше называлоь БТИ, а сейчас не знаю.

 Отправлено: 27.02.08 16:19. Заголовок: Я занимаюсь в Фавори..

Я занимаюсь в Фаворите(2года), и считаю что Елена Олеговна очень добрая женщина,она просто не расчитала свои финансовые возможности,а что делать теперь она на знает вот и плывет по течению.И у нее самые дешовые цены 250р занятия и 400р прогулка.А в Иноходце 400р час и абонименты по космическим ценам,я туда месяц ходила больше денег не хватило,а он заставляет абонименты брать с каждым разом все дороже и дороже.Мне это не понравилось,Я лучше в Фаворите буду помогать чем могу и туда деньги нести!