Отправлено: 02.02.06 22:17. Заголовок: ворота!!!

вот он настоящий ужас-то!! сегодня попробовала помучить створку от ворот в манеже- это ОЧЕНЬ чложно оказалось... вопервых лошадь слишком большая и я того и гляди с седла выпаду, по крайней мере одна из ног постоянно теряла стемя просто потому что переставала доставать до него...... к томуж очень сложно одной рукой рулить в таких маленьких пространствах, где полшага нитуда и створка безнадежно упывает из рук..... мало того кроме хорошо выезженого коня и ловкости рук и ног требуется некое пространственное логическое мышление что, мол, вот туда если шаг то ворота вот так сдвитутся а если принять сюда то будет вот такой рычаг для руки..... вопщем жуть....и как люди это осваивают....

 Отправлено: 02.02.06 23:17. Заголовок: Re:

В первую очередь, ворота это железно усвоенная остановка. Все остальное вторично.

 Отправлено: 02.02.06 23:24. Заголовок: Re:

для лошади -наверное, потому что мой лошадь явно терял терпение когда я вокруг воротины затавляла его его кренделя выписывать...

 Отправлено: 02.02.06 23:29. Заголовок: Re:

Эль, если тебе еще и самой хочется "в голове" представить что, как и куда подвинется если потянешь-пойдешь вот так - проще всего сделать это без коня :) Вот честно :) Просто чтоб понять принцип и не отвлекаться потом с лошади.

Ну и с конем под мышкой, на веревочке в смысле, тож можно открывать. По ходу дела двигая его. А то еще может быть, что он не привычен так близко к чему-то стоять, а когда это что-то еще и на него ехать начинает, да еше и ты в седле как-то свесилась - мало ли :)
Мы к воротам как-то специально не приучались, просто у нас их полно, постоянно открываем-закрываем - глаза наметали. А в какой-то момент мне надоело пешком открывать, ленно слезать было и как-то получилось. Потом прикольно стало :) Единственные гадские ворота у нас - на гору.. вот с ними мы пока с кобылой путаемся - потому что там склон да к тому же створки постоянно открываются вниз - один раз упустила, начинай сначала :)

 Отправлено: 02.02.06 23:31. Заголовок: Re:

ИМХО, это примерно как параллельная парковка. Поначалу тоже ни фига не понятно, куда надо повернуть руль, чтобы машина встала вот эдак :)

 Отправлено: 02.02.06 23:33. Заголовок: Re:

Вот я вам расскажу как тут один лассо кидал. Подьезжает к корове, слезает, аккуратно надевает лассо на рога, лезет в седло, и едет, тащит корову на веревке.

НЕФИГ ерундой заниматься. Обучи коня стоять так чтоб пукнуть не смел пока ему не сказали, и дело с концом. Может, еще патокой ворота обмазать, чтоб ему поинтересней было к ним поближе мордой подходит?

 Отправлено: 02.02.06 23:52. Заголовок: Re:

Я так понимаю, что для последнего способа лдовли коров нужно еще и корову обучить, чтоб стояла и пукнуть не смела :)


Кстати... дурацкий вопрос счас задам... ответ знаю сама :) Но вдруг кто какое волшебное средство расскажет? :)

КАК научить стоять спокойно под верхом????!!!! :) Моя секунд 5 стоит максимум :)

 Отправлено: 03.02.06 00:07. Заголовок: Re:

Я бы тоже так кидала :) для надежности :) ведь не попаду в корову веревкой-то - придется МЧС звать и распутывать

 Отправлено: 03.02.06 00:10. Заголовок: Re:

Ответ всегда один и тот же. Сдвинулась вперед? Осаживаем!!! Сдвинулась назад? Вольтики, нос к попе. Опять сдвинулась? Исчо!! Бягом! вокруг хвоста!! Наконец до нее дойдет: если не сдвинусь - буду отдыхать.

