Отправлено: 06.03.06 22:13. Заголовок: Выбор лошади

Навеяна тема вот этой фразой Пига:

цитата:

Полно лошадей про которых лично я скажу "не годится". Не все лошади одинаково спокойны, с одинаково-прочной нервной системой. Есть горячие, есть ленивые, есть норовистые.

Понятно, как выбирают себе лошадь частник-любитель - из серии "мое - не мое". Ну есть такое среди нас :)

А интересно, есть ли какая субъективность в выборе лошади конкретным тренером? Ну вот что я хочу сказать.. люди все по характеру разные, и тренера тоже. Вот я ессно не тренер никакой, но с чужими лошадками иногда общаюсь :) Лично я люблю бодрых коников.. ну как Зайца (хех, наверно потому она и моя лошадь), разве что добрых. Но только чтоб не тапок. Вот есть у нас пару тапков, странные они - я не знаю чего от них ждать :) Или вот Глаха - полная противоположность моей кобыле. Спокойнаяяяяяя... потому - лично для меня - еще более подозрительная.

Может такое быть, что один тренер скажет - эта лошадь мне подходит, а другой ее забанит? Или к примеру подбирая лошадь под конкретного ученика, ты выберешь именно этого коника, которого ни за что не выберешь для другого ученика? При условии, конечно, если ученика знаешь давно и хорошо, видишь характер и возможности? У нас с Ленкой когда-то давно был разговор про это, что если бы мы выбирали лошадь с ней - она ни за что не разрешила мне купить Зайцу, но щас говорит, что она именно то, что мне надо. Но тогда она меня еще "поверхностно" знала.

Как вообще выбирают лошадь? Куда смотрят помимо сложения и родословной? Вот именно тренера - для себя или для учеников.

 Отправлено: 06.03.06 23:08. Заголовок: Re:

я не знаю что такое лошадь-тапок, но очень хорошо представляю что такое когда у лошади в ж.пе шило... ... или вот с лучай из нашей "психбольницы": у нас стоит кобыла, по характеру помесь Джульеты с Офелией, если что новое увидит -сразу глаза таращит, норовит бежать куда глаза не видят, при этом совершенная дурочка и простушка, доходит долго а уходит как вода сквозь пальцы...
в тоже время у нашей начконши во владении жеребец-само спокойствие и уравновешенность.. у коня никогда мысли не разбегаются, конь очень надежный и выдержанный в реакциях...

 Отправлено: 06.03.06 23:29. Заголовок: Re:

Ой, тяжело свахой быть...

 Отправлено: 06.03.06 23:55. Заголовок: Re:

не знаю... иногда вот прям видно, что такой-то коник для такого-то человека...

а себе наверное никогда б не смогла выбрать лошадь чисто по внешнему виду/физическим данным!

 Отправлено: 07.03.06 01:21. Заголовок: Re:

Я избегаю лошадей с выпуклыми лбами и маленькими глазами. Пусть это будет моя дурь, но она есть. Я обожаю "alert" (внимательных, бдительных, стремных?) кобыл, таких которые все видят, на все реагируют. Но не пугливых, а именно тех которые могут стоять, жевать сено, но увидев что-то так и застыть с широко открытыми глазами, с пуком сена в пасти, уши навостро. Это одна из проверок для меня - я ей дам что-нибудь, а тот кто со мной ведро в стену кинет. Если она обернется, посмотрит, поймет и доест - класс. Если прыгнет - по возрасту. 3-летка - ноу проблем. 12-летка - пишите письма. Я проверю как на прикосновения реагирует. Если я в бок тычу, а она как стояла, так и стоит - не нужна. Если подпрыгнула под крышу - не нужна. Если обернулась и посмотрела - а чего он делает?, тогда годится. Ну, ноги подниму, посмотрю как реагирует, под брюхом почешу, попорбую до затылка добраться и голову опустить. Все остальное - на корде и под седлом, но это уже после того как решил что характер и мозги - в порядке.