 Отправлено: 03.02.06 00:16. Заголовок: Re:

Седни пыталась ее научить стоять в проходе. И не ходить ни к кому знакомиться и не исследовать барахло около денников :) Просто тупо возвращала ее назад и говорила "стой" (как советуют учить ground tying).

Помогало слабо :)

 Отправлено: 03.02.06 00:25. Заголовок: Re:

Olmek
это точно придется сначала понять как я умудряюсь ворота без лошади открывать...иначе получается что лошадь вроде как нучили делать что-то а я сама не могу понять что я делаю....


как в том анекдоте: нучился ежик попой дышать, сел на пенек и задохнулся...

 Отправлено: 03.02.06 00:54. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата

---

Седни пыталась ее научить стоять в проходе. И не ходить ни к кому знакомиться и не исследовать барахло около денников :) Просто тупо возвращала ее назад и говорила "стой" (как советуют учить ground tying).

---

Ну, и похоже это на то что я говорю? Да, похоже, с точностью до наоборот. Ты ей - СТОЙ, а она ХАЧУ ГУЛЯТЬ!! Ты ей опять - СТОЙ, а она опять - ХАЧУ ГУЛЯТЬ!! А надо как? Ты - СТОЙ, она - ХАЧУ ГУЛЯТЬ!, ты - КЛАСС, ДАВАЙ ГУЛЯТЬ!! БЕГОМ!!! ЕЩЕ БЕГОМ!!! ЕЩЕ!!, устала? СТОЙ.

 Отправлено: 03.02.06 01:03. Заголовок: Re:

Кстати, так как учат ground tying учить можно учить годами. Болт с кольцом в пол цементный загнать надо, и присыпать песком там, или просто картонкой прикрыть. Через кольцо - корду просунуть, до половины. Подойти, поднять корду, прицепить к недоуздку, бросить конец чомбура на землю, и отойти вдоль по корде, до конца.. Начнет двигаться - а вы ее за корду дерг! И на место.

 Отправлено: 03.02.06 01:11. Заголовок: Re:

Вот эти наши дурацкие ворота :)
http://olmek.nm.ru/061105_gate_1.jpg
http://olmek.nm.ru/061105_gate_2.jpg
http://olmek.nm.ru/061105_gate_3.jpg
Открыть-то из можно, беспроблемно.. а вот закрыть за собой - упаришься :)

А вот еще нашла статью про ворота, которую переводила сто лет назад:
http://filly.msk.ru/articles/horse_saddle/gate.htm

 Отправлено: 03.02.06 02:39. Заголовок: Re:

Pig пишет:

цитата

---

Ну, и похоже это на то что я говорю? Да, похоже, с точностью до наоборот. Ты ей - СТОЙ, а она ХАЧУ ГУЛЯТЬ!! Ты ей опять - СТОЙ, а она опять - ХАЧУ ГУЛЯТЬ!! А надо как? Ты - СТОЙ, она - ХАЧУ ГУЛЯТЬ!, ты - КЛАСС, ДАВАЙ ГУЛЯТЬ!! БЕГОМ!!! ЕЩЕ БЕГОМ!!! ЕЩЕ!!, устала? СТОЙ.

---

Так мы на улице учились. Вполне себе прилично научились, кстати. А в конюшне особо не побегаешь, хотя проход и достаточно широкий, но не для того, чтобы гонять. Вот и решила попробовать другую методику.

Про кольцо не поняла - зачем корду через кольцо в полу продергивать? да еще картонкой прикрывать?

Чтобы лошадь думала, что она непривязана???

 Отправлено: 03.02.06 03:06. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата

---

Чтобы лошадь думала, что она непривязана???

---

Хи-хи-хи.. Ага! Они дурные!!! Их ТАК удивляет когда оно их из земли тянет!
Но вообще-то, можно просто повод через кольцо просунуть, а в петлю повода - карандаш. Тогда, если на трензеле, и рванет - карандаш сломается и повод из кольца выйдет.