Если молодому мальчишке, то нужен раздолбай лопух мерин, лет 13-ти, необидчивый, и даже где-то бестолковый. Если молодой женщине - смотря по характеру и по опыту владельца, но обычно молодой мерин (около 6-ти) лучше чем молодая кобыла. Тут дело в том что мерины необидчивы, а кобылы обиду припомнят.

 Отправлено: 07.03.06 19:42. Заголовок: Re:

Pig wrote:

цитата:

Но не пугливых, а именно тех которые могут стоять, жевать сено, но увидев что-то так и застыть с широко открытыми глазами, с пуком сена в пасти, уши навостро.

Это прям про мою...

 Отправлено: 07.03.06 20:13. Заголовок: Re:

Olmek wrote:

цитата:

Как вообще выбирают лошадь?

Как и тренера: сообразно потребностям, возможностям и наличию.
Olmek wrote:

цитата:

Куда смотрят помимо сложения и родословной?

Test-drive. Желательно два в разные дни. Причём второй раз и почистить-"одеть" лучше самому.
Pig wrote:

цитата:

а кобылы обиду припомнят

Наверно так. Зато, как мне кажется, они понятливее в обоих направлениях: и поймут и объяснят если что делать не надо доходчивее

 Отправлено: 08.03.06 00:13. Заголовок: Re:

например, никогда не любила рыжих кобыл :) и никогда б не купила :)

 Отправлено: 08.03.06 00:48. Заголовок: Re:

Олег Медведев пишет:

цитата:

и поймут и объяснят если что делать не надо доходчивее

Вот поэтому я и предпочитаю кобыл. В них души как-то больше, эмоциональности эдакой, чувствительности. Мерину все "Жрать давай! и побольше!", а кобыле "A вот ты меня погладь, и почеши, а почему ты вот к тому первым подошел, а не ко мне?"


Офф-топ:

Вообще, все знают что табунами кобылы руководят, а не жеребцы совсем?

 Отправлено: 08.03.06 01:04. Заголовок: Re:

Вот кстати да.. уже не от первого тренера слышу что с кобылами хоть и мороки больше, но они надежней и отдатливей в работе. Как говорит наша Лена - если найдешь подход, лучче лошади не будет.

Про руководство слышали, да.. правда живьем видеть не приходилось, только в телевизоре. У нас так табуны не ходят :(

А вообще кобылы интересные :) Вон Зайцу сравнить и Аракса.. характер у них похож, единственное - Рыжий не такой ядовитый. Но при всем при этом - он простой как три рубля! А Зайца до сих пор нет-нет да и выдаст че нить, хотя уж 4,5 года развлекаемся с ней.. а с Рыжим стало все понятно после третьего плотного общения :) Зато с кобылью соображалку лучче напрягать приходится - все одно польза для ума и собственного развития :) Да и с остальными "пацанами" у нас на конюшне - а их большинство - все понятно и просто: либо так, либо так. С бабцами к этим двум вариантам прибавляются еще десяток :)

 Отправлено: 08.03.06 01:19. Заголовок: Re:

Я только один раз видела косяк (мини-табун) с жеребцом - в конзаводе. Жеребец там ходил и собирал всех в кучу :) А кто там реально рулит - не знаю, я тогда в такие тонкости не вникала :)))

 Отправлено: 08.03.06 01:21. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата:

правда живьем видеть не приходилось, только в телевизоре

Я тоже живьем не видел толком.

 Отправлено: 08.03.06 01:23. Заголовок: Re:

А вот кстати вопрос к нашим заграничным форумцам. Куча сайтов есть с объявами о продаже лошадей. Вообще насколько это реально - так лошадь купить? Ее же не видно.. написать могут все что угодно, а кататься по разным городам наверно мало кто будет.

 Отправлено: 08.03.06 01:29. Заголовок: Re:

Ну, смотря что пишут, иногда и 300 миль в один конец не грех сбегать. Вон, пол-года назад увидел обьявление о мерине 4.5-годовалом который из Канзас Сити фид лота вышел, после двух месяцев. Коневоз был прицеплен и машина заведена через 20 минут после прочтения. 760 миль, туда-обратно.

 Отправлено: 08.03.06 01:46. Заголовок: Re:

Ух ты! Вот это я называю - легок на подъем! :)
И что - коник оправдал ожидания?

 Отправлено: 08.03.06 02:05. Заголовок: Re:

А вот нам повезло в этом плане. Периодичски наблюдаем мини табунок, где живут наши кобылы. Чайка там за главную. Куда бы она не пошла- все за ней. А жеребец по большей части нужен им в период случки, и когда разобраться с другим жеребцом надо- для подтверждения собственности так сказать. А так, обычно жереб идёт примерно в середине кобыл...

Ну и большой табун в Кировке- откуда Гроза родом. В таких больших табунах руководящий женский состав состоит уже не из одной. а из нескольких кобыл. Одни раз наблюдали: табун загнали в леваду. и никто из лошадей не посмел подойти к кормушке, пока кормушку не проинспектировали две старшие кобылы...

Но отрицать власть жеребца всё равно не стоит, просто они тоже разные бывают. Один чувствует себя в табуне уверенно, и кобылы его безоговорочно признают, а другому приходится постоянно доказывать своё право на владение, но несмортря на это не соглашается с его мнением и , собравшись в косячёк, уходят из табуна и держатся на некотором растоянии от него.

Один из ярких примеров мы наблюдали на Славянке. Там есть два жеребца- Реприз и Барон. Обычно Барона держат где нибудь подальше, так как Реприз его ненавидаит, и при встрече, ещё издалека завидев, бешеным галопом несётся на разборки, которые всегда кончаются не в пользу Барона. Но тут волею судеб Реприз временно покинул своих кобыл и на его место тут же пришёл барон. Все кобылы немедленно были собраны в кучу и и не отпускались даже вместе с человеком. Каждый наш отъезд верхом сопровождался бегущим змием с низко опущенной головой и прижатыми ушами. Барон нагло и ббесцеремонно запегал вперёд кобыл и преграждал нам путь. А если мы обегали. то он бежал позади и кусал кобыл за круп. Жереб преследовал нас в течении всей прогулки и только ценой неимоверных усилий нам удалось таки выгнать его...

 Отправлено: 08.03.06 02:21. Заголовок: Re:

Для меня, к сожалению, поездки по объявлениям были одной морокой и полным разочарованием... Хотя может мне и не везло - от сплошных никчемных разъездов даже на линию "Каталиста" позарилась с дуру!!! Вовремя опомнилась. Ведь искала квотера молоденького до 3 лет незаезженного (жеребца) по всей Австрии и Баварии, а нашла от линии Shining Spark только в Италии, и то случайно у Foscari - это был последний по "плану посещений" тренировочный центр, а лошадку только недавно привезли на заездку. Был он тогда пр. 1.5 лет - смешной до потери пульса - хвост короткий, а сам, как Геркулесик, нет, скорее всего как бультерьер. Я даже засомневалась, а не кололи ли ему гормоны.. Но кровь была в порядке. Так и живем уже 3 года вместе.
Вообщем я думаю лучше просто ездить, смотреть, наблюдать и выждать нужный момент. Лошадей сейчас просто навалом, выбирай не хочу и в Европе и в России, да и в Америке думаю тоже достаточно.

 Отправлено: 08.03.06 02:40. Заголовок: Re:

А если в Европе, то надо просто до России доехать и донца-крепыша недоростка купить, бракованного за рост.

 Отправлено: 08.03.06 02:43. Заголовок: Re:

Top o Spark пишет:

цитата:

Геркулесик

Коник - паломино?

 Отправлено: 08.03.06 02:47. Заголовок: Re:

Да, Rig, в принципе ты прав, только еще несколько лет маловато было в России "выездных" лошадей...
А дончаки действительно неплохи, и с головой у них все в порядке. Во всяком случае из российского прошлого могу только с позитивной стороны оценить дончаков. Только все-равно немного длинноваты, но зато с конечностями никаких проблем - копыта пропорционально весу, а это как раз является проблемой "современных" квотеров. Так что могу только повторить: смотреть и наблюдать, а затем - за "зеленые".

 Отправлено: 08.03.06 02:52. Заголовок: Re:

"Коник" buckskin по отцу sparking freckles (линия freckles/doctor wood) по матери линия bar cliff/bar money.
Хотя buckskin темный, "попка" отменно золотая...