 Отправлено: 03.02.06 03:12. Заголовок: Re:

Ну понятно. Но можно ж и не карандаш, а дубинку к примеру :) Но думаю, что моя крокодилица не удивится, а начнет ходить в пределах натяжения корды. она часто вообще хитрит - вроде как ноги на месте оставляет, а шеей начинает вертеть во все стороны и тянуться. В какой-то момент шея перевешивает, и приходится ногу подставить. Так что приходится еще и бдить, чтоб башкой не крутила, не собирала остатки сена с пола, а просто стояла...

 Отправлено: 03.02.06 09:15. Заголовок: Re:

да, кстати у нас тоже есть такая проблема- барахло чужое мацать... просто от скуки-стоит конь на развязках и все кронштейны в пределах досягаемости снимает, в мойке все щетки-веники жамкает...и чего с этим делать? стоит при этом довольно смирно, только шеей кртит....

а по поводу ворот, посмотрела я фоты..я так не играю...у вас ворота почти вровень с лошадью верхним краем а мои ворота (есть 2 штуки ) мне ниже колена приходятся...любое переминание лошади и я их теряю....
а вообще какой норматив по высоте ворот?

 Отправлено: 03.02.06 09:35. Заголовок: Re:

А ты бы попробовала не ворота сперва, а просто поставить стойку и пытаться взять с нее что-нибудь. Это упражнение полегче, но обучает главному: чтобы лошадь подошла к определенному предмету и постояла, пока всадник что-то сделает. А уж когда будет со стойкой нормально получаться, то имеет смысл начать не с тех ворот, что в манеже, а с колитки на плацу. В манеже из-за тесноты создаются дополнительные неудобстства.

 Отправлено: 03.02.06 12:41. Заголовок: Re:

Во-во, у меня Яр тоже всё вокруг мусолит

 Отправлено: 03.02.06 12:48. Заголовок: Re:

Абрикос пишет:

цитата

---

а по поводу ворот, посмотрела я фоты..я так не играю...у вас ворота почти вровень с лошадью верхним краем а мои ворота (есть 2 штуки ) мне ниже колена приходятся...любое переминание лошади и я их теряю....

---

хех.. если бы они такие были на ровном месте и никуда не уезжали.. цены б им не было :) ты глянь какой там наклон! к тому же завязка там как раз на уровне сремени получается. А так у нас и мелкие ворота есть, мои любимые, кстати, потому что они никуда не едут самостоятельно и на ровном месте.

 Отправлено: 03.02.06 18:10. Заголовок: Re:

сегодня я героически смогла открыть манежные ворота,закрытые на болтик!!!

 Отправлено: 03.02.06 18:12. Заголовок: Re:

вооооот! а ты боялась! :) маладца!
А вот интересно.. на что закрываются настоящие ранчевые ворота? А то у нас все на веревочках да на болтиках :)

 Отправлено: 03.02.06 18:26. Заголовок: Re:

Абрикос, поздравляю!

Olmek пишет:

цитата

---

А вот интересно.. на что закрываются настоящие ранчевые ворота?

---

Может на засов-шпингалет?

 Отправлено: 03.02.06 18:48. Заголовок: Re:

На щеколды, вертикальные щеколды, на цепь вокруг столба, на специальную щеколду с рычагом, на веревку сверху на столб накинутую, на крючок, на доску меж панелей просунутую (единственное что лошади еще на научились открывать)... еще грузовик хорошо работает если задним бортом против ворот встать.

 Отправлено: 03.02.06 18:50. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата

---

Но можно ж и не карандаш, а дубинку к примеру

---

Нельзя. Дубинка не сломается и коняга психанет. Может пораниться. Потом в жизни не поставишь к забору на поводе.

 Отправлено: 04.02.06 01:50. Заголовок: Re:

На поводе низзя!!!!! :)

 Отправлено: 04.02.06 02:23. Заголовок: Re:

Здрасьте! Да сплошь и рядом. Постоянно. Рядами вдоль забора.