 Отправлено: 08.03.06 02:57. Заголовок: Re:

Во!!! Тор! Гений!!!

Началося движенье, значится, в краях нашенских, подмешивать тяжеловесов всяких, бельгиских, например... Через кобыл с ЧК. Получаем аппендих-Q со здоровыми конечностями. Не слышали о таком?.

AQHA постепенно доходит до ума..

 Отправлено: 08.03.06 03:04. Заголовок: Re:

Ну не знаю что сейчас в России "замесить" можно, а здесь на Альпийских лугах ей-богу было бы неплохо парочку местных здоровых хафлингов с квотерскими кобылами эдак на недельки 2, да на одном поле...
Думаю самое время квотерам немного посветлеть и копытца по выносливее. Нет, правда, на полном серьезе

 Отправлено: 08.03.06 03:09. Заголовок: Re:

Да нет, я о том что сейчас в Штатах делают. Я вижу все больше и больше аппендиксов с довольно широкими копытами. Точеные копытца только под плежер остались.

 Отправлено: 08.03.06 03:13. Заголовок: Re:

Ой, а я помню такой табунок и такого "Барона" :) на Кавказе когда была, там было кобылы четыре. У них был муж - Джигит. Красивый, чертяка, такой черный что аж синий. В обчим-то мерина и молодые "пока еще не мерина" к нему не лезли и жили все мирно. А еще там был понь. Настоящий такой понь. Жэржбэц. И вот когда Джигит уезжал в командировку - на два дня, когда мы с ночевкой уходили - Понь тут же брал кобыл в оборот, сбивал в кучку и ходил при них - важный.
Через пару дней возвращался Джига. Так Понь не то чтобы сматывался... он еще и нападал на него! Клоп и слон :) Бывало летал далеко, и опять нападал. Как-то его там оттаскивали.. шоп не убился :) потом правда смирялся и тихо ждал очередной командировки.
А один раз - когда Джига был в отъезде - поехала я вечером за кобылами, а Понь при них.. ищь прогонять нас с мерином пытался!
Но тогда я тож как-то не заморачивалась еще кто там кем рулит и как это выглядит :)
----конец оффа----

А что у квотеров с ногами? И с копытами?

 Отправлено: 08.03.06 03:14. Заголовок: Re:

А как же с бумагами? Удивительно!!! Ведь AQHA "блюдет" чистоту крови! Господи, это же детектив, расскажи что за линии, кого "месят"!!!

 Отправлено: 08.03.06 03:15. Заголовок: Re:

Хороших кровей коник.

 Отправлено: 08.03.06 03:23. Заголовок: Re:

Да с ногами у них в принципе все впорядке, а с копытами уже другая история: представь, что на "ослиные" копытца "ставят" 600 кг живого веса... Вот примерно тоже самое у квотеров. Они ведь "вышли" из регионов с твердым грунтом, в природе не ковались и копыта обладали естественной еластичностью за счет "гимнастики" от бега по твердому грунту. В процессе селекции вес лошадей отчасти за счет сильно развитой мускулатуры увеличивался, а тренировки проходили на мягком грунте - вот один из результатов "козлиных" копытц. Но не все так страшно. Очень многие европейские "классичиские" ветеринары делают из этого трагедию и после рентгена пророчать чуть ли ни "скоропостижную смерть". Но если лошадь работать правильно, а не убивать в первые 3 года на футурити, то можно сделать очень даже неплохую и долговременную спортивную карьеру.

 Отправлено: 08.03.06 03:25. Заголовок: Re:

"Да нет, я о том что сейчас в Штатах делают. Я вижу все больше и больше аппендиксов с довольно широкими копытами. Точеные копытца только под плежер остались"

PIG ответь что с чем "месят", а то я спать не смогу! умру от любопытства и недосыпания!!!

 Отправлено: 08.03.06 03:26. Заголовок: Re:

Да никакого детектива, все легально. Крестят кобыл и жеребцов с ЧК кровью, и с примесями. Конечно, не из Док Бар, и не из Смарт Чик Олена, но получаются хорошие аппендикс квотеры.