 Отправлено: 04.02.06 02:33. Заголовок: Re:

Ну, вообще-то, это нарушение техники безопасности... можно сильно челюсть лошадке повредить... Кстати, видела у кого-то спец. систему, как поводья обмотать вокруг шеи так, чтобы лошадь оказалась как бы и не за рот привязана, и не задушилась при этом!

 Отправлено: 04.02.06 11:29. Заголовок: Re:

эта система используется у мекате

 Отправлено: 04.02.06 21:56. Заголовок: Re:

en-t пишет:

цитата

---

эта система используется у мекате

---

Возможно. Только не помню точно, как именно, и вообще, где я это видела :)

 Отправлено: 05.02.06 23:33. Заголовок: Re:

Типа того:


надо комикс что ли выложить как это завязывать - и правда очень удобно :)

 Отправлено: 06.02.06 00:34. Заголовок: Re:

Точно! Оно!

 Отправлено: 06.02.06 14:03. Заголовок: Re:

Ага, выложи - выложи!

 Отправлено: 07.02.06 03:08. Заголовок: Re:

Sara, я, честно говоря, всегда хотела научить Леди, так как Сторми стоит намертво даже в обществе кобыл, особенно если Джуди ему скажет "шшшшшшшшш", а он все-таки наш папа. Но как-то все образовалось само собой, а именно: на развязках я не привязывала Леди, а оставляла стоять с чомбуром, лежащим на земле. Сначала, конечно, она пыталась ходить и все пробовать на зуб и нос, приходилось ее механически водружать на место. Но потом пару раз получалось, что, увлекшись рассматриванием и разнюхиванием чего-то, кобыла сама наступала себе на чомбур, от чего жутко пугалась, вставала на дыбы, раздувала ноздри (надо ли говорить, что я тоже пугалась), но как это ни странно результат оказался весьма положительный: теперь если чомбур, поводья лежат на земле Леди никуда не уходит. Я могу удаляться в аммуничник, рассыпать зерно по кормушкам, уходить на другой конец плаца - на открытой местности все-таки боюсь - она будет вытягивать шею, издавать несчастные голодные звуки, но с места не сдвинется:). Лошадь - животное умное, иногда может научить саму себя.
Конечно, были сомнения в собственной правоте, пришлось долго изучать вопрос: в некоторых старых изданиях рассказывается о подобном подходе.

 Отправлено: 07.02.06 03:40. Заголовок: Re:

Да, про наступание на чомбур я тоже читала... Проблема в том, что Белка когда пасется или просто гуляет, а я варежку разеваю, периодически наступает на веревку. И ничуть ее это не пугает - она убирает ногу и все.

Но, может, в конюшне с поднятой головой будет по-другому...

А то она и на развязках перестала стоять... сегодня на них намоталась и стоит, ждет, пока распутают :)

 Отправлено: 07.02.06 10:53. Заголовок: Re:

А еще я где-то читала статью с одним забавным методом обучения привязки к земле: там брался длинный чомбур, отмерялось расстояние от морды до земли и из остатка завязывали такой большой клубок.. типа заметный. Лошадь с такой фигней пускали в леваду. Она, знач, ходит - а эта дура за ней волочится.. наверно пугает, ну и видимо тяжко ее носить? И вот лошадь в какой-то момент остановилась и встала - клубок лежит и не тянет, и не волочится. Автор говорил, что через некоторое время лошади начинали стоять, привязанные к земле, лишь бы ЭТО за ними не ползало. Не знаю, насколько это действенно, но как вариант забавно :)
Хотя мне кажется, что Круглая так и ходила бы с этим клубком.

 Отправлено: 07.02.06 11:31. Заголовок: Re:

Наташа, и ходила бы! Мы когда первый год в городе стояли, там лошадей часто к покрышкам автомобильным привязывали. Так они с ними и ходили. А Чайку как то к батарее (радиатору) привязали- так она и с ней потихоньку пасласть-передвигалась!