 Отправлено: 08.03.06 03:29. Заголовок: Re:

Спасибо, спокойной ночи! Завтра брошу замученый взгляд на "аппендиксов", уж очень они меня заинтересовали.

 Отправлено: 08.03.06 03:34. Заголовок: Re:

нда... селекция и тут поковырялась.. а и правда - хорошо что опомнились :)
Спасибо за инфу, интересно!

 Отправлено: 08.03.06 03:41. Заголовок: Re:

Appendix Q-Horse.




Исчо Аппендикс.. Во как!

 Отправлено: 08.03.06 03:55. Заголовок: Re:

Вот такого купить, под любителя, и дело с концом. И ничего ненадо тренировать, только самому учиться.

Аппендикс - на продажу

 Отправлено: 09.03.06 01:41. Заголовок: Re:

Pig wrote:

цитата:

Аппендикс - на продажу

Вот ей богу, не было б на нем седла ковбойского, точно бы сказала, что где-нить в деревне из телеги выпрягли :)

А у нас маленькие копыта :( И ножки тоненькие :( Придецца плежером заниматься :(

 Отправлено: 09.03.06 02:30. Заголовок: Re:

Во как оказывается как от грунта зависит то!... А я то всё время гадала, почему у лошадей породных такие маленькие копытца, часто ну никак не сочетающиеся с большим ростом... И вот почему у табунных такие большие и широкие... Мне прям глаза открыли

 Отправлено: 09.03.06 19:31. Заголовок: Re:

Olmek пишет:

цитата:

И что - коник оправдал ожидания?

Ой, да!! Я его продавал по телефону, по дороге туда(!), всем сразу. Все проявили интерес "Хочу! Чур, мне первому!!". А когда привез, ни один не торопился прийти посмотреть, все друг у друга спрашивали "Ну, ты видел чего он там купил? А сколько он за него хочет?" Крестьяне, хитрые, меня томили, чтоб я цену не нагнал, и может даже продал дешевле чем купил, и друг друга выжидали - кто первый торг начнет?

А я и не дергался, поставил его на луг, и смотрел на него, две недели. А потом обьявил что продавать не собираюсь... Вот тут-то и началось - "Ты-же мне обещал! Нет, мне!! Нифига! Я первый был!!" Обормоты.

 Отправлено: 09.03.06 19:36. Заголовок: Re:

Sara пишет:

цитата:

Придецца плежером заниматься

Сара, не бери в голову. Красавица кобыла, с прекрасными ногами и копытами. Она-же не рабочая лошадь, у нее вся жизнь будет сплошной отпуск и издеваетльство над владелицей. Скорее у тебя ноги отвалятся..

 Отправлено: 10.03.06 00:05. Заголовок: Re:

Pig wrote:

цитата:

у нее вся жизнь будет сплошной отпуск и издеваетльство над владелицей. Скорее у тебя ноги отвалятся

Это мы еще посмотрим, кто кого! :) Спасибо за комплемент! :)

Ну и думаю, немножко копыта расширятся, когда работу под верхом начнем...

 Отправлено: 13.03.06 22:17. Заголовок: Re:

А я очень люблю жеребцов в них всё как то по другому я их лучше кобыл понимаю. Кобылы они очень эмоциональны, но беспорно отдатливы в работе. Скрльок ездила лошадей для людей покупать то когда натыкалась на свой идеал всё время надоого зависала у лошади, этакий добрячок толтенький, широкий, но непростой. А ещё очень люблю лошдаей с отметинами на морде.

 Отправлено: 14.03.06 00:50. Заголовок: Re:

Pig wrote:

цитата:

А если в Европе, то надо просто до России доехать и донца-крепыша недоростка купить, бракованного за рост.

Вот ещё. Потом с вет-бумагами намучиться, со страховкой... Кроме того лошади в России то с туберкулёзом, то с микозом - не каждый в свою конюшню с таким пришлым непроверенным пустит... Да и в плане цен Россия совсем не выигрышное место для приобретения лошади. Проще в Швеции, Германии... Эстонии, Латвии на худой конец.