 Отправлено: 07.02.06 14:12. Заголовок: Re:

Ну, это, наверное, дело привычки. Если лошади постоянно так ходят - это одно. А если в первый раз им чего-то привязали - это совсем другое

 Отправлено: 07.02.06 16:18. Заголовок: Re:

Скорее всего это зависит от самой лошади, так как всё когда то случается в первый раз, но в последствии все лошади ведут себя по разному

 Отправлено: 07.02.06 19:07. Заголовок: Re:

Ольга М пишет:

цитата

---

Скорее всего это зависит от самой лошади

---

точно. А иногда от ситуации, иногда просто требуется время.

 Отправлено: 07.02.06 19:15. Заголовок: Re:

Вот у меня Ярик тоже бы не остановился. Он после походов привык ко всяким интересным верёвкам;)

 Отправлено: 07.02.06 22:06. Заголовок: Re:

Ольга М пишет:

цитата

---

А Чайку как то к батарее (радиатору) привязали- так она и с ней потихоньку пасласть-передвигалась!

---

А Виль Джеймс в "Дымке" так и пишет, что они дичка к бревну привязывали для:
1.приучить к веревке
2.пасется потихоньку передвигая бревно.

 Отправлено: 08.02.06 00:58. Заголовок: Re:

Как по русски hobble? Стренога, что-ли?

 Отправлено: 08.02.06 01:01. Заголовок: Re:

путы наверное...

 Отправлено: 08.02.06 01:03. Заголовок: Re:

А... ну, ОК.. Батарея - это хорошо. Якорь, кГ на 50 - лучше.

 Отправлено: 09.02.06 22:27. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата

---

надо комикс что ли выложить как это завязывать - и правда очень удобно :)

---

Свершилось :) выложила.. оченна много переводить надо было
http://www.ridewest.ru/tack_how_to_mecatesafe.htm

 Отправлено: 10.02.06 03:44. Заголовок: Re:

Супер!

 Отправлено: 06.04.06 01:11. Заголовок: Re:

Мы тут про ворота когда-то говорили...

Я вот тоже попробовала первый раз. Хотя, для лошади это не первый - Йонда открывал ворота со своей хозяйкой.
Эти ворота тренировочные. Здесь мы еще только примеряемся, нам потом правую штангу отодвинули подальше, чтобы ворота были широкими.



Первый раз мы прошли очень удачно, я просто обалдела от того, что у меня это получилось. И из-за этого забыла, что ворота надо за собой закрывать, вообще-то.
Мы немного развеялись, отвлеклись, чтобы не зацикливаться, а потом еще попробовали два раза. Закрыть ворота у меня так и не получилось.





Ничеее, разберемся мы потихоньку с этими воротами. Тем более, что хозяин конюшни обещал провести курс по трейлу. Я уже записалась.

 Отправлено: 11.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Соф, здОрово! :) Вы прям всерьез взялись за дело! :)
Думаю, вы очень скоро с воротами разберетесь.. если уже не разобрались :)

А когда будет курс и что в него входит? А ты на своем Йонде будешь его проходить или там будут какие-то специальные лошади?

 Отправлено: 12.04.06 00:19. Заголовок: Re:

Сегодня опять пробовала ворота "на зуб". Открыла створку (в этот раз на себя), прошли хорошо, а закрыть пока не удается, не отпуская руки.
У фотика аккумулятор сдох, но в другой раз попрошу заснять себя на ролик. Посмеемсиии...

Olmek пишет:

цитата:

А когда будет курс и что в него входит? А ты на своем Йонде будешь его проходить или там будут какие-то специальные лошади?

Планировала на Йонде, если Марен в поля не уедет на нем. Вообще она мне обещала его дать на курс.
А лошади будут специальные - прокатные.
Курс будет 30 апреля, двухчасовой. Обещают ворота, мостик-качалку, хождение по пленке и преодоление "других препятствий трейла". Ну-ну, посмотрим. И еще обещали даже "езду вокруг бочек". Шагом, небось. Ну, это мы сегодня тоже практиковали.